Думки з приводу....
07/09/2002 | Віктор
ШановнІ!
Всі ВашІ думки відображають сегментарну реальність і чомусь ходячи навколо головного питання, ніхто його (питання) не може,або не хоче сказати в голос-наше майбутнє можливо тільки тоді,коли ми-Україна пройдемо стадію ФАШИЗМУ.И нехай не тремтять після цього слова у Вас руки-нічого в цьому поганого немає.Забудьте історичні лякалки для дітей,якими лякали і лякають досі всі історики і науковці.Вадою всіх диктаторів,крім хіба що Манергейма, було прагнення абсолютної влади назавжди,незмога вчасно відійти від неї.Ніхто не ставив метою гасло:"Зробив справу-відійди та дай можливість розвиватися країні далі". Поміркуйте над суттю,а не над формою.Так, блискавична зміна влади від "А" до "Я",та заміна кволих та вмираючих реформ на нестандартні та жорсткі дії (звичайно з огляду на наукову думку),без огляду на можливий консерватизм більшості населення.Це шанс за короткий термін вирватись настільки вперед,наскільки це можливо і залишити в історії "хохляцкий" менталітет під гаслом:"Моя хата з краю".
Все це можливо,але лише за тієї умови,що ми не тілько будемо кляцати клавіатурою, а об"єднаємось в житті,а не віртуально.
Україна має бути не віртуальним проектом,а реальним!
Я дуже хочу почути Ваши думки у відповідь.
З повагою Віктор Агейченко.
Всі ВашІ думки відображають сегментарну реальність і чомусь ходячи навколо головного питання, ніхто його (питання) не може,або не хоче сказати в голос-наше майбутнє можливо тільки тоді,коли ми-Україна пройдемо стадію ФАШИЗМУ.И нехай не тремтять після цього слова у Вас руки-нічого в цьому поганого немає.Забудьте історичні лякалки для дітей,якими лякали і лякають досі всі історики і науковці.Вадою всіх диктаторів,крім хіба що Манергейма, було прагнення абсолютної влади назавжди,незмога вчасно відійти від неї.Ніхто не ставив метою гасло:"Зробив справу-відійди та дай можливість розвиватися країні далі". Поміркуйте над суттю,а не над формою.Так, блискавична зміна влади від "А" до "Я",та заміна кволих та вмираючих реформ на нестандартні та жорсткі дії (звичайно з огляду на наукову думку),без огляду на можливий консерватизм більшості населення.Це шанс за короткий термін вирватись настільки вперед,наскільки це можливо і залишити в історії "хохляцкий" менталітет під гаслом:"Моя хата з краю".
Все це можливо,але лише за тієї умови,що ми не тілько будемо кляцати клавіатурою, а об"єднаємось в житті,а не віртуально.
Україна має бути не віртуальним проектом,а реальним!
Я дуже хочу почути Ваши думки у відповідь.
З повагою Віктор Агейченко.
Відповіді
2002.07.09 | Augusto
На пацюках поексперементуй.
І хоч один приклад, коли б фашизм довів будь-яку країну до чогось доброго в студію.2002.07.10 | Kostya
Не піддавайтесь на оффтопік, :) (-)
2002.07.09 | Flos
Що, Аугусто, в Україні я бачу, теж фашисти є?
Вікторе, а як ти думаєш, чи багато людей в Україні підтримують ці ідеї?2002.07.09 | Augusto
В Україні є Віктор.
Від того і відштовХУЙся.В Україні нема погромів та в євреїв ніхто бомбами руки не відриває, за "чєрножопимі" з арматурою вулицями не бігають та ін.
2002.07.10 | Роман ShaRP
Re: В Україні є 2 Віктори, а ще Костянтин Боровський.
Коли я ще збочувався на Самвидав.нет , то там був ще фашист Віктор Тимошенко а крім нього Костянтин Боровський.Вони ще мені якийсь українофашистський сайт пропонували.
> В Україні нема погромів та в євреїв ніхто бомбами руки не відриває, за "чєрножопимі" з арматурою вулицями не бігають та ін.
Ну не замовляють поки що великих погромів, тому стаються тільки маленькі, локальні, непомітні.
Та й не тільки це ознаки фашизму.
2002.07.13 | Augusto
Романе, якщо Вам замовлять погром, Ви вбиватимете євреїв?
Роман ShaRP писав(ла):> Ну не замовляють поки що великих погромів, тому стаються тільки маленькі, локальні, непомітні.
2002.07.15 | Роман ShaRP
Re: Неоднозначне питання Ж:-()
З одного боку у нашому будинку була на одному з верхніх поверхів родина євреїв, із якою ми ворогували сім*ями.Не знаю, чи вбив би я їх ... але позиви були.
З другого боку -- моя єдина справжня подруга зі школи була та є релігійна єврейка, надзвичайно талановита людина, і, гадаю, якщо вона мені замовить когось вбити або попросить захистити від когось ...
Також, у арабо-ізраільскому конфлікті я завжди займав сторону євреїв, через що ми якось з братом навіть трохи не побилися -- бо він був за арабів, але то вже третя історія.
Але до чого тут я ?
Був просто факт, коли хтось покидав камінням у синагогу (ідіоти), от я і сказав, що трапляються маленькі погроми.
2002.07.10 | АВ
Геноцид постингов замечен на "Майдане".
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1025403719&first=1026243113&last=9953127392002.07.13 | Віктор
Re: Думки з приводу....
ШановнІ Дописувачи!Ви міркуєте штампами,які вам вдолблювали з дит.садка,в голови.Дивиться в коринь.Проаналізуйте економ.становища після приходу до влади фашистів в Італии,Німеччині,Фінляндіі,і тд.Ніхто ні ратує за расізм та антісімітизм.Фашизм потрібен ні для пошуку "козла відпущення",а задля максимальної концентрації та спрямуванні волі народу в одному руслі.А також раджу перечитати статтю "Український солідаризм" на www.perehid.org.ua
З повагою Віктор Агейченко
2002.07.13 | Augusto
Підсумки хазяйнування нацистів та фашистів.
Німеччина: тов. А. Шікльгрубер, прийняв: країна з проблемами, 1 штука, здав: руїни, Дрездена нема, 6 мільйонів вбито, розділена надовго на дві половинки (1/2), встиг сам себе стратити.Італія: тов. Б. Муссоліні, прийняв: країна з проблемами, 1 штука, здав: руїни, населення істотно поменшало, вдячні громадяне встигли повісити свого любимого лідера за ноги.
Нацисти з фашистами дружненько почали ІІ Світову війну (в 1939 році ще їм відчайдушно допомогали більшовики-комуністи тов. І.Сталіна), яка вбила багато мільйонів людей, залишила всюди руїни.
В жодній країні фашисти не спромоглися побудувати взагалі щось корисне і безславно зникли (це в країнах, в яких фашистам достало розуму обмежитися вбивствами всередині країни і не влізати в вбиства ззовні).
П.М. Рецепт: засуньте голову в газову духовку, ввімкніть газ, це буде маленька імітація газової камери, або повістеся з табличкою "Бандит" на грудях, як вже так сильно хочеться відчути принади фашизму та нацизму.
2002.07.13 | Грець
Ауґусто, ви марите (-)
2002.07.14 | IIANN Is A Nice Nick
Хай прихильники "фашизму з человєческім ліцом" заперечать оце:
Augusto писав(ла):В жодній країні фашисти не спромоглися побудувати взагалі щось корисне і безславно зникли (це в країнах, в яких фашистам достало розуму обмежитися вбивствами всередині країни і не влізати в вбиства ззовні).
2002.07.14 | Грець
А в яких країнах вони керували?
Я слабенький у питання фашизму, тому, перше ніж засідати за енциклопедії та іншу літературу, хотіло б ся звузити коло пошуків. А перед пошуками: як я розумію, фашизм - явище перехідне, нічого будувати він не повинен, не зважаючи на мрії лідерів. Він має ліквідувати хаос, влаштований попередніми "дерьмократичними" режимами. Але при цьому вождь (вожді) повинні пильно стерегтися, щоб їх не втягли у війнушку, обов'язково програшну, бо воюватиме проти "фашистської" країни весь світ, організований до цього світовим урядом. А після програшу такої війни (якщо на неї спровокуватися) на вождів і на рух навішають таких собак, що ого. Та може я й помиляюся.2002.07.14 | Breathe
Re: А в яких країнах вони керували?
Грець писав(ла):> Я слабенький у питання фашизму, тому, перше ніж засідати за енциклопедії та іншу літературу, хотіло б ся звузити коло пошуків. А перед пошуками: як я розумію, фашизм - явище перехідне, нічого будувати він не повинен, не зважаючи на мрії лідерів. Він має ліквідувати хаос, влаштований попередніми "дерьмократичними" режимами.
а також кілька мільонів "дерьмократичних" співгромадян!
> Але при цьому вождь (вожді) повинні пильно стерегтися, щоб їх не втягли у війнушку, обов'язково програшну, бо воюватиме проти "фашистської" країни весь світ, організований до цього світовим урядом.
та не кажіть, куме! як пан адольф пильно не стерігся, все одно втягли у війнушку - то проти польщи, то францію прийшлося розчавити, ну там ше по дорозі недерлянди, бельгія,....
> А після програшу такої війни (якщо на неї спровокуватися) на вождів і на рух навішають таких собак, що ого.
оце точно. газові камери навішали, голокост теж приплели...
> Та може я й помиляюся.
точно помиляєтеся. сідайте за літературу. дізнаєтеся багато нового.
2002.07.14 | Грець
Що приплели і що навішали...
Прочитайте оцю книжку.ЮРГЕН ГРАФ
МИФ О ХОЛОКОСТЕ
ПРАВДА О СУДЬБЕ ЕВРЕЕВ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНE
МОСКВА
'РУССКИЙ ВЕСТНИК'
1996
2002.07.15 | Breathe
Біжу читати
Грець писав(ла):> Прочитайте оцю книжку.
> ЮРГЕН ГРАФ
> МИФ О ХОЛОКОСТЕ
> ПРАВДА О СУДЬБЕ ЕВРЕЕВ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНE
> МОСКВА
> 'РУССКИЙ ВЕСТНИК'
> 1996
це мені певно треба Лімонову чи Баркашову написати щоб вислали екземпляр?
я радий з того шо ви нарешті засіли за книжки :)) але якшо ви шось і прочитали то будб ласка розказуйте тута, а не відсилайте людей в бібліотеку.....
про долю євреїв можете дізнатися у музеї освєнціма
успіхів вам у самоосвіті
2002.07.16 | Грець
Привіт "от неістового Віссаріона"!
"Сам нє чітал, і кікто із моїх знакомих нє чітал, но тєм нє мєнєє увєрєн - гадость". За точність цитати не ручаюся, але більш-менш так "совєсть русской літєратури" розправлявся з опонентами. Ви таж не читали - а наперед відкидаєте. Почитайте ще оце: Матвій Шестопал. Євреї на Україні. Історична довідка. - К.: Оріяни. 1999. - 196с. Книжка написана цілком з позицій совєцької методології, але... Є навіть у книгарні "Наукова думка". Або зайдіть на сайт www.davideduke.comЩе одна корисна для самоосвіти книга: Дуглас Рид. Спор о Сионе. Тільки вона товста, дрібними буквами, ви мабуть не подужаєте. Отам і прочитаєте про музеї та про Освєнціми. І про Слісаренка, якого вигнали з роботи тіільки за те, що посмів надрукувати статтю про...
2002.07.16 | Грець
Поправка
Про Слісаренка, звісно, ви там не прочитаєте. Се я від поспіху зліпив докупи абзаци Та все ж.2002.07.16 | Татарин
Золоті слова!!! Вах!!!!
2002.07.14 | юрко
Re: Думки з приводу....
З економ. становищем, то це просто. Рецепт від Кейнса. Читайте класику економіки. А щоб простіше, то це виглядає так - треба, щоб держава розпочала якісь гранд-проекти і платила за них свіжонадрукованими грішми, бажано вже після грошової реформи. Інфляція, яка обов'язково настане пізніше, буде проблемою майбутнього, можливо, навіть, і для іншого уряду. Нові гроші на руках викличуть бажання їх витратити. А тому, що вже пройшла грошова реформа, то їх цінуватимуть високо, а не як папір. Збільшений оберт грошей підніме економіку і т.д. Пам'ятаєте дороги, які Гітлер будував, коли прийшов до влади? Тому ті штучки - досягнення кращої економіки за рахунок public spending, не є чимось характерним лише для фашизму. Час від час кожен уряд це робить. Як самі пишете, дивіться в корінь.2002.07.14 | Вій
після цього неминуча війна
Передбачення можливого економічного, а головне соціально-емоційного спаду після такого економічного допінгу неминуче штовхають лідерів таких держав перносити конфлікт за межі своєї держави. Тому війна насуватиметься з невмолимою впертістю.Врешті це справедливо і для інших, не фашистських держав, але в значно слабій мірі. Наприклад війни Бушів в обидвох випадках допомогли уберегти Америку від своєрідної економічної плати за попередній час зростання.
