Як це було: свідчення заручників.
10/29/2002 | AST
Читайте, гуманісти:
http://www.korrespondent.net/main/58441/
57 часов в плену: Рассказы заложников
За последние 2 дня из московских больниц выписано более 300 заложников. Большинство из них отказываются говорить с журналистами о том, что они пережили: люди пытаются забыть кошмарные подробности теракта. Однако некоторые бывшие заложники решили рассказать о 57 часах, проведенных ими в плену у террористов. Во вторник, 29, октября, "МК" публикует рассказы людей, которые согласились пообщаться с прессой.
Корреспондент.net
29 Октября 2002, 11:59
Артист "Норд-Оста" Марат Абдрахимов: "Девушку в день захвата здания убивали без свидетелей"
"Она появилась через час, как всех усадили. Заходит, открывает дверь. В куртке, беретке: "Вот, всех напугали! Чего вы тут устроили?" — "Кто ты такая?" — спросили. "Я тут все знаю. Я здесь в музыкальную школу ходила". — "Ну-ка сядь, а то пристрелю". — "Ну и стреляй!" Вот тут они так переполошились. Без разговоров ее отвели в нижний коридор, в актерское фойе. Автоматная очередь. Но на наших глазах они этого не делали. Они не убивали заложников, но у меня такое мнение, что они провоцировали. Что там было на самом деле? Очень много неадекватного. У меня было ощущение, что, может быть, от голода у меня едет крыша", - рассказывает Марат.
Абдрахимов.Ирина Чернина, 38 лет, классный руководитель школы № 1314: "В ночь перед штурмом они продемонстрировали, как нас взорвут"
"На мюзикл мы пошли вшестером. Я с маленькой дочкой и мои бывшие ученики: Аркаша Герасимов со своей девушкой Людой и Андрюша Чуличков вместе со Светой. Фамилий девочек я не знаю, познакомились мы только на "Норд-Осте". А с ребятами своими, хоть они и закончили школу шесть лет назад, мы до сих пор дружим... Все дни слились в одно сплошное белое пятно, но некоторые моменты я помню очень четко.
Помню, как все началось: на сцене - летчики, сюжет очень патриотичный, поэтому, когда и в зале, и на сцене появились еще и люди в камуфляже, никто не удивился - значит, так надо. Но тут меня толкнул в бок Аркаша, он уже был до этого на "Норд-Осте". Голос растерянный: "Это не по сценарию". Выстрелы вверх, боевики абсолютно трезвые, говорят очень четко: "У нас претензии не к вам, а к вашему правительству!" Я как-то сразу почувствовала, что это надолго. И все время волновалась за дочку, Оленьку. Слава богу, ее отпустили в первую очередь, когда вывели детей. Только после того как мне перезвонили родные и сказали, что она уже дома, я немного успокоилась. А вообще нам, конечно, было легче, чем другим: нас не рассадили, мы о многом разговаривали с ребятами, держались вместе, подбадривали друг друга.
Я пыталась поговорить с ближайшей к нам женщиной-камикадзе, но она не шла на контакт... Тяжело было только первые сутки: духота, очень хочется есть, да еще и эта жуткая оркестровая яма и невозможность привести себя в порядок... А потом наступило отупение, уже ничего не хотелось, мы к этому кошмару начали привыкать. Из-за жары многие сняли одежду, боевики тоже скинули камуфляж и остались в "гражданке". На некоторых из них были "норд-остовские" футболки...
То, что пошел газ, я поняла сразу: на какую-то секунду в зале появился терпкий неприятный запах. "Снимайте одежду и дышите через нее!" - крикнула я ребятам и сама стянула кофту. Еще секунда - раздались выстрелы. Но мы уже дышали в свитера, нагнули головы к коленям. Помню первые несколько секунд, топот ног. И - провал... Очнулась в реанимации.
А то, что они бы нас взорвали... В этом можно было не сомневаться. За несколько часов до штурма им, видно, что-то померещилось. За считанные секунды террористки окружили весь зал, потянули руки к поясам. Меня поразили четкость и скорость, с какой они это все сделали. Словно они не раз уже в этом зале тренировались: каждая отсчитала ровно шесть кресел, и получилось, что они везде, и, если им дадут команду, не выживет никто.
Андрюша живой, я разговаривала вчера с его отцом, он пока в больнице. Аркашу еще не нашли. О судьбе девочек тоже ничего не известно. Главврач 1-й Градской, куда меня отвезли, сказал нам потом: "Кто догадался дышать через тряпку - выжил. Сегодня ночью от отравления умерли еще трое". Я видела, что Андрюша со Светой успели снять одежду и приложили к лицу. А Аркаша с Людой - неужели нет?!"
