ЗЛЕНКО ПІДТВЕРДЖУЄ ФАКТ РОЗМОВИ МАЛЄВА І КУЧМИ
09/26/2002 | Спостерігач
ЗЛЕНКО ПІДТВЕРДЖУЄ ФАКТ РОЗМОВИ МАЛЄВА І КУЧМИ
www.ПРАВДА.com.ua, 26.09.2002, 08:28
Міністр закордонних справ України Анатолій Зленко визнав, що президент Кучма міг дати добро на продаж радарів до Іраку, але наполягає на тому, що продаж у порушення санкцій ООН не відбулася, повідомляє Associated Press.
За повідомленням агентства з Домініканської республіки, Зленко заявив, що запис міг бути зроблений під час однієї з розмов президента, але "так, як там сказано, продати зброю неможливо". "Ми абсолютно впевнені, що продаж ніколи не було реалізовано, і ми хочемо одержати всі необхідні докази", заявив міністр.
Він повторив, що Україна цілком дотримується санкцій ООН і відкрита для розслідування.
www.ПРАВДА.com.ua, 26.09.2002, 08:28
Міністр закордонних справ України Анатолій Зленко визнав, що президент Кучма міг дати добро на продаж радарів до Іраку, але наполягає на тому, що продаж у порушення санкцій ООН не відбулася, повідомляє Associated Press.
За повідомленням агентства з Домініканської республіки, Зленко заявив, що запис міг бути зроблений під час однієї з розмов президента, але "так, як там сказано, продати зброю неможливо". "Ми абсолютно впевнені, що продаж ніколи не було реалізовано, і ми хочемо одержати всі необхідні докази", заявив міністр.
Він повторив, що Україна цілком дотримується санкцій ООН і відкрита для розслідування.
Відповіді
2002.09.26 | Augusto
Боже, вони ж це кажуть серйозно!
Він каже словами класика УССР, вільна цитата: "П*здуни ж ми, гей!". І оце претендує на те, щоб до оцього ставилися серйозно? В мене закінчилися слова.2002.09.26 | CZ
Re: Боже, вони ж це кажуть серйозно!
Pane Augusto - vvijdit v ixne stanovyshe - tryndity shos treba, a sho = nevidomo.zovsim jak - "Beremennaja. No ne perezhivajte - savsem nemnogo"
2002.09.26 | jo
Ce riven' moral'noji degradaciji nomenklatury: vony shchyro (+)
viriat', shcho uves' svit takyj i shcho namagannia obdyryty take zh normal'ne dlia polityka jak i ... bazhannia vkrasty :-).2002.09.27 | Олександр
Прикол в іншому
Не знаю, може Зленко таким чином тонко підставляє Кучму ? Він же заявив буквально таке: до Кучми являлися з пропозиціями порушити санкції ООН і НА ЦЕЙ РАЗ він їх відхилив. Отже звідси робиться висновок, що були ті рази, коли ці пропозиції були схвалені.Та й взагалі що то за походеньки до президента ? Невже менеджер сам не знає, в якому напрямку треба зразу посилати пропозиції порушувати санкції ООН ? Навіщо шарпати Кучму для того, щоб той прийняв очевидне рішення ? :)
Але я впевнений, що американці таки щось нарили самі, незалежно від плівок Мельниченка, які лише спонукали їх до того. Вони зобов'язані були перевірити цю інформацію за своїми розвідувальними каналами, навіть якби це були лише непевні чутки. Не для України чи ООН, а для себе - від наявності чи відсутності у Іраку радара, що бачить "Стелзи", залежить вся стратегія повітряного наступу. Отже, вони вже знають чітко: так - чи ні.
Чи могли б американські чиновники свідомо брехати ? А навіщо воно їм треба ? :) Чого вони доб'ються ? Допоможуть Ющенку стати президентом ? Це й так повинно статися через два роки... :) Казочки про всесвітню змову проти слов'янства можуть всерйоз сприймати лише Ягорушка і АВ. А більше причин я не бачу.