Є такий термін "економіка великої мети" яким називають подібні великі державні програми ( наприклад "зоряні війни", котрі на думку технічних експертів були просто вдалою психологічною атакою на перестаріле керівництво теперішнього СРСР.). Однак це потребувало великих держвкладеннь від США у відповідну промисловість, а значить стимуювало відповідну наукову, виробничу та бізнесову активність.
Американська космічна програма є також прикладом "великої мети", яка дає сенс високотехнологічному економічному життю в США. По великому рахунку це є еквівалентом побудови пірамід у Єгипті. Коли фараони перстали будувати піраміди і велетеські храми, Єгипет почав хилитися до занепаду.
2002.07.16 | Віктор
Re:Не все так просто...
...як здається.Так дійсно,нацисти провели грошову реформу.А вот на рахунок емісії,яка в майбутньому приведе до знов,можливо ще більшої інфляциї,це ще питання.Приведу приклад:Італія після приходу до влади фашистів - інфляция складала 15% на рік,а приріст у виробництві від50% до 120%.Скажить будь ласка,яка сучасна,навіть сама розвинута та демократична країна може показати такі результати.Що стосується Німеччини часів Гітлера - то приріст у виробництві по деяких галузях сягав ще більших відсотків,ніж у Італії.Хоча навіть і деякі(не всі) німецьки сучасні економісти вважають емісію грошей основою економічного росту тогочасної Німеччини,ніхто не наводив фактів швидкої інфляциї в послідуючих роках німецької марки,звичайно до разгрому Німеччини.Може Ви маєте більш цікаві данні?
Крім того хочу звернути увагу на те,що ріст економіки був би неможливий за відсутністю национально-духовного відродження.Це взаємоповязані речі.
З повагою Віктор Агейченко
2002.07.14 | НеДохтор
Питання до АВ (Агейченка Віктора)
Віктор писав(ла):> ШановнІ Дописувачи!
> Ви міркуєте штампами,які вам вдолблювали з дит.садка,в голови.Дивиться в коринь.Проаналізуйте економ.становища після приходу до влади фашистів в Італии,Німеччині,Фінляндіі,і тд.Ніхто ні ратує за расізм та антісімітизм.Фашизм потрібен ні для пошуку "козла відпущення",а задля максимальної концентрації та спрямуванні волі народу в одному руслі.А також раджу перечитати статтю "Український солідаризм" на www.perehid.org.ua
> З повагою Віктор Агейченко
Питання до Агейченка Віктора.
Чи можете розповісти коли Ви стали прихильником цих ідей і чому тільки тепер вперше вирішили написати.
Можете відповісти російською, бачу вона для Вас рідна (це видно по більш ніж десятку помилок характерних для російськомовних). Так Вам буде легше відповісти більш відверто.
2002.07.15 | АВ
От АВ, не Агейченка Віктора. Он пишет "Виктор". А АВ-это АВ. (-)
2002.07.14 | Roller
ХАЙ.
Віктор писав(ла):> ШановнІ!
> Всі ВашІ думки відображають сегментарну реальність і чомусь ходячи навколо головного питання, ніхто його (питання) не може,або не хоче сказати в голос-наше майбутнє можливо тільки тоді,коли ми-Україна пройдемо стадію ФАШИЗМУ.И нехай не тремтять після цього слова у Вас руки-нічого в цьому поганого немає.
Одной из первых статей Дева была статья, посвященная фашизму. Я и некоторые участники майдана давно усматривают в действиях майдана некие нацистские, фашистские устремления. Но они стыдливо маскируются, как вы, верно, подметили под разного рода "прикиды".
Я согласен с Вами. Пора как вы говорите заявить открыто и честно заявить, что основными целями администрации майдан и большей части участников есть организация украинского фашизма.
Из вашего выступления я могу сделать вывод, что вы упрекаете руководство майдан в недостаточном позиционировании сайта и организации, ведомства майдан, как профашистского. Правильно ли я Вас понял.
Я спрашиваю не из праздного любопытства, поскольку я только что поднял примерно те же вопросы, о фашистских устремлениях ведомства майдан, которые усматриваю не я один и меня кое- кто из участников пытался в этом разубедить.
Наверное, вы не случайно обратились с открытым обращением к майдану.
Объясните, как вы видите развитие украинской фашисткой тематики, и кого вы видите во главе украинского фашизма. Кто бы вы выдвинули на роль украинского фюрера. Подойдет ли на эту роль Свистович? Он обещал какой-то рейх, но тот ли ?
2002.07.14 | привід архіву
Re: ХАЙ.
Roller писав(ла):> Одной из первых статей Дева была статья, посвященная фашизму.
Яка?
2002.07.14 | Roller
Re:> Яка?
привід архіву писав(ла):
> Roller писав(ла):
>
> > Одной из первых статей Дева была статья, посвященная фашизму.
>
> Яка?
Статья о понятии фашизм. Оказывается, что советы не правильно трактовали понятие фашизм. И под фашизмом следует понимать совсем не то, что в Украине вкладывается в понятие фашизм. А что?
Об этом сообщалось в статье. Кстати, раз уж автор говорит о фашизме, хотелось бы заранее знать, каким из двух представлений о понятии фашизм он оперирует. Иными словами, что он подразумевает под фашизмом?
Если вы испытываете трудности с отысканием статьи, у евас есть возможность навести справки непосредственно у Автора.В двух словах, речь идет больше об экономическом аспекте, и его Итальянском происхождении.
2002.07.14 | Смогитель Вадим
навіщо Свистовича за фюрера, коли є РГоллер
2002.07.14 | Roller
Шановный , не забывайте ставить знаки припинания
В вопросительном предложении ставьте?В пустом заголовке без содержания (-)
Я если у Вас появилось желание "поприпинаться" по существу, то наполняйте ваши постинги содержанием. Не превращайте форум в чат, здесь этого не любят.
Я еще не услышал ответы автора и боюсь, что реакцией на ваши выпады отвлеку его и форум от важного обсуждения.
Если вы против кандидатуры Свистовича, то это ваше личное право.Можно подобрать другого из достойных. Скажем Андрея, или Мазепинца, Уколова.
Время выдвигает своих героев.
2002.07.14 | Roller
Майдан - святилище жерців давніх аріїв.
Геополітична суть поняття "МАЙДАН"переглядів: 49 // URL: http://maidan.org.ua/n/faq/1020212350
03-04-2002 03:34, A.Social
Свистовичу до відома: геополітична суть поняття "МАЙДАН"
Коли ми почали говорити про геополітику, почнему з основ. Свистович мабуть не випадково вибрав назву "Майдан". Не "форум" якийсь, не "паркан демократії", не "гайд-парк" а саме "Майдан".
Що є Майдан? Просто тюркське слово - як нам підказують друзі Москви - слово, якого ми самі не розуміємо? За археологом Юрієм Шиловим, поведеному на арійській праісторії, яку він пов"язує з Україною, Майдан - святилище жерців давніх аріїв. Те що сьогодні існує у вигляді церков, храмів. А тоді це обсерваторія, кам"яна бібліотека, місце сакральних ритуалів. Стоунхендж в Англії, аналогічна, недавно відкрита споруда в Північній Африці, кромлехи на Хортиці, в Криму, в Карелії (саами), інших місцях, включно з одним місцем в Японії - все це і є Майдани. Майданами також звуться площі в Індії.
Глобальні обшири - свідомість просто відмовляється все це сприймати і йде по найлегшому шляху відкидання можливого зв"язку. А які перспективи інтеграції в нашу свідомість глобальних культурних пластів. Впровадження у свідомість й осмислення подібних фактів потрібне для підйому свідомості з київськиго, галичанського, донецького нарешті українського рівнів до глобального і всесвітнього. Той хто панує духовно має перспективи панування в реальних вимірах. Усе це важливо в наші часи, коли валяться традиційні релігії і зароджуються нові, що звертаються у своїй розбудові культурно-філософських надбань. Колишні фундаментальні питання релігії - питання світобудови, життя-смерть, особа-суспільство-влада в основному вирішені наукою і суспільно-політичними ідеологіями, нові релігії мають охоплювати нові виміри, фундаментальні проблеми людства. А тенденція розвитку людства - перехід від цивілізації до культури.
ХТО КОНТРОЛЮЄ МИНУЛЕ - ТОЙ ПРОЕКТУЄ МАЙБУТНЄ
Додам ще пару слів. "Майдани" бачимо не лише в Україні (площі по селах, селище Майданецьке з одним з найбільших розкопаних трипільських поселень), а також в Індії та Пакистані. Варто нагадати, що зоною арійських племен і держав вважається пояс Іран-Афганістан-Пакистан-Індія(північна). Археологами знайдені давні посення у вигляді концентричних кілець (або спіралі) аналогічні трипільським також в Заураллі.
====
PS від Технаря. Михайло колись добереться сюди і тоді відповість про випадок. Від себе можу прокоментувати так. Цей сайт створений як віртуальний аналог Майдану Незалежності у Києві на якому проходила акція "Україна без Кучми" під час самої акції. Тоді ніхто з нас не думав, що сайт переживе УБК та розів"ється у те, чим він є зараз.
// переглядів: 49 // URL: http://maidan.org.ua/n/faq/1020212350
2002.07.14 | привід архіву
до чого тут фашизм? (-)
2002.07.14 | Roller
Общее арийцы-титульные украинцы. Это отправной пункт (-)
2002.07.14 | привід архіву
де в статті є згадка про арійців як титульних українців? (-)
2002.07.14 | Roller
О какой статье вы спрашиваете? Виктора, Дева, Соца или др.
Майдан - святилище жерців давніх аріїв.Слово арийцм вынесено прямо ыв заголовок, который перед вами.
Список упоминаний титульных украинцев,вы можете сооставить вместе со списком авторов процедурой поиска.Если вы испытываете еще какие-то технические затруднения, вы имеете возможность обратиться в службу технической поддержки майдан. Не забудьте, кстати, им представиться.
2002.07.14 | Roller
Список литературы.
Вот примерный список интересующих Вас статей и авторов. Я вижу вы испытываете неподдельный интерес к теме. Если у Вас есть время и желание провести микроисследование по данной теме было бы интересно сним познакомиться.Подобный список можно составить такде по ключю славяне (рабы по A.Social)
Майдан / Вільний Форум / титульних українців - знайдено:
· де в статті є згадка про арійців як титульних українців? (-) привід архіву . 14-07-2002 19:33
· Нажаль УПА не могло протистояти навіть кацапському "меньшеству" Богдан . 13-07-2002 20:21
· До українсько-польського протистояння в роки другої світової ... Габелок . 12-07-2002 21:24
· Проблема, но разрешимая. Предсказамус . 12-07-2002 12:49
· проблема Rost . 12-07-2002 12:34
· Мандрує Майдан! Serhiy Hrysch . 12-07-2002 01:03
· Куди мандрує Майдан А-ля . 12-07-2002 00:42
· Re: А що, треба? Andrij . 11-07-2002 01:01
· Знову "Столічниє новості" мутять воду Чучхе . 09-07-2002 20:27
· Молода Гвардія - українська? Габелок . 09-07-2002 17:36
· Re: Як би ми вчились так, як треба... Сергій . 09-07-2002 15:13
· Джихад A.Social . 09-07-2002 14:01
· Re: Суттєво инше: рабство не лікується. Сказано ж: 40 років (-) Габелок . 08-07-2002 23:31
· Дуже цікава та болюча тема. Augusto . 04-07-2002 18:54
· Саме ринок і повинен розрізняти. Мабуть я невдало пояснив Нестор Мазепа . 03-07-2002 23:31
· Не така старшна круговая порука як її малюють Мартинюк . 01-07-2002 13:32
· Re: А що, ви хочете перетворити "За правду!" на чисто Михайло Свистович . 29-06-2002 20:18
Жалаю успеха в работе.