Татьяна Коплакова, 18 лет, студентка медицинского колледжа: "Я была как зомби и видела весь штурм"
"На "Норд-Осте" я была вместе с мамой и тетей. Мы сидели в бельэтаже, во втором ряду. Нам повезло: пушку ни на меня, ни на моих родных никто не наставлял, нас не разделяли. Попросила у боевиков воды - дали, захотела позвонить папе - разрешили набрать по мобильнику.
Я разговаривала с женщинами-камикадзе. Одна из них контролировала наш ряд. "Я не хочу умирать, но готова это сделать ради идеи", - говорила она.
В ночь перед штурмом чеченцы сказали: "Вот придет завтра в 10 утра представитель президента, и вы все, может быть, останетесь живы". Но надо было видеть их глаза! Никто из нас не сомневался, что они нас все-таки взорвут...
Когда пошел газ, я его сразу заметила: на секунду появился серо-зеленый туман, который тут же развеялся. Я увидела, как женщины-боевички тут же заснули, никто из них не успел даже пальцем пошевелить. А мужики не вырубились, забегали сразу, закричали что-то по-своему и стали палить куда попало. Я так и не заснула и видела весь штурм своими глазами. Хотя, если честно, когда пошел газ, подумала, что это все, конец, сейчас взорвут. Только теперь я понимаю, что он принес нам не смерть, а жизнь.
Все было молниеносно. "Альфовцы" четко знали, что делать. Не было никакой неразберихи, каждый занимался своим участком. Когда выстрелы прекратились, начали выносить раненых. К нам тоже подбежали: "Можете сами идти или помочь?" Я была как зомби, ничего не соображала. Вышла своими ногами, а маму с тетей отправили в больницу. Слава богу, все живы, мама уже дома, тетку сегодня выписывают.
Договориться с бандитами все равно было нельзя, и войну за один день никто бы не прекратил - мы это прекрасно понимали. И молились на наши спецслужбы: "Хоть бы они хоть что-то придумали, и я выжила!"
Мария Лебедева, 18 лет, студентка: "Они все были обдолбанные"
"Я сидела на балконе, в 34-м ряду. Мы давно хотели сходить на этот мюзикл, да все времени не было. Отправились на "Норд-Ост" совершенно случайно. Нас было несколько человек. Мы встретились в кафе и в тот же вечер купили билеты.
Террористы вели себя с самого начала более чем странно. Они вздрагивали при малейшем резком движении. Чуть что - орали на заложников, могли в нас кинуть каким-то предметом. Было ощущение, что они очень нервничают, их что-то сильно беспокоит. Нервы - ни к черту, это было заметно.
На балконе сидели шесть террористов - три женщины и трое мужчин. Они точно были обдолбанные! Нет, не пьяные, а под наркотой. Я смогу отличить человека "под кайфом" от нормального. Да и поведение у них было неадекватным - мутноватый взгляд, постоянно "на стреме", будто их все время колбасит. Не похоже, чтобы они пили. Правда, как кололись, я тоже не видела. Да и кто же это делает публично! Но они периодически выходили в коридор, наверное, там и "вмазывались".
Кормили нас немного, но чувства голода не было, есть совсем не хотелось. В первую ночь чеченцы раздали детям сэндвичи, а нам кинули шоколадки. Принесли газировку.
Все террористы время от времени снимали маски. Я внимательно вглядывалась в лица чеченских женщин. Мне показалось, что им всем было не больше двадцати. Свои имена они не называли.
Все террористы общались со взрослыми заложниками, с детьми никто из них не разговаривал. На наши вопросы отвечали спокойно, вежливо, но очень сдержанно. Так - несколько фраз, никаких подробностей. Иногда они нас не понимали, переспрашивали. Скорее всего из-за наркотиков - у них была замедленная реакция и рассеянность.
Я не знаю, когда запустили газ, так как в это время уже крепко спала. Не слышала ни взрывов, ни выстрелов. Очнулась уже в больнице..."
Евгения Приваленко, 15 лет, школьница: "Боевиков в здании было около сотни"
"Мы сидели во втором ряду бельэтажа. На спектакль пошли всем классом. Когда начался захват здания, нас рассадили по разным углам зала. Разговаривать между собой чеченцы не запрещали, но мы старались говорить как можно тише. Бараева мы видели редко, он практически не выходил к нам.
Спали на стульях, хотя в самом начале чеченцы обещали, что нам дадут одеяла и матрасы. На пол ложиться не разрешали, также нельзя было самостоятельно передвигаться по залу и вставать с мест.
Мне кажется, что боевиков в зале было гораздо больше, чем говорят. Каждый час в зале появлялись все новые лица. Вы знаете, это очень странно: ведь обычно за несколько дней, проведенных вместе, все друг к другу привыкают, уж в лицо-то друг друга точно знают, а тут... Я думаю, что их находилось в здании около сотни".