Отже, американські чиновники таки кажуть правду. Як це не сумно. Вони ще і так дуже поблажливі до України за таку підлість з її боку...
2002.09.26 | Гура
Эти дегенерати совсем из ума выжили? :-)
Для США по@бать, обдуманно кучма отдал преступный приказ, или необдуманно.Главное, что он его отдал!!! Больше доказательств не нужно.
2002.09.26 | Аля
Re: Эти дегенерати совсем из ума выжили? :-)
Не упала ракета в Броварах, не сбивали самолет над Черным морем, все записи Мельниченко - фальшивка, теперь признаем - записи аутентичны, но не было продажи... Что последует дальше?Ложь, издевательство над страной, маразм!
2002.09.26 | Українець, громадянин України
І не таке ще буде...
Супер аргументи на захист Кучми: він хотів скоїти злочин, але не скоїв, бо це технічно важко було приховати!IMHO, дійде до того, що Кучма скаже:
"Я продав ті радари, я вкрав пару мільярдів з бюджету, я наказав вбити Гонгадзе і ще декого. Але піз..те ви усі на х., бо я все одно буду президентом і буду вас імєть."
2002.09.26 | Mykyta
Yakshcho ya ne pomylyayus'
namir skoyity zlochyn tezh ye zlochynom. Prynajmi, zdayet'sya, za amerykans'kym zakonodavstvom. Yakshcho ye yurysty, haj popravlyat'. Tobto chmo sudyty taky budut'!2002.09.26 | jo
Narazi osobysta dolia Q ne taka vzhe vazhlyva. I mova ne pro sud
ta karu. Mova pro te, shcho vidnosyny Ukrajiny z USA zipsovani nezalezhno vid toga, chy prodani ti Kol'chugy, chy ni. Formal'no nevidporni dokazy potribni u sudi. A u liuds'kyh stosunkah (u tomu chysli mizhderzhavnyh) vony ne nadto vazhlyvi. Chy budete Vy pidtrymuvaty druzhni stosunky z liudynoju, jaka hotila vas "kynuty", ale oborudka zirvalasia (i Vy majete perekonlyvi dokazy pershogo)?2002.09.26 | Mykyta
Tsilkom pogodzhuyus', ale
Tut duzhe vazhlyvo, yaku pozytsiyu zaraz zajme USA: yakshcho bude pryjnyato rishennya pro izolyatsiyu Q-chma (razom z Ukrayinoyu), to my vsi takozh postrazhdayemo; yakshcho bude pryjnyato rishennya sudyty (pered tym usunuvshy vid vlady), to tsym mozhna skorystatys'.2002.09.27 | Мертві Бджоли Загудуть
Микито, ніхєра Ви не микитите!
Mykyta пише:> Tut duzhe vazhlyvo, yaku pozytsiyu zaraz zajme USA: yakshcho bude pryjnyato rishennya pro izolyatsiyu Q-chma (razom z Ukrayinoyu), to my vsi takozh postrazhdayemo; yakshcho bude pryjnyato rishennya sudyty (pered tym usunuvshy vid vlady), to tsym mozhna skorystatys'.
1. США позицію вже зайняли, досить однозначно. Усі їхні заяви саме про це. (Лінки не наводимо, бо цієї інформації всюди повно!)
2. Рішення про ізоляцію Кучми було прийнято США та багатьма країнами Західної Європи вже відразу після оприлюднення записів Мельниченка - тобто ще ДВА РОКИ ТОМУ. (Микито, якщо Ви отсанні два роки сиділи в печері, то поцікавтеся скільки разів Президент Кучма зустрівся з Президентом Бушом і т.д.)
3. Микито, ви всі страждаєте вже багато років. США тут ні до чого.