2002.07.14 | привід архіву
неправильний список
пошук натитульних українців (точна фраза) дає 3
я питав, де статті A.Social загдка про арійців як титульних привід архіву . 14-07-2002 21:59
Список литературы. Roller . 14-07-2002 20:24
де в статті є згадка про арійців як титульних українців? (-) привід архіву . 14-07-2002 19:33
теж дає пошук на слово
титульних
пошук на
українців
дає ваш список
я питав, де статті A.Social загдка про арійців як титульних привід архіву . 14-07-2002 21:59
Список литературы. Roller . 14-07-2002 20:24
де в статті є згадка про арійців як титульних українців? (-) привід архіву . 14-07-2002 19:33
Нажаль УПА не могло протистояти навіть кацапському "меньшеству" Богдан . 13-07-2002 20:21
До українсько-польського протистояння в роки другої світової ... Габелок . 12-07-2002 21:24
Проблема, но разрешимая. Предсказамус . 12-07-2002 12:49
проблема Rost . 12-07-2002 12:34
Мандрує Майдан! Serhiy Hrysch . 12-07-2002 01:03
Куди мандрує Майдан А-ля . 12-07-2002 00:42
Re: А що, треба? Andrij . 11-07-2002 01:01
Знову "Столічниє новості" мутять воду Чучхе . 09-07-2002 20:27
Молода Гвардія - українська? Габелок . 09-07-2002 17:36
Re: Як би ми вчились так, як треба... Сергій . 09-07-2002 15:13
Джихад A.Social . 09-07-2002 14:01
Re: Суттєво инше: рабство не лікується. Сказано ж: 40 років (-) Габелок . 08-07-2002 23:31
Дуже цікава та болюча тема. Augusto . 04-07-2002 18:54
Саме ринок і повинен розрізняти. Мабуть я невдало пояснив Нестор Мазепа . 03-07-2002 23:31
Не така старшна круговая порука як її малюють Мартинюк . 01-07-2002 13:32
Re: А що, ви хочете перетворити "За правду!" на чисто Михайло Свистович . 29-06-2002 20:18
видно шо пошук на всі слова не правильно працює
рекомендую сисадміну замінити дефолт на (точна фраза) та опрацювати (всі слова)
2002.07.17 | Technar
Дякую за bug report
Вітання привідам! Давно вас не чути було.привід архіву писав(ла):
> видно шо пошук на всі слова не правильно працює
>
> рекомендую сисадміну замінити дефолт на (точна фраза)
Замінив
> та опрацювати (всі слова)
Спробую. Це фіча кирилиці на майєскьюелі. Я не стикався із цим раніше і не знаю, що робити. Може в вас є досвід та ідеї?
На майбутнє прохання писати у форум технічної допомоги або "Про Майдан". Тоді це потрапить мені на очі швидше. Дякую.
2002.07.14 | привід архіву
я питав, де статті A.Social загдка про арійців як титульних
.. українцівви відповідаєте
Roller писав(ла):
> Майдан - святилище жерців давніх аріїв.
>
> Слово арийцм вынесено прямо ыв заголовок, который перед вами.
слова "арійци" будь якою мовою в заголовку нема
> Список упоминаний титульных украинцев,
нагадую попередній діалог між мою та вами
ви процитували статтю A.Social
Майдан - святилище жерців давніх аріїв
я питав до чого тут фашизм
ви відповіли Общее арийцы-титульные украинцы. Это отправной пункт
я спитав де в статті є згадка про арійців як титульних українців?
питаю знов
де
2002.07.15 | Roller
А что оно должно там быть? Или я утверждал, что оно там есть?(-
2002.07.15 | привід архіву
ще раз яке відношення стаття має до фашизму?
яке відношення має стаття A.Social про геополітичний зміст поняття майдан до фашизмупитання вам ясне чи ні
ви мені відповіли про арійців як титульних українців
яке відношення до згаданої статті мають
арійці
титульні українці
2002.07.15 | Roller
По вопросам отношения арийцев к фашизму читайте Гитлера (-)
Указанная статья имеет отношение к фашизму ( в советском понимании), поскольку является теоретическим обоснованием превосходства арийской расы над другими. Титульный украинец, ариец, и есть та основополагающая идея, на которой развивается идея превосходства одной нации над другими. То есть превосходства Титульных украинцев над простыми украинцами (хахлами, москалями, кацапами, евреями, цыганами.
Характерно, что статью представил Технарь, на ознакомление Свистовича, так сказано в предисловии.
В другом месте, где в свое время зашла речь о славянах, то же автор пояснял их рабские москальские корни.
Понятие титульный украинец, в настоящее время достаточно распространено и в приведенном мною списке вы можете познакомиться с трактовкой этого понятия.
Как следует из приведенной статьи и статьи о славянах, в переводе на титульного украинца можно сделать однозначный вывод. Титульный украинец не может быть славянином, по мнению автора, поскольку он не раб. На то он и титульный.
Следовательно, титульным украинцем, опять же по автору, может быть только украинец арийской расы. Это уже прямая аналогия с майн кайфом.
И прямой выход на фашизм.
Надеюсь, я достаточно ясно объяснил суть дела. Не думаю, что вам составит труд убедиться, что подобную точку зрения разделяют многие участники майдан. Что и дает основание Виктору обратиться на майдан и прямо поставить вопрос. Называть вещи своими именами.
Обратитесь к первоисточнику. К постингу Виктора, и вы поймете, что его постановка вопроса верна. Я не говорю о том, прав он или нет. Я говорю о том, что он правильно ставит вопрос.
Он призывает националистов майдана разделяющих нацистские взгляды назваться фашистами. Я считаю такую постановку правильной. Я их так и называю фашисты. Хотя пани Аля называет нацисты. Разница не большая.
Почему они нашли себе пристанище на майдане? На сколько руководство майдан способствует такой организации и почему скрывает это. Это вопрос не ко мне.
2002.07.15 | Адвокат ...
Вєк зарплати нє вдать!
Роллєр'е, чи відоме є Вам, що анальоґія не є доказом, як і припущення, відчуття, тощо?Якщо ні,-- Вам Subj!
2002.07.15 | Roller
Зарплата пережиток прошлого.
Адвокат ... писав(ла):> Роллєр'е, чи відоме є Вам, що анальоґія не є доказом, як і припущення, відчуття, тощо?
> Доказательством чего? О каком утверждении вы говорите.
Есть такое понятие и метод как экспертные оценки. Если разные участники приходят к одинаковым выводам, то в такой случайности есть своя закономерность.
> Из того факта, что до сих пор ни один из участников майдан не заявил, что он фашист, или разделяет фашистские взгляды, вовсе не следует, что он на самом деле не фашист.
Вот Виктор прямо заявляет, что он фашист, и по реакции на его постинг можно с достаточной степенью судить о том, кто на форуме больше фашист чем антифашист.
Обратите внимание на список воздержавшихся. Они еще не решаются в голос заявить о своей солидарности с Виктором. Но они и не осуждают.
Хуже, когда кое-кто пытается замазать дырки, из которых фашистское нутро просматривается во всей своей красе.
"Кое- кто, кое-где еще порой" пока не может назвать себя фашистом, духу не хватает, хотя, скажем, симпатизирует бабе Славе, встречавшей в свое время немецких фашистов с цветами.
Эти кое- кто даже предлагают считать бабу Славу эталоном, символом украинской титульности. Так в чем же дело? Сделайте тот шаг, который вам предлагает Виктор. Внесите ясность, полную ясность, в свое позиционирование, а не сидите и не отмалчивайтесь, как луцкие кролики. Не делайте трусь, трусь.
2002.07.15 | Грець
"Є комсомольці між вами, я знаю..."
Пане Роллєр, ви хочете, щоб оце люди масово повалили на майдан, розриваючи на собі сорочки з криком: "Я - фашист, стріляй!"? А ви з наганом у руці "со таваріщі" вершили їхню долю за принципом "прізнаніє - царіца даказатєльств"? Тоді ви ДРІБНИЙ провокатор. Ваш стаж на Мадані значний, пора б мати й вищу кваліфікацію.2002.07.15 | Augusto
Роллер хоче бути фюрером.
Він і є перший нацист в околиці, бо він добалакався не тільки до того, що карателі СС були "патріоти", а і до того, що в гітлеровських концтаборах йшла "гражданская война". Регулярно цитує свого куміра біснуватого Адольфа Гітлерова про вищі раси, народи, мови, шукає "лєбєнсраума" та ін.2002.07.15 | Augusto
Красновець, знов залізного хреста пересмоктав?
Ти ж як шавка побіг до того бідолашного Віктора "как мнє запісаться, я, я!", лінк надавати?ІSSтінно рySSкіє карателі не тільки квіточки дарували, а і в Бабіном Яру українців різного походження вбивали, концтабори "охороняли", з партизанами "боролися" та ін. А в РоSSії вони повністю реабілітовані, ходять в нацистській уніформі і знов хочуть вбивати, вбивати, вбивати, але то для такого наці як ти не проблема, мабуть, як тут один твій "асхолбадді" розпинався", що любов до Гітлера, наявність свастик на всіх місцях і маячня "чистою кровью" та тисячилетніми імперіями за рахунок "неповноцінних націй" не є ознаками нациста, нацист повинний бути українцем, бо так хочеться комусь.
2002.07.15 | Адвокат ...
А невігластво,-- ознака модерности?
Roller писав(ла):> Адвокат ... писав(ла):
> > Роллєр'е, чи відоме є Вам, що анальоґія не є доказом, як і припущення, відчуття, тощо?
> > Доказательством чего? О каком утверждении вы говорите.
>
> Есть такое понятие и метод как экспертные оценки. Если разные участники приходят к одинаковым выводам, то в такой случайности есть своя закономерность.
Ви б, пане, меньш би грали се у "вєлікій і маґучій", а більше б піклували се про зміст того, що тутечки пишете. Їй бо,-- з Вами було б цікаво дискутувати!
> > Из того факта, что до сих пор ни один из участников майдан не заявил, что он фашист, или разделяет фашистские взгляды, вовсе не следует, что он на самом деле не фашист.
> Вот Виктор прямо заявляет, что он фашист, и по реакции на его постинг можно с достаточной степенью судить о том, кто на форуме больше фашист чем антифашист.
> Обратите внимание на список воздержавшихся. Они еще не решаются в голос заявить о своей солидарности с Виктором. Но они и не осуждают.
> Хуже, когда кое-кто пытается замазать дырки, из которых фашистское нутро просматривается во всей своей красе.
Фашизм, як на мене, є ріжновидом тоталітаризму, тоталітарного світосприйняття. Ку-чмі-зм, путін-ізм, сталін-ізм, гітлєр-ізм, комун-ізм,-- є ріжновидами тоталітаризму також,-- разом з моськальським шовінізмом. Вельми часто ріжні втілення фашизму починають воювати одне з одним. Комуністичний Китай з комуністичним же В'єтнамом. Сталін-ізм з гітлер-ізмом...
> "Кое- кто, кое-где еще порой" пока не может назвать себя фашистом, духу не хватает, хотя, скажем, симпатизирует бабе Славе, встречавшей в свое время немецких фашистов с цветами.
Я симпатизую пані Славі Стецько, але не є фашистом.
> Эти кое- кто даже предлагают считать бабу Славу эталоном, символом украинской титульности. Так в чем же дело? Сделайте тот шаг, который вам предлагает Виктор. Внесите ясность, полную ясность, в свое позиционирование, а не сидите и не отмалчивайтесь, как луцкие кролики. Не делайте трусь, трусь.
"Ураїнська титульність",-- то витівка Вашої дещо запаленої уяви. Є поняття "титульна нація". А Ви, граючи се у "вєлікій і маґучій", та не дбаючи про сенс того, що верзете,-- породили придуркувату словесну конструкцію,-- та й тішите се, мом дитя недоумкувате.
2002.07.16 | Віктор
Re:Забули ще...
...один "-ізм":демократизм,лібералізм,бувають не меньш тоталітарними ніж фашизм.А щоб Вам не було лячно від слова "фашизм" поцікавтеся солідарзимом на сайті www.perehid.org.ua Національна велич не є сінонімом зверхності,расизм не є невід"ємною частиною фашизму-він (расизм)був присутній також у таких демократичних країнах як США таАнглія.Крім того Україна не є моноетнічною державою,тому націоналізм Донцова підійшов би тільки для тогочасної України.Поліетнічність вимагає своїх поправок в ідеалогії націоналізму.Фашизм дає можливість об"єднати поліетнічну Україну в політичну українську нацию.
2002.07.15 | привід архіву
до чого тут арійци та гітлер?
в автора статті йдеться про древніх аріїв із посиланням на юрія шиловаRoller писав(ла):
>
> Указанная статья имеет отношение к фашизму ( в советском понимании), поскольку является теоретическим обоснованием превосходства арийской расы над другими.
де саме в цій статті обгрунтовується зверхність арійської раси над іншими?
> Титульный украинец, ариец,
хто крім вас на сайті майдан вживає словосполучення титульний українець?
> Понятие титульный украинец, в настоящее время достаточно распространено и в приведенном мною списке вы можете познакомиться с трактовкой этого понятия.