Ольга Черняк, сотрудница "Интерфакса": "Нас изматывали музыкой и светом"
Террористы, почти трое суток удерживавшие заложников в театральном центре на Дубровке, стремились подавить их волю, считает сотрудница "Интерфакса" Ольга Черняк. Она вместе с другими заложниками была освобождена в минувшую субботу в результате специальной операции федеральных силовых структур.
"Нам они (террористы) спать не давали, нас они изматывали. Изматывали музыкой, светом. "Так не сиди, сиди ровно", и так далее, и тому подобное, - рассказала Черняк. - Перемещаться фактически только до туалета. Музыка их - мусульманская. Кассеты у них были. Сами они, это мужики, спали по часам. Притащили откуда-то матрасы... Они не изматывались, они нас изматывали, подавляли волю".
"Мы практически всегда на самом деле голодали, - говорит Черняк. - С питанием что было: доставили соки, воду, все это взяли из местного буфета. Сок "Сантал" там был разных видов. А простой воды не было. То есть все время хотелось пить. Потому что "Фантой", маленькой бутылочкой на четыре человека, не напьешься. Потом стали экономить воду, стали поменьше пить, потому что они перестали пускать нас в туалет. Туалет был - ужас какой-то. В оркестровую яму ходили все, это был кошмар... Чуть что, если ты делаешь какое-то неправильное действие, на тебя прямо указкой - а указкой у них был пистолет - наставляли и говорили: "Цыкнешь - отправишься к Аллаху".
"Дальше, как собакам, нам кидали маленькие шоколадки, "Россия", малюсенькие такие; жвачки. Вот вся еда", - сказала Черняк.
На вопрос о том, были ли истерики у террористов, сотрудница "Интерфакса", в частности, привела пример, когда боевики избили парня только за то, что тот "неправильно" вышел из туалета, то есть вылез из оркестровой ямы. "Его били ногами, ужасно. Он, видимо, не вовремя, без разрешения то ли вылез, то ли залез. Его избивали ни за что", - рассказала сотрудница "Интерфакса".
"Я считаю, что это истерика, если человек вылезает из оркестровой ямы, из туалета, и его начинают бить. Я считаю, это чистой воды истерика". По словам Черняк, "люди вели себя спокойно, кто-то плакал". "Но мы старались всех утешать, объясняли, что слезами делу не поможешь, поэтому надо сидеть спокойно", - сказала она.
"Дети вели себя крайне тихо, корректно, - отметила Черняк. Никто не ныл, ничего. Дети вели себя идеально, даже иногда получше, чем взрослые".
Алла Ильиченко, 28 лет, бухгалтер туристической фирмы: "Пора начинать молиться", - за час до штурма сказала мне чеченка"
"Я пошла на мюзикл, чтобы избавиться от депрессии, которая накрыла меня несколько дней назад. Что-то не ладилось на работе, начались проблемы в личной жизни, правильно говорят, что беда одна не ходит. Мало того, вечером того же дня у меня украли сумку с документами, а билет на "Норд-Ост" я случайно положила в карман пальто.
Когда начался захват здания, я даже не удивилась и не испугалась - продолжала думать о своих проблемах. Тогда я даже предположить не могла, что все продлится так долго.
Я сидела в партере, в 15-м ряду. Рядом со мной - девушка-камикадзе. Люди, которые были рядом, практически не общались. А меня такая тишина угнетала. Пришлось разговаривать с чеченкой. Она сначала не обращала на меня внимания. А потом ничего, разговорилась. Рассказала, что у нее в прошлом году погиб брат, а полгода назад убили мужа.
"Мне больше нечего терять, у меня никого не осталось, поэтому я пойду на все, хотя понимаю, что это неправильно", - сказала она мне. И стало еще страшнее - в этот момент я окончательно поняла, что живыми мы отсюда не уйдем. Имени своего она не назвала. Когда я спросила про возраст, ответила, что самой старшей здесь 25 лет.
В гражданскую одежду никто из боевиков не переодевался - я этого, во всяком случае, не видела. Так и оставались в камуфляже.
На вторые сутки в зале стало очень душно. Многие снимали с себя одежду. Самый неприятный момент для меня наступил, когда в оркестровой яме организовали туалет. Выводили всех по очереди - по 20 человек за раз. Это достаточно унизительное зрелище. Приходилось рвать на себе одежду и использовать ткань в качестве туалетной бумаги. У многих заложников были проблемы с желудком, их рвало прямо под кресла, где они сидели.
Я не сомневаюсь, что все террористы были готовы взорвать здание, и они это сделали бы. Та самая чеченка за час до начала штурма сказала: "Пора начинать молиться".
http://www.korrespondent.net/main/58441/
57 часов в плену: Рассказы заложников
За последние 2 дня из московских больниц выписано более 300 заложников. Большинство из них отказываются говорить с журналистами о том, что они пережили: люди пытаются забыть кошмарные подробности теракта. Однако некоторые бывшие заложники решили рассказать о 57 часах, проведенных ими в плену у террористов. Во вторник, 29, октября, "МК" публикует рассказы людей, которые согласились пообщаться с прессой.