4. Рішення судити Кучму за міжнародним правом може бути прийнято відразу після того, як ВІН ПРИПИНИТЬ БУТИ ПРЕЗИДЕНТОМ КРАЇНИ. (наприклад, Клінтона не могли судити доти, поки він буз През-ом, а тепер він з усіма судиться за міньєти тощо, тільки це вже нікого не цікавить)
5. Усунути від влади Кучму можуть тільки в України, НЕ ззовні. США не мають до цього ніякого відношення. Вони можуть співчувати опозиції, підтримувати морально і обмежено-фінансово, однак втручатися - боронь Боже! У них зараз на порядку деноому - Ірак, тож наразі не треба лізти до них з усякими рудими придурковатими брехунами - зашибуть випадково!
2002.09.27 | 123
Re: Yakshcho ya ne pomylyayus'
Mykyta пише:> namir skoyity zlochyn tezh ye zlochynom. Prynajmi, zdayet'sya, za amerykans'kym zakonodavstvom. Yakshcho ye yurysty, haj popravlyat'. Tobto chmo sudyty taky budut'!
Не знаю я штатівських законів, але лінія поведінки Зленка зрозуміла. Слід або визнавати записи, або ні. Це очевидно -- третього варіанту немає. Не визнавати їх безглуздо -- їхня автентичність доведена. Судячи з вбивства Малєва, у можливість довести це фахівці з Банкової не вірили -- інакше навіщо убирати свідка розмови? Но тут впевненим бути важко -- фахівці вони у всьому гівняні, пробачте за слово.
Зараз ми демонструємо відкритість і готовність все зробити, щоб переконати -- не продавали. Так яка ж може бути відкритість, коли ми відмовляємося визнати перед світом автентичність записів -- факт, для всього світу вже ДОВЕДЕНИЙ! Американці ж сказали -- перевіряти вас немає сенсу, ви не щирі. Визнання автентичності записів -- необхідне засвідчення щирості: да, тут було, но більше -- ні-ні. Да й фактично ця автентичність була визнана й раніше -- її адміністрація не опротестовувала. Вони ж не кричали "Президент не казав такого", а кричали "Не продавали ми, бо ж не знали як" :-).
До того ж пару днів тому УНІАН цитувало Шлапака, який казав "ну, хтось там щось сказав -- так що з того". Тобто теж підтвердив автентичність запису.
Зрештою, відзначу, що різниця між "хотіли продати" і "продали" є. Йдеться не тільки про порушення зобов"язань перед Штатами, а про санкції ООН. Щоб порушити санкції ООН -- зброю треба продати, а не з Малєвим шептатися.
2002.09.26 | Михайло Свистович
Re: Ха-ха-ха. Ну й ідіот! Знайшов виправдання.
Та для американців це те саме, що продав.2002.09.27 | cz
OTO}|{
A xaj vono teper zgadue pravylo preferansu - za maxluvannya bjut po pyci vazhkym kandelyabrom. Napys na kandelyabri - "mM Recordz (c) 2000"2002.09.27 | Микита Чубинський
Загалом це виглядає таким чином,
що Зленко просто елементарно здає Кучму, рятуючи рештки престижу України та її уряду в цілому. Тобто він каже: це тільки Кучма і Малєв злочинці і більше ніхто, а поставок не було, бо це в принципі неможливо. Якщо ж вони були, то постане питання, чи не були задіяні інші чиновники, в тому числі з уряду Ющенка, наприклад. Бо Мельниченко вже почав наводити приклади певних постанов уряду (див. 3-ю частину інтерв'ю Financial Times на Укрправді). Так що такі висловлювання можна тільки вітати, незалежно від того, чи Зленко їх робить через власну дурість чи з якихось міркувань. От тільки цікаво, що йому за це буде від Кучми.2002.09.27 | 123
Re: Загалом це виглядає таким чином,
Микита Чубинський пише:> що Зленко просто елементарно здає Кучму, рятуючи рештки престижу України та її уряду в цілому. Тобто він каже: це тільки Кучма і Малєв злочинці і більше ніхто, а поставок не було, бо це в принципі неможливо. Якщо ж вони були, то постане питання, чи не були задіяні інші чиновники, в тому числі з уряду Ющенка, наприклад. Бо Мельниченко вже почав наводити приклади певних постанов уряду (див. 3-ю частину інтерв'ю Financial Times на Укрправді). Так що такі висловлювання можна тільки вітати, незалежно від того, чи Зленко їх робить через власну дурість чи з якихось міркувань. От тільки цікаво, що йому за це буде від Кучми.