не можу
крім ваших та моїх реплік в поточній темі там нічого нема
шукайте у архіві
> Как следует из приведенной статьи и статьи о славянах, в переводе на титульного украинца можно сделать однозначный вывод. Титульный украинец не может быть славянином, по мнению автора, поскольку он не раб. На то он и титульный.
якої статті? про геополітичне значення слова майдан?
мене не цікавить обговорення інших статей
доки ви мені не даси посилання
і я те не прочитаю
> Надеюсь, я достаточно ясно объяснил суть дела. Не думаю, что вам составит труд убедиться, что подобную точку зрения разделяют многие участники майдан. Что и дает основание Виктору обратиться на майдан и прямо поставить вопрос. Называть вещи своими именами.
>
>
> Обратитесь к первоисточнику. К постингу Виктора,
я питав вас тільки про статтю про геополітичне занчення слова майдан
> Почему они нашли себе пристанище на майдане? На сколько руководство майдан способствует такой организации и почему скрывает это.
чого ви особисто знайшли притулок на майдані?
наскількі керівництво сприяє вам і чому приховує це?
> Это вопрос не ко мне.
ви сказали
питання до вас
не кваптесь відповідати
я пішов спати
відьма пролетіла
2002.07.15 | Roller
Жду ответа, как соловей лета.
привід архіву писав(ла):>
> не кваптесь відповідати
> я пішов спати
> відьма пролетіла
Уважаемый привід архіву, большинство ваших постингов и моих ответов на них посвящено поиску пропавшей информации в архиве. Эти и близкие к ним вопросы являются пролизводными вопроса цензуры.
Я хотел вам дать ссылку по интересующей Вас теме, но, к сожалению сегодня не могу открыть "Про майдан".
В ссылке ниже есть перечень постингов по интересующей вас теме отсутствия линков.
06-07-2002 09:46, Roller
Але - эстафетная палочка в "Про майдан"
переглядів: 125 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1025937986
06-07-2002 09:40, Roller
Если вам удастся открыть ссылку, то по ней вы найдете множество ссылок и ответов на них касающихся интересующих Вас вопросов. В том числе и вопросов нацизма на майдане.
Мне это не удается сделать.Возможнго вы имеете доступ более высокого уровня, поскольку называете себя привід архіву.
Успеха в вашем не легком труде. При желании продолжить дискуссию по интересующей вас теме вы можете оставить сообщение в том ящике который я Вам указал. О дальнейших наших действиях я вам сообщу.
2002.07.15 | Roller
Re: до чого тут арійци та гітлер?
В предудущем ответе я указывал на то, что не могу открыть в "Промайдан". Сечас глюк ликвидирован, и я могу Вас адресовать в ветку связанную с интересующими Вас проблемами.
10-07-2002 22:07, Аля
Re: Маразм крепчал и танки наши быстры
переглядів: 13 // URL: http://maidan.org.ua/n/about/1026328071
Приглашаются все желающие "в Про мадан".
2002.07.15 | АВ
Для прикола...
Говорил вчера с одним иранцем. Он именовал иранцев арийцами, про путь ариев рассказывал, про веды, про то, что Иран-это Ариан. Минут десять выступал, пока мне не надоело, и я не спросил у познакомившего нас о национальности иранца.В результате иранец оказался курдом.
2002.07.15 | Roller
Наверное, курд- титульный иранец.
АВ писав(ла):> Говорил вчера с одним иранцем. Он именовал иранцев арийцами, про путь ариев рассказывал, про веды, про то, что Иран-это Ариан. Минут десять выступал, пока мне не надоело, и я не спросил у познакомившего нас о национальности иранца.
>
> В результате иранец оказался курдом.
Наверное, курд- титульный иранец.
Как галичанка - украинка.
2002.07.15 | Грець
Як визначити титульного українця.
В ждодному разі українцем не є той (та), що говорить т.зв. українською мовою - штучним наріччям, вигаданим поляками та австрійцями на зло Москві. Також у жодному разі не є українцями особи, що народилися в Галичині.Щирий титульний українець це особа, що:
а) спілкується вийнятково російською мовою;
б) харчується вийнятково пельменями з квасом та щамі;
в) носить вийнятково косоворотку та личаки;
г) є членом руського блоку;
д) кличе до возз'єднання в єдиній могутній державі.
На авторство визначення не претендую. Поступаюся сією честю на користь Роллєра та АВ.
2002.07.15 | Roller
Эталон и его жертвы.
В свое время в постинге Тони я встретил ее интересно заключение. Она не признает пивицу Мирошниченко за титульную украинку, слишком жалобно та поет.
Позже я видел передачу, оказывается Мирошниченко с Полесья.
Титульные, Галицкие украинки как это ни странно обращаются к теме казачества. Что заставило меня задуматься о воплощении симпатии к Львовскому казачеству в монументе.
Я не случайно задал вопрос в недавнем обсуждении о вкладе УПА во вторую мировую войну, по поводу казачество. Казачество выступает в данном случае лакмусовой бумажкой поскольку именно казачество ( и пожарные), запорожская сечь, ее демократический институт был прообразом той Украины и украинца, которое нашло свое продолжение на все территории Украины.
Кто топтал галичан, да кому не лень, австрийцы, поляки, москали, одному богу известно.
Даже католичество в противовес православию (арийство вместо славянства) есть тем рубежом, который является невидимой границей запада не только по отношению к востоку, любимая в последнее время, но и по отношению к Югу, Северу и центру.
Не случайно мы получаем сообщения на форум, что надписях во Львове, где пишут, призывают Бундесреспублика Гали чина. Это пишет не Роллер. Роллер пишет не это.
Что еще можно добавить в тему титульности, арийскости, фашизма, поднятую Виктором. Только то, что это не имеет прямой аналогии с Германией.
Да прямой аналогии не имеет, как и то, что не имеет аналогии то, нам за эталон, нордической украинки уже предлагают принять бабу Славу, ровесницу Ильича, но это не инициатива администрации, это инициатива участников групп.
У ариев свои причуды.
Что до указанных жертв русификации Роллера и АВ, то не смотря на мои многочисленные просьбы, майдан так и не организовал обучающие курсы в теме мова, на который мы могли бы освоить азы арийскоукраинской мовы, которая в основном используется на майдане.
Украинские трансляторы не понимают ее и не переводят. Это суттевый гандж.
2002.07.14 | привід архіву
де стаття?
Roller писав(ла):> Статья о понятии фашизм. Оказывается, что советы не правильно трактовали понятие фашизм. И под фашизмом следует понимать совсем не то, что в Украине вкладывается в понятие фашизм. А что?
> Если вы испытываете трудности с отысканием статьи,
так, маю труднощі з находженням неіснуючих статей
2002.07.14 | Roller
У вас есть возможность обратиться за технической помощью.
Или непосредственно к автору DevRand .Процедуры поиска дают сбои некоторые свои статьи я тоже не могу найти.
2002.07.14 | привід архіву
звертаюся за допомогою + агов devrand
на пропозицію Roller звертаюся за допомогою у пошуках статті про яку написав Rollerспеціфікація пошуку - автор "devrand", тема "фашизм", час "на початку"
також питаю прямо devrand чи писав він статтю про фашизм
Roller писав(ла):
>
> Или непосредственно к автору DevRand .Процедуры поиска дают сбои некоторые свои статьи я тоже не могу найти.
є дві причини з яких стаття не знаходиться - або шукати не вміють або її там нема
ви багато разів демострував що шукати не вмієте
за себе такого не знав
може хтось знайде
2002.07.14 | DevRand
Роллєр плутає мене з Шикльгрубером. Мабудь ніки схожі (-)
2002.07.15 | привід архіву
про фашизм писав чи ні
розколюйсяпро столмана пригадую
маніфест пригадую
більше не пригадую
2002.07.15 | DevRand
напів-офіційна заява: про фашизм не писав ні разу (-)
2002.07.15 | Roller
Это была Ваша вступительная статья. Тогда еще не было раздела ст
атьи. Заголовок висел на главной странице, от вашего имени.Я хорошо помню.В ней не было никакой пропаганды. Просто описывалось, что под фашизмом следует понимать не то,что принято у "совков".2002.07.14 | DevRand
Роллєр,якщо це не сильно відриває вас від ваших важливих справ
потрудіться іншим разом надавати своїм словам підтвердження лінками.Чекаю лінк на типу мою статтю про фашизм.
2002.07.15 | Roller
Вы хотите сказать, что не помещали статью про фашизм? Или, что
линка на нее нет?Вполне возможно, что цензура что-то убрала. Последнее время они режут. По поиску я вообще не нашел ваших статей. Но это не значит, что вы их не писали, а я их не читал.
Я помню статью. Она вышла примерно в одно время со статьей Ларисы Лебедь посвяшенной истории Украины и обратила на себя мое внимание.
2002.07.15 | Augusto
Нацист звинувачує інших?
Роллере, ти ж пускав соплі і тихо сцяв від захвату в штани від вигляду "героїчних" SS-вських карателів-садистів з "іSSтінно руSSкіх", всирався про те, що в гітлеровських концтаборах вони вели "гражданскую войну", зважай ще і на те, що вся нацистська маячня суне з Півночі, ось і Грець в цієй гілці посилається на "РуSSкій Вєстнік".2002.07.15 | DevRand
я х..ю, дарагая рідакція!
Звичайно ж, лінка на свою статтю "про фашизм" так від вас і не отримав ;)навіть не знаю, чим вам можу допомогти. Може спробуйте нові засоби для зміни реальності? Використовуйте горілку іншого сорту, або більш якісну траву - кажуть, допомагає.
Думати, перед тим як писати, і вміти читати те, що вже написано - не пропоную - занадто пізно. ;)
>Одной из первых статей Дева была статья, посвященная фашизму. Я и
>некоторые участники майдана давно усматривают в действиях майдана
>некие нацистские, фашистские устремления. Но они стыдливо
>маскируются, как вы, верно, подметили под разного рода "прикиды".
P.S. ваш допис вже занесено в безсмертну гілку кращих повідомлень,
в тему "Справжнє обличчя Майдану".
2002.07.16 | Roller
Сам пишу сам читаю, сам пущаю, не пущаю.(-)
Ну не писал, пусть не писал. Писал может кто другой, плагиат не лучший повод для обмана.Если бы у меня была такая возможность как у вас резать линки, то я с таким же успехом мог обрезать их на те места какие хочу. Псле чего сказать. А Вы покажите. Нетути.
Главное, что я не пропустил мимо внимания.Думал еще дай посмотрю, что это за птица такая, не фашист ли?
Присмотрелся. Нет. Просто украинец, но не простой. Советую Виктору поработать с Девом. Подает большие надежды.
Иак если порыться на майдане можно много чего нашкрябать. Достаточно вернуться к архиву от 9-го мая.Там все фаши себя и показали.
2002.07.15 | Віктор
Re: Думки з приводу....
Шановні,вітаю вас всіх!Хотів би дати відповіді на деяки питання.
По-перше,шановному НеДохтор"у:прихильником фашизму став давно,ще за радянських часів.Я син офіцера і тому побачив СРСР від заходу до південного сходу,включно з НДР,ПНР,історія та політика цікавила завжди.Хочу зауважити,що ні в комсомолу,ні в партіі не був принципово,а моя прихильність до фашизму виникла в результаті всього побаченого.Нажаль,нічого не змінилося і за останні 12 років.А при такому "бажанні" реформ,думаю,що навіть наши онуки мало чого досягнуть.
Щодо моєї російскомовності-Ви повністю праві,я не вивчав українську мову ані в школі,ані в інституті.Я народився в Івано-Франківську і виєхав ще дитиною,повернувся в моє місто лише за 20 років,тому вчив мову в процесі спілкування,телебачення,книг та газет.Прошу пробачити за можливі помилки,та якщо є бажання-вказати на них,але спілкуюсь українською свідомо,хоча,звичайно російскою було б легше.НО НЕ ВСЁ,ЧТО ЛЕГЧЕ,ЛУЧШЕ.
По-друге:шановний Roller,щодо прихильності "майдану" до фашизму, не можу Вам нічого сказати,томущо взагалі я представляв свою думку на сайті www.perehid.org.ua,на їхньому форумі.З інтернетом маю справу не так вже і давно,ходжу по ночах в інтернетклуб,тому Ваших всіх "прибамбасів" ще не знаю,крім того навіть не маю власного комп"ютера.Тому по всіх параметрах,щодо цієї техники,я мабуть ще набагато нижче за "чайника".Але із того,що я читав на "майдані" не став би стверджувати о його прихильності до фашизму,швидче до ліберальної демократії одного штибу,яка протистоїть такої ж сомої демократії іншого гатунку.Різниця-в кланах та особистостях,суть-майже таж сама.Це можно побачити навіть по тим відповідям,які пролунали на моє "звернення".У більшості тремтять руки лише при самому слові ФАШИЗМ.Хочу сказати,незнання породжують страхи.