Корреспондент.net
29 Октября 2002, 11:59
Артист "Норд-Оста" Марат Абдрахимов: "Девушку в день захвата здания убивали без свидетелей"
"Она появилась через час, как всех усадили. Заходит, открывает дверь. В куртке, беретке: "Вот, всех напугали! Чего вы тут устроили?" — "Кто ты такая?" — спросили. "Я тут все знаю. Я здесь в музыкальную школу ходила". — "Ну-ка сядь, а то пристрелю". — "Ну и стреляй!" Вот тут они так переполошились. Без разговоров ее отвели в нижний коридор, в актерское фойе. Автоматная очередь. Но на наших глазах они этого не делали. Они не убивали заложников, но у меня такое мнение, что они провоцировали. Что там было на самом деле? Очень много неадекватного. У меня было ощущение, что, может быть, от голода у меня едет крыша", - рассказывает Марат.
Абдрахимов.Ирина Чернина, 38 лет, классный руководитель школы № 1314: "В ночь перед штурмом они продемонстрировали, как нас взорвут"
"На мюзикл мы пошли вшестером. Я с маленькой дочкой и мои бывшие ученики: Аркаша Герасимов со своей девушкой Людой и Андрюша Чуличков вместе со Светой. Фамилий девочек я не знаю, познакомились мы только на "Норд-Осте". А с ребятами своими, хоть они и закончили школу шесть лет назад, мы до сих пор дружим... Все дни слились в одно сплошное белое пятно, но некоторые моменты я помню очень четко.
Помню, как все началось: на сцене - летчики, сюжет очень патриотичный, поэтому, когда и в зале, и на сцене появились еще и люди в камуфляже, никто не удивился - значит, так надо. Но тут меня толкнул в бок Аркаша, он уже был до этого на "Норд-Осте". Голос растерянный: "Это не по сценарию". Выстрелы вверх, боевики абсолютно трезвые, говорят очень четко: "У нас претензии не к вам, а к вашему правительству!" Я как-то сразу почувствовала, что это надолго. И все время волновалась за дочку, Оленьку. Слава богу, ее отпустили в первую очередь, когда вывели детей. Только после того как мне перезвонили родные и сказали, что она уже дома, я немного успокоилась. А вообще нам, конечно, было легче, чем другим: нас не рассадили, мы о многом разговаривали с ребятами, держались вместе, подбадривали друг друга.
Я пыталась поговорить с ближайшей к нам женщиной-камикадзе, но она не шла на контакт... Тяжело было только первые сутки: духота, очень хочется есть, да еще и эта жуткая оркестровая яма и невозможность привести себя в порядок... А потом наступило отупение, уже ничего не хотелось, мы к этому кошмару начали привыкать. Из-за жары многие сняли одежду, боевики тоже скинули камуфляж и остались в "гражданке". На некоторых из них были "норд-остовские" футболки...
То, что пошел газ, я поняла сразу: на какую-то секунду в зале появился терпкий неприятный запах. "Снимайте одежду и дышите через нее!" - крикнула я ребятам и сама стянула кофту. Еще секунда - раздались выстрелы. Но мы уже дышали в свитера, нагнули головы к коленям. Помню первые несколько секунд, топот ног. И - провал... Очнулась в реанимации.
А то, что они бы нас взорвали... В этом можно было не сомневаться. За несколько часов до штурма им, видно, что-то померещилось. За считанные секунды террористки окружили весь зал, потянули руки к поясам. Меня поразили четкость и скорость, с какой они это все сделали. Словно они не раз уже в этом зале тренировались: каждая отсчитала ровно шесть кресел, и получилось, что они везде, и, если им дадут команду, не выживет никто.
Андрюша живой, я разговаривала вчера с его отцом, он пока в больнице. Аркашу еще не нашли. О судьбе девочек тоже ничего не известно. Главврач 1-й Градской, куда меня отвезли, сказал нам потом: "Кто догадался дышать через тряпку - выжил. Сегодня ночью от отравления умерли еще трое". Я видела, что Андрюша со Светой успели снять одежду и приложили к лицу. А Аркаша с Людой - неужели нет?!"
Татьяна Коплакова, 18 лет, студентка медицинского колледжа: "Я была как зомби и видела весь штурм"
"На "Норд-Осте" я была вместе с мамой и тетей. Мы сидели в бельэтаже, во втором ряду. Нам повезло: пушку ни на меня, ни на моих родных никто не наставлял, нас не разделяли. Попросила у боевиков воды - дали, захотела позвонить папе - разрешили набрать по мобильнику.
Я разговаривала с женщинами-камикадзе. Одна из них контролировала наш ряд. "Я не хочу умирать, но готова это сделать ради идеи", - говорила она.