Здається, "офіційні" ЗМІ цю заяву Зленка приховують. Наприклад, подивився сюжет ранкових новин ТСН. Про те, що Зленко терміново поїхав з Домініканської республики в Штати -- сказали, а про його заяву -- ні. Але це можна трактовати і за версією рана Чубинського, і так, що ці слова Зленки були "для зовнішнього споживання" -- таке в нас, погодьтеся, трапляється. А може, випадково не сказали -- такого ж також абсолютно виключати не можна.
2002.09.27 | Олександр
А зверніть увагу на таке...
Чомусь українські чиновники з приводу цієї справи огризаються якось мляво, чому підтвердженням є хоча б ця заява Зленка, ніби зроблена з-під палиці. А дехто, причому, що характерно, з великим досвідом і нюхом на неприємності, ЩЕ ДОСІ МОВЧИТЬ. От чому нічого не чути від вельмишановного секретаря Ради нацбезпеки і оборони, якого ця справа стосується безпосередньо ? :) Так-так, пан Марчук, який раніше і з куди менш важливих речей всюди пхав свого глека на капусту, на цей раз як води до рота набрав. :) Цікаво, правда ? Особливо кумедно це виглядає тому, що, схоже, у незаконному гендлі зброєю він сам є експертом... :)Або й Кінах. Совається, мов сморід по штанах, старанно робить відсутність роботи, а з цього приводу - ні гу-гу. :) Хоча, якщо так подумати, то у випадку введення серйозних санкцій щодо України (а зараз є безпосередня загроза) увесь той бюджет, яким він так козиряв, горить синім полум'ям. А якщо, дай Боже, нашого рудого друга нарешті виколупають з крісла, то саме Анатолій Кирилович має стати в.о., тобто, це стосується безпосередньо його...
Звісно, можна сказати, що деякі діячі якраз навпаки, є дуже активними. Медведчук наприклад. Але по-перше, це - зовсім не його парафія. По-друге, він те робить дуже безтолково, як і все інше ( чого вартий лише вереск про міжнародну змову проти України - і це від лідера партії, яка всю свою історію демонстративно декларувала свою космополітичність і відмежовувалася від "націоналістів" :) ).
А по-третє, а що йому залишається ще робити ? :)
2002.09.27 | 123
Re: ЗЛЕНКО ПІДТВЕРДЖУЄ ФАКТ РОЗМОВИ МАЛЄВА І КУЧМИ
Продовжуючи тему виправдань влади. Може, я чогось не розумію -- поясніть, чого, будь-ласка.Як головний галас від влади -- давайте інспекторів, перевіряйте, ми чисті. Як на мене, це ж дурниці -- як можуть іспектори щось виявити в такій справі? Ну переправив там Кучма в ящиках з КАМАЗів цю станцію. Як теоретично це можуть побачити інспектори? Тобто ідея з запрошенням інспекторів -- пуста з самого початку. Одна справа -- в Іраку інспектори шукають підприємства з вироблення ядерної зброї чи хімічної зброї. Це великі підприємства, їх можна шукати. А що тут у нас шукати? Накладні на перевезення ящиків з КАМАЗами?
Контртеза зрозуміла -- важко довести, що ти чогось комусь не продав. Але з інспекторами -- це щось незрозуміло.