Шановний Augusto!Ви не праві на рахунок того,що німецький нацизм можно рахувати фашизмом,хібащо з дуже великою натяжкою.Так,старт був дан завдяки фашизмові,але продовження було всуперечь йому.Крім того була така форма правління за часів Манергейма у Фінляндіі,та вона не стала руїною.Згадайте Іспанію часів Франко,Португалію,Чілі.Фашизм є суто перехідною формою правління(доречі,один з дописувачив на цьому зауважив),демократія в нашій реальності веде лише до стагнації того положення в якому ми знаходимося.Безкінечні диспути закінчуються спотвореними законами та законодавчими актами.Та ще зауважти на те, хто знаходиться на всіх щаблях політикуму та звідки "їх ноги растуть"
Яких вони приємників можуть підготувати-тільки собі подібних.Фашизм дає можливість у стислі терміни зробити ривок у перед,звичайно "демократичні"країни будуть проти.А кому потрібен конкурент як в економічному,духовному так і в політичному сенсі?Риторичне питання.
2002.07.15 | Roller
Чувствуете ли вы в себе силы?
Уважаемый Вмктор, давно ли вы стали участником майдан ?Я думаю, что ваше сообщение, безусловно, заинтересует многих националистов майдан, часть из них можно с полным правом назвать нацистами.
Их скромность делает им честь. Надеюсь, в вашем лице они найдут достойного лидера, и это облегчит многие вопросы во взаимоотношениях участников.
Так как вы говорите, что еще не в достаточной степени владеете всеми примудростями и наворотами сайта, то позвольте обратить на одну из них.
Это кнопка "поиск" в правом верхнем углу. Нажав ее и вставив в строку текст только одно слово "фашизм" вы можете получить множество ссылок. Такой список вы можете получить и в разделе статьи, предварительно перед поиском нажав кнопку статьи, а уже осуществив поиск по ключевому слову фашизм, или какому другому.
Я не привожу список статей. Вам будет интереснее сделать свое открытие самому.
Но замечу, что в списке присутствует статья Лукьяненко, в которой он оценивает Кучму как главного фашиста, сегодняшнего фюрера.
Не составляет ли Кучма Вам конкуренцию. Как вы вообще оцениваете свои шансы как лидер фашистского движения. Из ваших слов вытекает, что вы пришли к этой идее давно и всерьез, и даже по этой причине не вступили ни в пионеры, ни комсомол.
Чувствуете ли вы в себе силы?
2002.07.16 | Віктор
Re: Чувствствую...
...і не тому що я дуже самовпевнений, демократія( ліберальна чи будь яка інша)- це еволюційний процес,розтягнутий в часі до безкінечності,фашизм- це процес стрибку в часовому вимірі,за обмежений проміжок часу зробити те,на що при демократичному ладі потребувало б століття.Фашизм і нацизм - це не зовсім тотожні ідеалогії.2002.07.16 | Roller
Хай.
Віктор писав(ла):Фашизм і нацизм - це не зовсім тотожні ідеалогії.
Я надеюсь, Вам легко удастся перековать нацистов майдана в фашистов.
Хай.
2002.07.15 | Roller
Как войти в организацию. Как создать свое формирование
15-07-2002 01:21, Roller
Re: Велике прохання
переглядів: 10 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1026685283
ХАЙ.
2002.07.15 | Augusto
Великий залізний з дубовим листям анальний вібратор заворушився.
Roller писав(ла):>
> 15-07-2002 01:21, Roller
> Велике прохання
> Как войти в организацию. Как создать свое формирование
...в сраці красновця. Він не тільки відспіваний наці, він ще зібрався і чорносорочечників організовувати!
2002.07.15 | Roller
Держи хвост пистолетом. А 21 в боевой готовности.
Я не служил у Краснова. Я служил под знаменами генерала Платова.
Памятник которому, кстати, сегодня установлен в столице донского казачества на месте памятника Ленина.
2002.07.15 | Augusto
Але заяву все ж подав в фашисти.
Рефлекс мабуть? Не соромься, скажи, що обожнюєш наці ген. Краснова, ото були "За єдіную і нєдєлімую!", "жидов білі" та інших "незалежних гуцулов".Roller писав(ла):
>
>Как войти в организацию. Как создать свое формирование
2002.07.15 | Augusto
Викиньте, нарешті "Краткій курс історії ВКП(б)", плз!
З яких пір Маннергейм раптом став фашистом? При всіх правих прибамбасах не був фашистом і ген. Піночет. А ось кривавий режим ВКП(б)-КПСС я б сміливо назвав фашистським, і не зважав би на різницю в аргументації, а дивився б лише на наслідки. Тут вже і концентрація (подекуди в концтаборах) засобів для індустріалізації за рахунок виморювання голодом мільйонів ("айндлоссунг" для української проблеми), взагалі всі типові прибамбаси можна наразі наблюдати в Північній Кореї: селяне подихають від голоду (це не метафора), зате гахаються скажені гроші в ракетну програму, Північна Корея "в кільці фронтів", всюди вороги, бла-бла-бла.2002.07.15 | Roller
Нег Августо не вы страшитесь сурмяжной правды Виктора. (-)
2002.07.15 | Augusto
Я навіть не знаю, що таке "сурмяжная правда".
А чого я боюся? Того що він чесно каже, що не вбачає в Майдані фашистського сайта і не бачить тут фашистів (ну окрім фанатичного гітлерівця Роллера та купки подібних маргіналів, звичайно)?
2002.07.15 | Віктор
Re: Я навіть не знаю, що таке "сурмяжная правда".
Шановний Augusto!Ваш стиль діалогу та лексики,а також звалювання в одну купу понять:фашизм,нацизм,комунізм,незнання елементарних історичних фактів щодо Фінляндії та інше,може привести лише до одного висновку-що Ваш інтелектуальний потенциал навіть не дотягує мойого рівня "чайника" у комп"ютарній техниці.Для Вас сьогодняшній стан речей найліпший-можна бути проти всього і водночас нізащо.Прапор Вам в руки!Я Вас у фашисти не агітую,та і наврядчи такі люди потрібні серед нас.
З повагою Віктор Агейченко
P.S.Сьогодні в ночи я спробую відповісти на решту запитань.
2002.07.15 | Augusto
Ну ось і домовилися!
Багато Вам щастя разом (з Роллером)!2002.07.15 | Roller
Черное море, священный Байуал.... (-)
2002.07.15 | Горицвіт
А розкажіть детальніше
Що таке, по-вашому, фашизм. Це режим, при якому заборонені "диспути"? То таких режимів є (і було) багато. Один з них ми мали можливість бачити безпосередньо, його надзвичайні успіхи.Чи є ще якісь обов'язкові риси?
PS. Варто відзначити, що вперше фашисти заговорили українською мовою (хай і незвичною їм).
2002.07.16 | Віктор
Re:Дословно...
фашизм - от итальянского fascismo,fascio - пучок,связка,объединение (см.Большая Советская Энциклопедия).Що стосується ідеології,то вона історично грунтується на солідаризмі.Про це Ви можете прочитати на сайті www.perehid.org.ua Ще одне - ніхто не відмовляється від діалогу,інакше як можно будувати щось спільно.Але в нас часто діалоги та діспути замінять безпосередні дії та решення.З_ повагою Віктор Агейченко
2002.07.16 | Roller
Re:www.perehid.org. & ТИТУЛЬНОМУ УКРАИНЦУ
Віктор писав(ла):> фашизм - от итальянского fascismo,fascio - пучок,связка,объединение (см.Большая Советская Энциклопедия).Що стосується ідеології,то вона історично грунтується на солідаризмі.Про це Ви можете прочитати на сайті www.perehid.org.ua Ще одне - ніхто не відмовляється від діалогу,інакше як можно будувати щось спільно.Але в нас часто діалоги та діспути замінять безпосередні дії та решення.
> З_ повагою Віктор Агейченко
Я зашел на рекомендуемый вами сайт. И не остался в восторге. Самое главное долго грузится, а это не Вам мои деньги.
Но представленные там темы не открываются. Форум не включается. Такое впечатление, что это просто реклама печатного издания. Покупай и читай.
Но два момента меня заинтересовали, особо.
В титрах сообщается, что "Переход" это журнал новой элиты, переводя на уже понятный здесь язык Роллера, «титульных украинцев», (не нации, а личностей), лучше титульного читателя, украинца, так получается более адресно.
И второй вопрос, которым меня здесь уже достал некто Адвокат, он же Уколов и Бриз (по оценкам АВ) и не только он один.
В журнале приводится заголовок об арийцах. И вопрос о связи арийца и титула украинца. Почему не славянина, православного, а обязательно арийца. И вообще, почему такая связь жизненно необходима? По заголовкам я не мог определить отношения к религии, но то что «С нами Бог», гитлеровское, надеюсь не вызывает сомнения, что религия, должна в этой разборке тоже принимать участие, (оффтопик можно вывести на религию, дабы не получать нарекания)
Хотелось бы, что бы вы объяснили непонятливому Адвокату связь, историческую связь этих двух вещей, связь которую я затронул вольно.
То есть, кому, какому элитарному, ТИТУЛЬНОМУ УКРАИНЦУ, адресован рекламируемый Вами журнал, почему на главной странице нигде не видно слова фашизм, возможно, я не заметил.
Попутно вопрос. Не привносите ли вы что-то от себя, отсебятину по-русски, поскольку в титрах упоминается Уна-Унсо, которая, не смотря на схожий мальтийский крест, или новый знак, « вентилятор», как его здесь называют все-таки еще не позиционирует, как чисто фашистскую организацию, хотя внешнее сходство есть.
Вы прямо говорите о фашизме, и не просто о фашизме, а об украинском фашизме. Собственно на этом строится некий эффект сенсации, который хотелось бы тоже чем то наполнить. То десть не просто фашизм, об этом обыкновенном фашизме, написано и показано много. Вы говорите о новом Украинском фашизме, фашизме для титульных украинцев, возможно для Бундесреспублики Галичина, который, по всей видимости, и есть "логово", как любил говаривать Гитлер. Является ли украинская фашистская организация правопреемницей наследия Гитлера.
Вы сообщаете нам, что доступ к интернет осваиваете не так давно в интернет кафе.
И в тоже время ссылаетесь на сайт, я так понял, он имеет к Вам отношение, по которому вы отвечаете перед критикой?
Или вы выполняете поручение рекламного агента, и «фишка» фашизм не больше чем Ваш удачный трюк, что бы привлечь внимание в журналу.
Мне хотелось услышать главное от Вас. Ваше мнение по неразработанной на майдане теме ТИТУЛЬНЫЙ УКРАИНЕЦ, новый элитарий, арий. Можете ли вы показать, что его выход, или вход, это фашизм, имеющий точное определение, Ваше определение.
Как вы его представляете. На сколько он образован. Не могли бы вы назвать кого-то персонально, что бы закончить расплывчатый, размытый элитарный образ, в который у меня вкладывается целая серия от Кучмы до бабы Славы, и того и ту называют фашистами. Называют разные люди.
Но вы говорите о новом титуле. Мне трудно ассоциировать бабу Славу, ровесницу Ильича с чем-то новым. Разве, что если вспомнить ее фотографию шестидесятилетней давности в букетом цветом, которым она встречала немецко - фашисткие оккупационные войска во Львове.
Являются ли украинские фашисты продолжателями идей великого фюрера Адольфа Гитлера, который по опросам является вторым человеком 20 столетия после Альберта Эйнштейна.
Все великое почему-то начинается на А. Альберт, Адольф. Адвокат.АВ. Ваша фамилия тоже на А?
2002.07.17 | Грець
ДЕ, ДЕ, ДЕ???
=Разве, что если вспомнить ее фотографию шестидесятилетней давности в букетом цветом, которым она встречала немецко - фашисткие оккупационные войска во Львове.
ДЕ ВИ БАЧИЛИ ЦЮ ФОТОГРАФІЮ??? Цікаво, аж жуть.
2002.07.17 | Roller
В документальных кадрах, на третьей полке, там где волки (-)
Грець писав(ла):>
> =Разве, что если вспомнить ее фотографию шестидесятилетней давности в букетом цветом, которым она встречала немецко - фашисткие оккупационные войска во Львове.
>
> ДЕ ВИ БАЧИЛИ ЦЮ ФОТОГРАФІЮ??? Цікаво, аж жуть.
2002.07.17 | Роман ShaRP
Re: Ашибочка.