В ночь перед штурмом чеченцы сказали: "Вот придет завтра в 10 утра представитель президента, и вы все, может быть, останетесь живы". Но надо было видеть их глаза! Никто из нас не сомневался, что они нас все-таки взорвут...
Когда пошел газ, я его сразу заметила: на секунду появился серо-зеленый туман, который тут же развеялся. Я увидела, как женщины-боевички тут же заснули, никто из них не успел даже пальцем пошевелить. А мужики не вырубились, забегали сразу, закричали что-то по-своему и стали палить куда попало. Я так и не заснула и видела весь штурм своими глазами. Хотя, если честно, когда пошел газ, подумала, что это все, конец, сейчас взорвут. Только теперь я понимаю, что он принес нам не смерть, а жизнь.
Все было молниеносно. "Альфовцы" четко знали, что делать. Не было никакой неразберихи, каждый занимался своим участком. Когда выстрелы прекратились, начали выносить раненых. К нам тоже подбежали: "Можете сами идти или помочь?" Я была как зомби, ничего не соображала. Вышла своими ногами, а маму с тетей отправили в больницу. Слава богу, все живы, мама уже дома, тетку сегодня выписывают.
Договориться с бандитами все равно было нельзя, и войну за один день никто бы не прекратил - мы это прекрасно понимали. И молились на наши спецслужбы: "Хоть бы они хоть что-то придумали, и я выжила!"
Мария Лебедева, 18 лет, студентка: "Они все были обдолбанные"
"Я сидела на балконе, в 34-м ряду. Мы давно хотели сходить на этот мюзикл, да все времени не было. Отправились на "Норд-Ост" совершенно случайно. Нас было несколько человек. Мы встретились в кафе и в тот же вечер купили билеты.
Террористы вели себя с самого начала более чем странно. Они вздрагивали при малейшем резком движении. Чуть что - орали на заложников, могли в нас кинуть каким-то предметом. Было ощущение, что они очень нервничают, их что-то сильно беспокоит. Нервы - ни к черту, это было заметно.
На балконе сидели шесть террористов - три женщины и трое мужчин. Они точно были обдолбанные! Нет, не пьяные, а под наркотой. Я смогу отличить человека "под кайфом" от нормального. Да и поведение у них было неадекватным - мутноватый взгляд, постоянно "на стреме", будто их все время колбасит. Не похоже, чтобы они пили. Правда, как кололись, я тоже не видела. Да и кто же это делает публично! Но они периодически выходили в коридор, наверное, там и "вмазывались".
Кормили нас немного, но чувства голода не было, есть совсем не хотелось. В первую ночь чеченцы раздали детям сэндвичи, а нам кинули шоколадки. Принесли газировку.
Все террористы время от времени снимали маски. Я внимательно вглядывалась в лица чеченских женщин. Мне показалось, что им всем было не больше двадцати. Свои имена они не называли.
Все террористы общались со взрослыми заложниками, с детьми никто из них не разговаривал. На наши вопросы отвечали спокойно, вежливо, но очень сдержанно. Так - несколько фраз, никаких подробностей. Иногда они нас не понимали, переспрашивали. Скорее всего из-за наркотиков - у них была замедленная реакция и рассеянность.
Я не знаю, когда запустили газ, так как в это время уже крепко спала. Не слышала ни взрывов, ни выстрелов. Очнулась уже в больнице..."
Евгения Приваленко, 15 лет, школьница: "Боевиков в здании было около сотни"
"Мы сидели во втором ряду бельэтажа. На спектакль пошли всем классом. Когда начался захват здания, нас рассадили по разным углам зала. Разговаривать между собой чеченцы не запрещали, но мы старались говорить как можно тише. Бараева мы видели редко, он практически не выходил к нам.
Спали на стульях, хотя в самом начале чеченцы обещали, что нам дадут одеяла и матрасы. На пол ложиться не разрешали, также нельзя было самостоятельно передвигаться по залу и вставать с мест.
Мне кажется, что боевиков в зале было гораздо больше, чем говорят. Каждый час в зале появлялись все новые лица. Вы знаете, это очень странно: ведь обычно за несколько дней, проведенных вместе, все друг к другу привыкают, уж в лицо-то друг друга точно знают, а тут... Я думаю, что их находилось в здании около сотни".
Ольга Черняк, сотрудница "Интерфакса": "Нас изматывали музыкой и светом"
Террористы, почти трое суток удерживавшие заложников в театральном центре на Дубровке, стремились подавить их волю, считает сотрудница "Интерфакса" Ольга Черняк. Она вместе с другими заложниками была освобождена в минувшую субботу в результате специальной операции федеральных силовых структур.
"Нам они (террористы) спать не давали, нас они изматывали. Изматывали музыкой, светом. "Так не сиди, сиди ровно", и так далее, и тому подобное, - рассказала Черняк. - Перемещаться фактически только до туалета. Музыка их - мусульманская. Кассеты у них были. Сами они, это мужики, спали по часам. Притащили откуда-то матрасы... Они не изматывались, они нас изматывали, подавляли волю".
"Мы практически всегда на самом деле голодали, - говорит Черняк. - С питанием что было: доставили соки, воду, все это взяли из местного буфета. Сок "Сантал" там был разных видов. А простой воды не было. То есть все время хотелось пить. Потому что "Фантой", маленькой бутылочкой на четыре человека, не напьешься. Потом стали экономить воду, стали поменьше пить, потому что они перестали пускать нас в туалет. Туалет был - ужас какой-то. В оркестровую яму ходили все, это был кошмар... Чуть что, если ты делаешь какое-то неправильное действие, на тебя прямо указкой - а указкой у них был пистолет - наставляли и говорили: "Цыкнешь - отправишься к Аллаху".
"Дальше, как собакам, нам кидали маленькие шоколадки, "Россия", малюсенькие такие; жвачки. Вот вся еда", - сказала Черняк.
На вопрос о том, были ли истерики у террористов, сотрудница "Интерфакса", в частности, привела пример, когда боевики избили парня только за то, что тот "неправильно" вышел из туалета, то есть вылез из оркестровой ямы. "Его били ногами, ужасно. Он, видимо, не вовремя, без разрешения то ли вылез, то ли залез. Его избивали ни за что", - рассказала сотрудница "Интерфакса".
"Я считаю, что это истерика, если человек вылезает из оркестровой ямы, из туалета, и его начинают бить. Я считаю, это чистой воды истерика". По словам Черняк, "люди вели себя спокойно, кто-то плакал". "Но мы старались всех утешать, объясняли, что слезами делу не поможешь, поэтому надо сидеть спокойно", - сказала она.
"Дети вели себя крайне тихо, корректно, - отметила Черняк. Никто не ныл, ничего. Дети вели себя идеально, даже иногда получше, чем взрослые".
Алла Ильиченко, 28 лет, бухгалтер туристической фирмы: "Пора начинать молиться", - за час до штурма сказала мне чеченка"
"Я пошла на мюзикл, чтобы избавиться от депрессии, которая накрыла меня несколько дней назад. Что-то не ладилось на работе, начались проблемы в личной жизни, правильно говорят, что беда одна не ходит. Мало того, вечером того же дня у меня украли сумку с документами, а билет на "Норд-Ост" я случайно положила в карман пальто.
Когда начался захват здания, я даже не удивилась и не испугалась - продолжала думать о своих проблемах. Тогда я даже предположить не могла, что все продлится так долго.
Я сидела в партере, в 15-м ряду. Рядом со мной - девушка-камикадзе. Люди, которые были рядом, практически не общались. А меня такая тишина угнетала. Пришлось разговаривать с чеченкой. Она сначала не обращала на меня внимания. А потом ничего, разговорилась. Рассказала, что у нее в прошлом году погиб брат, а полгода назад убили мужа.
"Мне больше нечего терять, у меня никого не осталось, поэтому я пойду на все, хотя понимаю, что это неправильно", - сказала она мне. И стало еще страшнее - в этот момент я окончательно поняла, что живыми мы отсюда не уйдем. Имени своего она не назвала. Когда я спросила про возраст, ответила, что самой старшей здесь 25 лет.
В гражданскую одежду никто из боевиков не переодевался - я этого, во всяком случае, не видела. Так и оставались в камуфляже.
На вторые сутки в зале стало очень душно. Многие снимали с себя одежду. Самый неприятный момент для меня наступил, когда в оркестровой яме организовали туалет. Выводили всех по очереди - по 20 человек за раз. Это достаточно унизительное зрелище. Приходилось рвать на себе одежду и использовать ткань в качестве туалетной бумаги. У многих заложников были проблемы с желудком, их рвало прямо под кресла, где они сидели.
Я не сомневаюсь, что все террористы были готовы взорвать здание, и они это сделали бы. Та самая чеченка за час до начала штурма сказала: "Пора начинать молиться".
Відповіді
2002.10.29 | Hans
Re: Як це було: свідчення заручників.
Tut na Nimetschyna pokazaly na TB ruski zalozhnik. On hovoryv scho veselo provely tschas, opovidaly anekdotyy, hovoryly z zhenschynamy-tschetschenkamy. Vin zmenyv svoje stavlennia do tscetscheni pisla toho. Je rizni lude.2002.10.29 | AST
Угу
Наркота діє по різному.Ще з пятниці в зал повільно качали легку наркоту а по ТБ навмисно розповідали хєрню про "стокгольмський синдром". З цим пов`язана стабільзація стану та настрою людей порівнюючи з першою добою полону.
2002.10.29 | Andriyko
О, цікаво...