> И второй вопрос, которым меня здесь уже достал некто Адвокат, он же Уколов и Бриз (по оценкам АВ) и не только он один.>
Пана Уколова я стрічав у реалі, і маю нахабство стверджувати, що надто він не схожий на Адвоката -- той від мене проблювався б на місці. Пан Адвокат ... більше схожий на легендарну особу -- Юзьо Обсератора (хто читає "Поступ", той пояснить). Творче кредо Обсератора -- "аби не москаль", чого і п. Адвокат твердо дотримується.
"Перехід" -- чорті-зна-що. Ідеї у них подейкуди цікаві, але виходить пшик, хоча бундючності -- не займати.
До того, окремі думки у них надто співпадають з Євгеном Кириловичем.
> В журнале приводится заголовок об арийцах. И вопрос о связи арийца и титула украинца. Почему не славянина, православного, а обязательно арийца. И вообще, почему такая связь жизненно необходима? По заголовкам я не мог определить отношения к религии, но то что «С нами Бог», гитлеровское, надеюсь не вызывает сомнения, что религия, должна в этой разборке тоже принимать участие, (оффтопик можно вывести на религию, дабы не получать нарекания)
Це була така книга "шлях аріїв". Я не читав, але чув, що автору заманулося вивести українців з Індії, а мову -- з санскриту. Думка не отримала широкого суспільного визнання, але живе -- як Свідки Єгови, наприклад.
2002.07.17 | Roller
Спасыби за ценную информацию (-)
2002.07.17 | Віктор
Re:www.perehid.org. & ТИТУЛЬНОМУ УКРАИНЦУ
Шановний Roller!Зприводу неможливості скористатися форумами сайту www.perehid.org.ua не можу Вам нічого докладного сказати,тому що в мене таких проблем ніколи не було.Але зараз я дійсно не зміг потрапити на їх сайт.Не знаю в чому справа.Чомусь не загружається.
Питання о титульності для мене просте - титульною є нація,або етнічна група назва якої використано у назві державного утворення.Тому мені не зразуміла Ваша полеміка з цього приводу.
Щодо аріїв та нашої арійскості,то те що опубліковано на сайті "переходу",для мене особисто не було відкриттям.Це було відомо та описано ще Грушевським,публіковалося в радянськи часи,хоча і була ідеологічна зачистка арійского питання з огляду на те,що нацисти зараховували себе теж до арійців.Тема арійства - це питання до істориків.Їхня праця та досліди,а також знаходження фактичного матеріалу щодо наших пращурів могли б поставити всі крапки над "і".Моє ставлення до цього питання двійне:з однієї сторони гордість що можливо я,як нащадок,маю відношення до аріїв,з другої-озираючись навколо якось мало в це віриться.Хочу згадати недавню статтю в журналі "ПІК" де було опубліковано,що англійськи вчені,дослідивши ДНК уельсців та решти англічан,порівнюваючи з архіологічними знахідками,прийшли до висновку,що аборігенами Англії є тільки уельсци.Я думаю що такі досліди були б цікаві і для України,чи є в дійсноті ми нащадками аріїв.Але хотів би ще раз наголосити вищість не має означати зверхності.
Чому відсутнєслово"фашизм" в "переході"?Мені здається по тій же самій,чому радянськи історики не торкалися теми арійства:ідеалогія та трусость.Комуністични ідеологи зробили образ ворога у вигляді "фашизму".Це дуже просто-все що погане (з їхньої точки зору)і є фашизм.Та так вдало вдолбили це в голови плебсу,що навіть для Лук"яненка Кучма фашист.Ідеологія фашизму передбачає надкласовисть та солідаризм нації.Де це можно знайти у Кучми?Нонсенс.
Теж стосується і УНА-УНСО.Про який їх фашизм можно гововрити,коли прочитаєшь їх статут.Зайдіть для цікавості на їх сайт.Це набір посередніх гасел без обгрунтування та відповіді на питання "як".
Український фашизм не маебути правонаступником Гітлеровського нацизму.Використавши фашизм,він (Гітлер)здобуті через фашизм досягнення скерував на агресію та підвердження зверхності німців над рештою націй.Теж саме зробив дуче(Мусоліні)-будував нову Римську імперію.Досягнення укаїнського фашизму мають бути скеровані в першу чергу на саму українську націю(маю на увазі всі етноси,які мешкають на теринах України).
Чому я посилався на сайт "переходу",тому що окремі його статті мають безпосереднє відношення до фашизму,хоча це слово сором"язливо замовчується.Це стосується статей щодо солідаризму.Я думаю,що з вище мною сказаного у Вас відпало питання про "рекламного агента" сайту.
Символіка-дуже важлива річ,щоби нею нехтувати.Свастика є не тільки відображенням гітлеровського нацизму(на чому наполягають комуністи,та вихований ними плебс),терини його розповсюдження від України до Індії(включаючи мусульманськи країни).Подивиться на верхню частину фасаду музея мистецтв(здається) в Київі,що біля верховної ради.Суцільний орнамент із свастики.Тимчасовий уряд у Росії випустив гроші зі свастикою?Чи вони теж нацисти? І т.д.
З повагою Віктор Агейченко
2002.07.17 | Roller
Re:www.perehid.org. & ТИТУЛЬНОМУ УКРАИНЦУ
В ваших постингах я встретил много интересных и свежих мыслей.
Не знаю так ли важно объединять их смыслом фашизм. Такой фашизм чем-то смахивает на марксизм.Пролетарии всех стран "солидаруйте". В любом случае , было бы интересно обсудить вашу тему в связке с демократией. (Гура)
Вы не так часто посещяете форум, и вам, наверное, будет удобно принять участие в обсуждение в предлагаемом фоновом режиме, если оно состоится.
Где? Здесь.
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1026880651&first=&last=
Как? Поймете по ходу дела.
2002.07.17 | Віктор
Помиляєтесь...
...марксізм заперечує приватну власність та віддає переразподіл матеріальних благ тільки у руки держави як виразнику інтересів пролітаріата.Фашизм не тільки не заперечує приватну власність,а і стимулює ії розвиток.Фашизм-це надкласова солідарність задля досягнення мети.З повагою Віктор Агейченко
2002.07.17 | Roller
Как правильно построить сеть? Как пайк? Как рыбак? Как?
Мне больше это.фашизм - от итальянского fascismo,fascio - пучок,связка,объединение
Как связать. Какие существуют методы. Как сделать так, что бы слабое звено не разрывало цепь. Как правильно построить сеть?
Как пайк? Как рыбак? Как?
Есть понятие нейронная сеть, сеть мозга. Как заставить сеть думать, а не просто подчиняться, но и не превратить сеть в базар.Майдан это тоже думающие узлы сети. Как их связать? Я предложил способ.Его треба опробовать.
2002.07.18 | Roller
Re: Как правильно построить сеть? Как пайк? Как рыбак? Как?
18-07-2002 00:28, Rollerпройдемо стадію ФАШИЗМУ
переглядів: 1 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1026941318
2002.07.17 | Горицвіт
Re:Дословно...
Віктор писав(ла):> фашизм - от итальянского fascismo,fascio - пучок,связка,объединение
Ви розумієте, що буквальний переклад цього італійського слова - не відповідь на моє питання: "Що таке, по-вашому, фашизм?".
Ясно також, що в мене (і в інших учасників) є своя відповідь на запитання. Але ж хочеться дискутувати не зі своїм розумінням, а з вашим. Якщо ви зацікавлені в дискусії, а не просто в вигукуванні :"ой, а я фашист!" - для епатажу публіки. Якщо у вас саме така мета, то краще оголосіть себе гоміком, буде більший відгук.
Мені здається, що коли людина агітує за якусь ідеологію, то вона спроможна дати означення цієї ідеології, сказати, які її основні риси, чим відрізняється від інших ідеологій, яким буде політичний режим, побудований на даній ідеології, і т.д. Якщо це, звісно, серйозна людина.
> Що стосується ідеології,то вона історично грунтується на солідаризмі.
Історично грунтується. Ну, нехай. А що таке солідаризм?
> Про це Ви можете прочитати на сайті www.perehid.org.ua
Яку саме статтю мені читати на тому сайті, яка б давала повну відповідь на питання, яке я поставив: "Що таке, по-вашому, фашизм" ? Дайте, будь ласка, прямий лінк. У мене нема часу перечитувати все підряд і самому формулювати відповідь на питання, задане Вам.
2002.07.19 | Віктор
Re:Дословно...
Відповідаю коротко:капіталізм-суспілство поділене на класи,комунізм-без класове суспільство,солідаризм-надкласове суспільство.Глибше-"перехід-4",випуск 9,статті:"солідаризм","інтелектуальні корені українського солідаризму","німецький експеримент".З повагою Віктор Агейченко
2002.07.20 | Горицвіт
Re:Дословно...
Шановний Вікторе,Мушу сказати, що відповіді на питання: "що таке, по-вашому, фашизм?" я не дочекався.
Від вас прийшло три коротких твердження:
1. Фашизм "історично грунтується на солідаризмі".
2. Солідаризм - це "надкласове суспільство".
3. Фашизм негативно ставиться до демократії - це вже я вивів з ваших повідомлень.
Крім того, ви відіслали мене до журналу "Перехід IV", відмовившись формулювати означення самостійно, або хоча б навести великі цитати, які більш-менш дають означення фашизму. Таким чином ви намагаєтесь усунутися від дискусії, перевівши стрілки на той журнал, або (інший варіант) - просто не розумієте, про що я вас запитую.
Віктор писав(ла):
> Відповідаю коротко:капіталізм-суспілство поділене на класи,комунізм-без класове суспільство,солідаризм-надкласове суспільство.Глибше-"перехід-4",випуск 9,статті:"солідаризм","інтелектуальні корені українського солідаризму","німецький експеримент".
> З повагою Віктор Агейченко
2002.07.22 | Віктор
Re:Дословно...
Шановний Горецвіт!Перепрошую за мої стислі за змістом відповіді,на те є суто об"єктивні причини-мало часу.Тому і посилаюся на відповідні статті.Що для мене є фашизм?В першу чергу зміна політичної системи заснованої на класовому протистоянні,на класовий солідаризм-тобто заснування замість політичних партій та профспілок СТАНІВ,якіб були засновані на піставі професійно-суспільних функцій,а не соціального статусу (по один бік як прлетарії так і працедавці).На базі станів згуртувати суспільство на досягнення мети-національного та державного відродження.Введення прямого правління,та ліквідація рад в тому вигляді в якому вони є сьогодні.Це потрібно тільки на час формування та визначення в правовому полі станів.Ідея фашизму проста-перерозподіл надприбутків не через державу,а внутрі самого стану,під наглядом держави.Крім того відродження загальнонаціонільного руху солідарності(як духовної так і фінансово-економічної)між членами суспільства та станами.
Зповагою Віктор Агейченко
2002.07.16 | Roller
Re: А невігластво,-- ознака модерности? (15) Адвокат ... ®. 15-0
А невігластво,-- ознака модерности? (15) Адвокат ... ®. 15-07-2002 17:45Адвокат ... писав(ла):
> Roller писав(ла):
> > Адвокат ... писав(ла):
> >
>
> "Ураїнська титульність",-- то витівка Вашої дещо запаленої уяви. Є поняття "титульна нація". А Ви, граючи се у "вєлікій і маґучій", та не дбаючи про сенс того, що верзете,-- породили придуркувату словесну конструкцію,-- та й тішите се, мом дитя недоумкувате.
Хорошо, что Вы не упустили одно важное слово нация. Что такое украинская титульность? Я с удовольствием послушаю Вашу лекцию на тему украинской титульности.
Хочу заметить, что когда я слышал, а слышал я из разных украинских источников выражение титульная нация, а не украинская титульность, то всегда обращал внимание на того, кто это говорил. Вы можете спросить почему? Я объясняю, почему.
Потому, что мне было интересно посмотреть на того, кто это говорил.
На мой взгляд, нации без ее носителей, то есть людей, быть не может. Разве не так ? Если я не прав, пусть просвещенные товарищи меня поправят.
И следуя вашему постулату о логике и дураках, я предполагал, что мое допущение о том, что носителями национальной украинской титульности, как раз и должны быть титульные украинцы. Разве не логично? Думаю, вы с этим должны согласиться..
Напомню, в качестве характерного примера, что небезызвестный Мазепинец предлагал вполне серьезно, как радикальное средство решения вопроса украинизации Востока ( украинизация - повышения титульности Ролл).
А именно, освобождения Галичанок от работы с тем, что бы предоставить им возможность рожать и воспитывать большее число титульных украинцев. От кого?
Ну, уж не от хахлов, конечно, и не москалей. А от таких титулов как Мазепинец, насколько я понял. Вы можете сказать, что Мазепинец не характерный пример. Ничуть.