Як то по-Вашому виглядає: "качали в зал легку наркоту"? І яку саме? Невже терористи посідали навколо заручників з величезними косяками та тим самим останніх "підвісили на вторяках"?2002.10.29 | 3dom
Мого быть и так что женщины-камикадзе сами не знали о муляжах(-)
2002.10.29 | Englishman
Re: Як це було: свідчення заручників.
Dyv. tut: http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1035827170&first=&last=Ce versija, yaka meni vydaet'sya DUZHE pravdopodibnoju. Putin ne mig ne zdogaduvatys', scho vykorystannya gazu mozhe sprovokuvaty chechenciv zrobyty vybuh (v c'omu razi zavzhdy moijna b bulo skazaty, scho u chechenciv ne vytrymaly nervy, i vony vsih vbyly, a specnaz tut ni do chogo). Zvernit' uvagu scho zaruchnyky pomityly gaz, nihto odrazu zh ne vtratyv svidomist'.
Os' i ves' gumanizm. I vash, i Putina.
2002.10.29 | AST
Дурниці.
Значна кількість "альфівців" на той час вже знаходились безпосередньо в ДК. Може вони теж чекали "підірвуть" чеченці чи "не підірвуть"?
2002.10.29 | Englishman
C'mon!
Vy dejstvitel'no dumaete, chto v pravitel'stve ser'ezno bespokoilis' ob al'fovcah? Esli by oni pogibli, skoree vsego ob etom by nikto ne uznal...2002.10.29 | Englishman
I sche
Hotilosya b pobachyty vash komentar na oce:http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1035880792&first=1035883672&last=1035834162
2002.10.29 | Shooter
Re: Як це було: свідчення заручників.
AST пише:> Читайте, гуманісти:
Вибач, АСТ, але ти долбойоб.
Мова не про те, що терористи діяли "правильно", а про те, що російська влада (Пуцін), не йшовши три дні ні на які переговори, продемонструвала, що для неї головне - зберегти легенду "крутова пацана".
І що срать вони хотіли на своїх громадян. Особливо яскарво це проявилось в плануванні операції і ліквідації наслідків отруєння газом. Бо і долбойобу повинно бути зрозуміло, що пускаючи всередину газ, потрібно було підготувати і відповідно проінструктувати достатню кількість рятівників.
І ще тобі такому вумному питання: якого ж хєра чеченці так і не взірвали бонби, якщо часу (навіть з розповідей очевидців) було навіть більше, ніж достатньо?
І якого хєра добивали пострілами всіх, а не тільки жінок-бонб?
2002.10.29 | AST
Re: Як це було: свідчення заручників.
Відповіді на свої запитання читай тут:http://maidan.org.ua/n/free/1035834232
Також рекомендую мультик від "Гардіан":
http://www.guardian.co.uk/flash/0,5860,820185,00.html
2002.10.29 | Shooter
Re: Як це було: свідчення заручників.
AST пише:> Відповіді на свої запитання читай тут:
>
Там відсутня відповідь на головне запитання: чи був би штурм залу, якщо в ньому би знаходилися діти Путіна?
Чи, все-таки, шукали би для штурму і кращий момент, і краще місце? Чи ти думаєш, що чеченці збирались там сидіти аж до повного і остаточного виведення військ з Чечні? І ще одне - як ти думаєш, у разі виходу з БК скільки би заручників чеченці прихопили для прикриття з собою - всіх 800?
Правда, все перелічене могло бути зроблене при одній-єдиній умові: ПОЧАТКУ ПЕРЕГОВОРІВ з тероистами. Це є типовим для будь-якої спецслужби з країн, котрі цінять життя своїх громадян (тому Ізраїль викреслюємо). Див. хоча би приклад Перу, де терористи "жили" з заручниками півроку.
Бо якби щось подібне сталося в ЮеСЕй і 115 заручників були вбиті своїми ж спецслужбами, то держава би платила сотні мільйонів доларів компенсації жертвам, а вся верхівка, окрім президента, була би у відставці, а бездарні виконавці - під слідством.
Інше питання - чому ВІДРАЗУ після операції заручникам не був вколотий антидот? Чому ще до сьогодні ніхто не знає яким газом були отруєні жертви?
Етс., етс.
рОсія все совіцькішає і совіцькішає...залишається надіятися, що Україну омине доля сія..
2002.10.29 | AST
Re: Як це було: свідчення заручників.
Shooter пише:> AST пише:
> > Відповіді на свої запитання читай тут:
> >
>
> Там відсутня відповідь на головне запитання: чи був би штурм залу, якщо в ньому би знаходилися діти Путіна?
Гіпотетичне питання. Але я думаю що був би.
> Чи, все-таки, шукали би для штурму і кращий момент, і краще місце? Чи ти думаєш, що чеченці збирались там сидіти аж до повного і остаточного виведення військ з Чечні? І ще одне - як ти думаєш, у разі виходу з БК скільки би заручників чеченці прихопили для прикриття з собою - всіх 800?