Нечто подобное я читал в газете, и давал на форум свой отзыв. В статье автор сожалел о том, что украинские матери носят не тех детей. (статья « А был ли мальчик»). Правда, там только сожалелось о том, что это треба было сделать во времена Марии Терезы. Мазепинец не сожалеет, он переносит нас в настоящее.
К слову сказать, из этого следует однозначно, что титулами он считает Галичан, думаю и многие присутствующие на форуме. С чем я не согласен. Но здесь останавливаться на этом моменте не стану. Вы затронули более узкий вопрос, «предисловие» фашизма.
Я делаю еще один логический вывод, что некий член сообщества, заявляющий о необходимости приоритета одной нации над другой, или самом приоритете, данном от бога, в данном случае украинской нации (галичан) над остальными, по сути есть нацист, а проще фашист
Он является ни кем иным, как нацистским пропагандистом, украинским нацистом. В этом смысле есть разработанная теория, как всегда уходящая глубоко корнями в прошлое, и как всегда обращенная все к тем же ариям современности.
Поэтому я без особых натяжек, называю таких деятелей не иначе как нацистами. Пани Аля, с которой мы обсуждали эту тему обратила внимание на лозунг одного из них, а на форуме он не один, что позволяет говорить не об исключении, а скорее о явлении, она обратила внимание на такой лозунг как "Смерть кацапам".
Я не вижу никаких натяжек в том, что именно в теме открытой и посвященной фашизму, украинскому фашизму, или его возможности, я обратил внимание именно на титульного украинца основу титульной украинской нации и фашизма.
Поскольку другого просто не дано, иначе все превращается в простую болтовню.
Я не вижу проколов в моей логике. Я ничего не надумал.
В прямом смысле автор Виктор попал в нужное место, в нужное время. И попал не случайно. О чем следовало бы задуматься.
Я хочу расшифровать для себя ваше понятие украинская титульность. И оно абсолютно в плане фашизма ничего не дает, кроме вышиванок, гопака, и казаков и еще украинских пожарных, как правильно заметил Косарик. Ничего не дает ни в развитие тезы, ни для обсуждения и продолжения темы о фашизме.
Вообще я впервые слышу такое сочетание как Украинская титульность. И если в него вкладывается то, что я предположил, то я не вижу в Вашем скажем, мягко неуважительном постинге ни какой логики.
Возможно, у Вас другая логика, я это могу допустить, но тогда она мне представляется не менее невежественной, чем моя Вам. Но я не строю из себя умника. Правила форума не запрещают участвовать в форуме даже дуракам.
Вероятно, вы хотели подчеркнуть свою образованность. Но в чем ?
Или интеллигентность? Где она?
А может ум?
Вы так же затронули вопрос русского языка, или моей речи "вєлікій і маґучій". И вы знаете, что мовные темы запрещено смешивать с другими, в том числе и с темами о фашизме. Вероятно это ваша слабость, как модератора мовы.
Но, при всем моем уважении к украинской мове ее системе языка, считаю русский язык более мощным инструментом и оружием, в этом вы правы, "вєлікій і маґучій, или прав поэт.
И это только добавляет мне уверенности в своих силах. То есть, что бы вы не говорили, вы всегда будите в проигрыше, просто потому, что я пользуюсь более мощным и совершенным инструментом.
«Не виноватая я, он сам пришел», как гласит фраза из известного фильма.
2002.07.16 | Адвокат ...
Роллєр'е, грайте се у слова... коли не задтні на що сь більш
вагоме, розумне та конструктивне.P.S. Моя Вам щира порада: вивчайте мови. Знання лише, та виключно,-- моськалької, або кацапської,-- то глухий кут.
2002.07.16 | Roller
,-- то глухий кут, Сказал кугут.(-)
Адвокат ... писав(ла):> вагоме, розумне та конструктивне.
>
>
> P.S. Моя Вам щира порада: вивчайте мови. Знання лише, та виключно,-- моськалької, або кацапської,-- то глухий кут.
Сказал кугут.
2002.07.16 | Roller
Товарищ майор, включите на минутку http://www.perehid.org.ua/ -)
2002.07.18 | Cором'язливо бундючний майор
Re: Товарищ майор, включите на минутку http://www.perehid.org.ua/ -)
До відома прихильників сайту Перехід. На сайті Переходу тимчасові технічні процедури. Покращення. Вибачайте за незручності.Рекомендація СБУ - читайте тексти Переходу УВАЖНО і РОЗКОМПЛЕКСОВАНО. Ці "сором'язливі" хлопці знають не лише "що, де, коли", а й "що буде" - звичайно, суцільне ІМНО.
Вікторе, дуже сором'язливо Вам зауважую, що Вас дещо заносить на поворотах. Іншими словами - не мчіть на коневі обличчям до хвоста.
Майор Бундюков в юпкє.
ПМ - до критики відношусь хворобливо, але вмію стріляти.
2002.07.19 | Roller
Экономь патроны. Кому присягал на верность?
Cором'язливо бундючний майор писав(ла):>
>
> Майор Бундюков в юпкє.
>
> ПМ - до критики відношусь хворобливо, але вмію стріляти.
Экономь патроны. Кому присягал? Народу?
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1027027566&first=1027034155&last=1027006237
2002.07.19 | Віктор
Re: Товарищ майор, включите на минутку http://www.perehid.org.ua/ -)
До чого Ваша завуальованість?Будьте простішими,зараз не радянськи часи-шифруватись не треба.Скажить що думаєте тільки постарайтеся,якщо звичайно у Вас вийде,без перлів типу "ІМНО".З повагою Віктор Агейченко
2002.07.19 | Cором'язливо бундючний майор
Re: Товарищ майор, включите на минутку http://www.perehid.org.ua/ -)
Віктор писав(ла):> До чого Ваша завуальованість?Будьте простішими,зараз не радянськи часи-шифруватись не треба.Скажить що думаєте тільки постарайтеся,якщо звичайно у Вас вийде,без перлів типу "ІМНО".
Вікторе, ніякої завуальованості, "не мчіть на коневі обличчям до хвоста." відноситься до Вашої фрази "ніхто його (питання) не може,або не хоче сказати в голос-наше майбутнє можливо тільки тоді,коли ми-Україна пройдемо стадію ФАШИЗМУ". Найбезперспективнішим, що прирекло гітлерівський фашизм та й інші на поразку було те, що виклик майбутнього вони прагнули розв'язати засобами минулого. А тому в моїй "завуальованості" скорше застереження. А статтю Збітнєва таки варто прочитати, і, думаю, ця спільна дискусія пішла б дещо в іншому руслі, більш продуктивному.
http://www.perehid.kiev.ua/n9/12.html
Але тепер варто й додати роботи Олександра Шморгуна
ІНТЕЛЕКТУАЛЬНI КОРЕНI УКРАЇНСЬКОГО СОЛIДАРИЗМУ
http://www.perehid.kiev.ua/n9/5.html
СОЛІДАРИЗМ Володимир-Юрій Данилів
http://www.perehid.kiev.ua/n9/4.html
Ну і ще Олександра Шморгуна "Авторитарна модель - мистецтво неможливого"
http://www.perehid.org.ua/2001_02.shtml
Ці всі роботи, як на мене, можна об'єднати під гаслом, чи ідеєю, яка їх пронизує, "Національна згуртованість - понад усе!"
Єдине процитую Збітнєва
"Попри всі відмінності, принципові аналогії між Німеччиною далеких 20-х і 30-х та Україною 90-х років є цілком очевидними. Отож німецький історичний досвід, очищений від патології, яка завжди супроводжує пошук оптимальних форм суспільного управління, може бути з успіхом застосований і у нас. Без націонал-соціалізму. Без фюрера. Без терору і примусу. Виключно на усвідомленні переваги, яку дають історична дистанція і добра воля. Те, що Німеччина породила в муках, Україна може здійснити швидко і гармонійно. Ім’я цьому німецькому диву — СОЛІДАРИЗМ." А там читайте.
Ну і ще, Вікторе, в моєму повідомленні було не лише до Вас:)
2002.07.19 | ВІКТОР
Re: Товарищ майор, включите на минутку http://www.perehid.org.ua/ -)
БЕЗ...,БЕЗ... АЛЕ З ЧИМ? УМОВЛЯННЯМ?І СКАЖИТЬ БУДЬ ЛАСКА ЧИ РЕАЛЬНО ЗМІНИТИ ЗАГАЛЬНІ ПІДВАЛИНИ СОЦІАЛЬНОГО ЛАДУ ЧЕРЕЗ ЇХ УСВІДОМЛЕННЯ СУСПІЛЬСТВОМ?БІЛЬШОСТІ НАСЕЛЕННЯ БАЙДУЖЕ,ЩО ВИ ЇМ ПРОПОНУЄТЕ.І СКІЛЬКИ НА ЦЕ ЧАСУ ТРЕБА ТА ЧИ Є ВІН В НАС?ЗБІТНЄВ ХОЧЕ РОЗДІЛИТИ ПОНЯТТЯ ФАШИЗМУ ТА СОЛІДАРИЗМУ,АЛЕ ЦЕ НЕ РОЗДІЛЬНІ ПОНЯТТЯ АПРИОРІ,У ВСЯКОМ У ВИПАДКУ НА ПОЧАТКОВОМУ ЕТАПІ.ВИ ДУМАЄТЕ ТА МАСА ЯКА ПРЕЗЕНТУЄ СЬОГОДНЯШНЮ ВЛАДУ МИРНО ДАСТЬ ВАМ МОЖЛИВІСТЬ ЇЇ ВІДСТОРОНИТИ ВІД ЦІЄЇ ВЛАДИ?МАРНІ СПОДІВАННЯ.КУЧМА ПОБУДУВАВ РЕЖИМ ЗА ПРИНЦИПОМ:ВОРУЙТЕ УСІ,АЛЕ КОЖЕН НА СВОМУ МІСЦІ.ТОМУ ОСНОВНА МАСА НАРОДУ ЗРОСЛАСЬ З ЦИМ ПРИНЦИПОМ.ТАК ВОНИ ХОЧУТЬ ЗМІН АЛЕ ТАКИХ ЯКІ Б НЕ ЗАБИРАЛИ В НИХ МОЖЛИВОСТІ КРАСТИ.ЗВИЧАЙНО Ж ПРИ ТАКИХ ПРИНЦИПАХ ФАКТИЧНО КОЖНА ЛЮДИНА ЗНАХОДИТЬСЯ ПІД КОЛПАКОМ У ВЛАДИ,А РОЗКРИВ ПИСКА-ТИ Є ПОРУШНИК ЗАКОНУ(ВСЕ РІВНО ЩОСЬ ЗНАЙДЕТЬСЯ).ОСЬ ЧОМУ ПИТАННЯ "ГАРМОНІЙНОСТІ" ПЕРЕХОДУ НА ІНШУ СОЦІАЛЬНУ МОДЕЛЬ ДУЖЕ СЛИЗЬКЕ.З ПОВАГОЮ ВІКТОР АГЕЙЧЕНКО
2002.07.19 | Cором'язливо бундючний майор
Re: Товарищ майор, включите на минутку http://www.perehid.org.ua/ -)
Вікторе, можливо, Вам ще варто перечитати ось цю публікацію, якщо Ви з нею ще не знайомі:http://www.aratta.org.ua/publictext/30.html
2002.07.22 | Віктор
Re: Дякую...
за Вашу пораду з приводу статті.Я її прочитав,Ви хотіли б знати мої думки з цього приводу,чи то було так для самоосвіти?З повагою Віктор Агейченко
2002.07.22 | Cором'язливо бундючний майор
Re: Дякую...
Віктор писав(ла):> за Вашу пораду з приводу статті.Я її прочитав,Ви хотіли б знати мої думки з цього приводу,чи то було так для самоосвіти?
*****Ні, то доробок, який, на мою думку, відповідає на Ваше:"
БЕЗ...,БЕЗ... АЛЕ З ЧИМ?"
А також ще й на "АЛЕ З КИМ?"
2002.07.26 | Євген (не Марчук)
Ще додам ...
До запропонованих "Cором'язливо бундючним майором"матеріалів Збітнева, Шморгуна і Даниліва я додам ще одну посилку:
АВТОРИТАРНА МОДЕЛЬ УПРАВЛІННЯ З ТОЧКИ ЗОРУ СУЧАСНОГО МЕНЕДЖМЕНТУ Володимир Щербина
http://www.aratta.org.ua/lecture/7.html
2002.07.26 | Roller
Товарищ майор, в бювете Бондаренко опять нистало воды.
Колонки покрываются ржавчиной, а вода начинала пахнуть болотом.
Но теперь и такой воды нет. Прошлый раз ваше указание возымело свое действие. Но не надолго. Это уже третий или четвертый останов с момента выборов.
В преддверии акий Украина без КУ, участие в которой намеривается принять и НУ, такой непорядок с бюветой может быть воспринят как провокация, с целью вызова народного гнева.
Прошу дать указание соответствующим службам. Или снять табличку с именем депутата ВР Бондаренко.
2002.07.18 | Stepan Salo
Манія нудьги за фашизмом
Тоска по фашізмуДекотрі в нас тут (не будемо тикати пальцями) дуже прихильно відносяться до фашизму (комунізму, і ще якому *ізму). Дуже їм вже хочеться "порядку". Вони можуть, наприклад, заявити з вилупленими очима: вот прі Сталіне біл порядок (чи прі Гітлерові - який кльовий дядя, хто їздив в поїзді без квитка - його хлопці виводили на перон і розстрілювали нахуй).
Моя думка така - цим декотрим бракує порядку в голові, бо їм для того щоб був "порядок" треба щоб хтось прийшов і той "порядок" наробив. Щоб розказав їм що робити а що - не робити, щоб записав їх в кружок юних піонерів (нациків), і щоб вони всі ходили під барабан і горн і співали патріотичних пісень.
Люде, вам що - ліньки думати своєю головою, вам треба щоб хтось за вас думав? Ви готові продати свою свободу заради "порядку"?
А що до фашизму - то ви краше б поцікавились, що це таке насправді, ніж дивитися його побочними ефектами, як то тимчасове зростання економіки. Для прикладу - якщо перебити половину населення та роздати його майно всім, хто залишився в живих - їх достаток збільшиться в 2 рази. Це, на вашу думку, позитивний ефект фашизму?
До того ж, фашизм без війни не існує, якщо хтось ще цього не розуміє, бо він тоді зжере сам себе. Фашизм потребує постійних людських жертв, і без війни доведеться жертвувати власними громадянами.
А ноги фашизму ростуть від древнього ідіотизму - дияволопоклоніння під егідою так називаємих "оккультних наук". Ні до чого доброго це не може призвести принципово.
2002.07.18 | DevRand
саме так - відмова брати відповідальність на себе (-)
2002.07.18 | Cором'язливо бундючний майор
Сало+свобода=?
Stepan Salo писав(ла):> Люде, вам що - ліньки думати своєю головою, вам треба щоб хтось за вас думав? Ви готові продати свою свободу заради "порядку"?
А що вже є що продавати? Ви про яку чи чию свободу?
2002.07.18 | Stepan Salo
А вже свербить продавати? (-)
2002.07.19 | Cором'язливо бундючний майор
Re: А вже свербить продавати?
Я розумію Ваше, добродію Сало, бажання набити ціну "своїй свободі а-ля-Сало", від якої гарантуєте сверблячку, я її так умовно називаю, бо Ви ж ухилились від мого запитання,яка чи чия вона, а її рецепт, ймовірно, прийдеться увіковічити, щоб закріпити неповторний смак. Бо від "свободи а-ля-Кучма" таки свербить, тілько якби швидше здихатися. Мо' Ваша лучча?2002.07.19 | Stepan Salo
Re: А вже свербить продавати?
Якщо вам не подобається слово "Сало" - можете поміняти його на "Срака". А якщо вам необхідно поясняти що таке свобода, розказувати що немає різниці між "моєю" і "вашою" свободою і що "свободи від Кучми" не буває, бо вона нікому не належить, не дається і не забирається, то я - пас.Цікаво, навіщо ви взагалі розвели цю дискуссію, чи ви вважаєте що фашизм подарує вам свободу, відібрану Кучмою?
2002.07.19 | ВІКТОР
Re: А вже свербить продавати?
СВОБОДУ ВЗАГАЛІ НІХТО НЕ ДАРУЄ,ЇЇ ЗДОБУВАЮТЬ І НЕ ЗАВЖДИ МИРНО.КУЧМА ВЖЕ СКОРО ПІДЕ,АЛЕ ЧИ ОТРИМАЄТЕ ВИ СОБОДУ,ЦЕ ЩЕ ДУЖЕ ВЕЛИКЕ ПИТАННЯ.З ПОВАГОЮ ВІКТОР АГЕЙЧЕНКО
2002.07.19 | Cором'язливо бундючний майор
Re: А вже свербить продавати?
Stepan Salo писав(ла):А якщо вам необхідно поясняти що таке свобода, розказувати що немає різниці між "моєю" і "вашою" свободою і що "свободи від Кучми" не буває, бо вона нікому не належить, не дається і не забирається, то я - пас.
***Ви пас не тому, що мені потрібно пояснювати, що таке свобода, адже загальновідомо, що означень і інтерпретацій у цього поняття як зірок на небі, і різниця між "нашими свободами" існує вже тому, що існує поняття "індивідуальної свободи". А тому, що Свобода людині дарована Богом і найголовніша - Свобода бути Людиною. І ось за цю свободу, якщо її відбирають, і свята річ - боротись.
> Цікаво, навіщо ви взагалі розвели цю дискуссію, чи ви вважаєте що фашизм подарує вам свободу, відібрану Кучмою?
Зараз час розвінчування багатьох ідеологічних міфологем, і не лише у нас, а тому розмова про будь-які "-ізми", може бути корисною, звичайно, не останнє місце займає й те, з ким ведеш дискусію.
Свобода українця, а отже і моя, як українки, вже давно "тричі продана", але це в жодному разі не значить, що ми її не відвоюємо назад.
Всього Вам, пане Сало, найкращого.
2002.07.19 | Віктор
Re:Деякий підсумок...
...дискусіїї.Скажить будь ласка апологети демократії,а що при демократії воєн не буває?Сьогодні у світі приблизно 60 війскових конфліктів,це що фашисти між собою б"ються?А демократи тільки чай п"ють.А за демократичний час Кравчука-Кучми на скільки міліонів нас стало меньше?І не кажить,що в нас псевдодемократія,всі Західні країни визнали Україну демократичною країною,з деякими зауваженнями.Так чого ж Ви так бідкуєтеся на майдані?Я Вам процитую одну думку,не мою,але я її поділяю:"Боротьба за теперішнє-найкривавіший вид боротьби.Вправний воїн уникає такої бездарної втрати сил.Він постійно ставить противника в такий стан,коли боротися за теперішнє вже пізно.Боротьба за теперішнє придатна лише для того,щоб зафіксувати поразку противника.
Боротьба за майбутнє-єдино достойний вид боротьби.Правільне ведення боротьби за майбутнє звільняє від боротьби за теперішнє.Борючись за майбутнє,потрібно не відбирати у противника можливість побачити свій шлях,але наближати його до бачення Шляху.Ніколи не поглиблюйте ворожнечі"Ще б хотілося звернути Вашу увагу на публікацию "Дзеркало тижня"(www.zerkalo-nedeli.com)під назвою "Асиметрія".Нехай для деяких демократів це буде "холодним душем".Звичайно, можно і демократично развиватия,але тоді забудьте про краще життя навіть для своїх онуків.Для того щоб вести дискусію не"штампами",яких Вас навчили і вчать до цього часу,треба досить небагато вчитатися та поміркувати.
З повагою Віктор Агейченко
2002.07.19 | Stepan Salo
Re:Деякий підсумок...
От цікаво, а чи цей вправний воїн воював колись, чи він вправний в теорії? Може цей вправний воїн поїде поживе десь в якійсь країні, де при владі режим, близький до фашистського, а потім розкаже про свої враження? Наприклад, на Кубі, або в Іраку, от там житуха, не те, що в Україні!Дивно, як люди нехтують цінністю життя, особлисто чужого!
2002.07.26 | Komando
Vsi ukrayinci fashysty!
Chio vy sporyte!Vas usih zhydy v fashysty davno zapysaly.Dovodylos meni chytaty "istoriyu" po yakiy zhydy svoyih ditey vchat ,Tak tam mizh Mahnom ,Hmelnyckym ,Skoropadskym,Banderoyu .........nema niyakoyi riznyci -vsi fashysty!!!!!!!!!I vzahali na dumku "vybranoho narodu" ukrayinci vsi mayzhe z rohamy.2002.07.27 | Stepan Salo
Не переймайтесь так.
Бо між жидами і євреями така сама різниця, як і між хохлами і українцями або між росіянами та кацапами...І не треба читати дурних книжок - хто ж вам винний, що ви її прочитали?
P.S. Якщо жиди вчать своїх дітей по тій книжці, то це не означає, що всі євреї вчать своїх дітей по тій книжці. А діти розберуться, коли виростуть, не переживайте.
2002.07.27 | Komando
Sviata ukrayinsika nayivnist.
Mozhe i nashi teliata pochnut vovkiv yisty!Yaksho ty yih dyferenciyuesh to vony tebe ni.Huli tam diferencyrovat glupyh goyev-vsio ravno bobiki.2002.07.27 | Stepan Salo
Re: Sviata ukrayinsika nayivnist.
Шановний, а ви взагалі з живими євреями спілкувались коли-небудь? А то таке враження, що всю інформацію про євреїв ви отримали з якихось пропагандистських джерел.2002.07.27 | ГЛУПИЙ ГОЙ
Re: Sviata ukrayinsika nayivnist.
Даже іврейскіє дітішкі знают шта у ніх єсть іщьо адна родіна хазарія. Вот когда араби ім в платную на яйца наступят .юю....Ані вам глупим покажут фащизм!2002.07.27 | Тоня-стукачка
Re: Sviata ukrayinsika nayivnist.
ГЛУПИЙ ГОЙ писав(ла):> Даже іврейскіє дітішкі знают шта у ніх єсть іщьо адна родіна хазарія. Вот когда араби ім в платную на яйца наступят .юю....Ані вам глупим покажут фащизм!
****Шча піду на Вас настукаю адміну за антисимітизм, і лінк подам. Ви шо ето про яйця і фашизм?
Я ось, наприклад, з євреями більшу частину свого життя спілкувалась в живу і зблизька, а не з преси. В музичній школі - ВСІ мої вчителі, потім в музичному училищі - БІЛЬШІСТЬ викладачів по основному фаху, потім працюючи в музичній школі, потім навчаючись в Одеському універі, сюда же, канєчно, нєзабіваємоє апщєніє на украінскіх адесскіх уліцах. Ну а кожнорічне любування на корінне хасидське населення рідного міста Умані! Зара у них улюблене місце торгувати вздовж алей Софіївки великодневими писанками і свистульками, вишиванками і продавати це все за бугор українським націоналістам. Ну і шо? Дуже веселі і оптимістичні, і в торгівлі справні, а який гумор, нє, таваріщ, Ви нє прави, який то у Вас песимізм. Але що важливіше з усіх цих уроків, щоб учні ставали розумнішими за вчителів, чи ні?
2002.07.27 | ГЛУПИЙ ГОЙ
Re: Sviata ukrayinsika nayivnist.
Ya dumayu sho vy she zmozhete pobuvaty v arabskiy shkuri i prachuvstvovat vse prelesti aparteidu.25000 uzhe vehrnulis na nashu bahatostrazhdalnu zemliu, zhdite ishchio.Vydno malo vas bobikov zamoryly holodom ivreiskie kamisary/10 mln/.I ya s nimi polnostiyu sohlasen-so stadom hlupyh baranov toliko tak i nado sebia vesti.Spytay u starshyh tovarishch Tonia; koly baraniv vedut na zaboy vony navit ne soprotivliayutsia.Vy tolika i zasluzhivaete takova pahana kak Kuchma /s SURKISAMI ,PINCHUKAMI,MEDVRDCHUKAMI/Naslazhdaytes!2002.07.27 | Тоня
Re: Sviata ukrayinsika nayivnist.
ГЛУПИЙ ГОЙ писав(ла):> Ya dumayu sho vy she zmozhete pobuvaty v arabskiy shkuri i prachuvstvovat vse prelesti aparteidu.25000 uzhe vehrnulis na nashu bahatostrazhdalnu zemliu, zhdite ishchio.Vydno malo vas bobikov zamoryly holodom ivreiskie kamisary/10 mln/.I ya s nimi polnostiyu sohlasen-so stadom hlupyh baranov toliko tak i nado sebia vesti.Spytay u starshyh tovarishch Tonia; koly baraniv vedut na zaboy vony navit ne soprotivliayutsia.Vy tolika i zasluzhivaete takova pahana kak Kuchma /s SURKISAMI ,PINCHUKAMI,MEDVRDCHUKAMI/Naslazhdaytes!
***Прочитується важко, але зрозуміло все. Тільки не робіть такі страшні очі, коли пишите про баранів, яких ведуть на забой. Думаю, Ви мене теж зрозуміли. Я побачу те, що маю побачити, не більше, не менше. Можливо, те ж саме, що й Ви...