Я думаю, що була висока ймовірність підриву будинку з усіма заручниками. Оце - ключевий момент для аналізу ситуації.
Все решта - хвантазії.
> Правда, все перелічене могло бути зроблене при одній-єдиній умові: ПОЧАТКУ ПЕРЕГОВОРІВ з тероистами. Це є типовим для будь-якої спецслужби з країн, котрі цінять життя своїх громадян (тому Ізраїль викреслюємо). Див. хоча би приклад Перу, де терористи "жили" з заручниками півроку.
Жоден уряд не веде переговорів з террористами про задовільнення апріорі нереальних політичних вимог. Всі уряди ведуть переговори з терористами на предмет реальних умов звільнення заручників.
Не порівнюй також "тупаків омару" з шахідами, а умови отримання заручників в Перу з тим, що було в залі БК.
Між тупаками та шахідами є суттєва відмінність. Другі - самогубці.
> Бо якби щось подібне сталося в ЮеСЕй і 115 заручників були вбиті своїми ж спецслужбами, то держава би платила сотні мільйонів доларів компенсації жертвам, а вся верхівка, окрім президента, була би у відставці, а бездарні виконавці - під слідством.
В ЮСА була аналогія.
Ти щось чув про Vaco? Це було в ЮСА. Був там і газ і загиблі, а незграбні дії влади викликали шквал критики та конспірації в пресі...
> Інше питання - чому ВІДРАЗУ після операції заручникам не був вколотий антидот? Чому ще до сьогодні ніхто не знає яким газом були отруєні жертви?
Оце єдине суттєве питання що можна дискутувати.
Я вже казав що мабуть треба було одразу ж, в перший день розгорнути поблизу БК польовий госпіталь з огляду на можливість проведення спецоперації. Але якби на це реагували терористи - невідомо. Вони відстежували уважно все, що проходило в пресі та ТБ.
Є вже достатньо інфи про газ. Відкривати його точну формулу не можна. Це не допоможе (і не могло допомогти) медикам, а терористи можуть використати це знання для наступних терактів.
2002.10.29 | DevRand
це єдине питання, на жаль, є ключовим
Я погоджуюсь з Шутером - срати вони хотіли на своїх громадян.Не треба крутитись і звертати розмову на якийсь госпіталь. Ми вже зрозуміли який правильний і героїчний був і спєцназ, і путінські командири.
Але: комплект з 1000 підготовлених шприців з антидотом, який до речі, 100% був (тому що перед цим як мінімум 200 чоловік його отримали ) так і не було використано. Брехня по всім масмедіа, що чеченці спровокували штурм, в той час як його (судячи з ваших слів) було ретельно заплановано саме на той час коли він відбувся, повна ізоляція визволених заручників і т.д. і т.п - занадто багато питань.
А так я вас звичайно, підтримую - ФСБ - рулєз!
2002.10.29 | AST
Re: це єдине питання, на жаль, є ключовим
DevRand пише:> А так я вас звичайно, підтримую - ФСБ - рулєз!
Ні, це ФБР рульоз:
======
В апреле 1993 года в Вако (штат Техас, США) при попытке штурма силами ФБР осажденного с февраля того же года имения "Маунт Кармел" с засевшими там адептами культа Дэвида Кореша "Ветвь Давидова" сектанты подожгли здание и устроили массовое самосожжение. При этом из 95 находившихся там членов культа погибли 87, в том числе - 25 детей (среди погибших было также несколько жен и детей самого Дэвида Кореша).
=======
2002.10.29 | DevRand
погоджуюсь, і ФБР і ФСБ рульоз! (-)
2002.10.29 | юрко
Re: це єдине питання, на жаль, є ключовим
якраз про це сьогодні була редакційна стаття в канадській Globe and Mail (це національна газета). Попри підтвердження, що Путін діяв рішуче, стаття підкреслила, що російська влада, як і совєцька, плювати хотіла на своїх громадян - лікарям не повідомили, який антидот вживати, тому використані антидоти захоплювали цілий спектр різних газів. Тобто, лікарі просто вгадували, без найменшого уявлення, з чим мають справу. Про недбальство до життя людей говорить і відсутність підготовки для ліквідації наслідків застосування газу.В іншій статті газети стверджувалося, що скоріше всього росіяни провели перший тест на застосування газу в обставинах захоплення закладників і тому не могли знати справжньої реакції на концентрацію газу у великої групи людей, бо досліди, скоріше всього проводилися на тваринах, які мають іншу реакцію, ніж люди. Якщо це справді був перший тест, то непідготовленість до важких наслідків застосування газу лише підсилює оскарження про байдужість влади до власних людей.
2002.10.29 | Shooter
І далеко не це єдине питання
Shooter пише:> AST пише:
> Там відсутня відповідь на головне запитання: чи був би штурм залу, якщо в ньому би знаходилися діти Путіна?
>Гіпотетичне питання. Але я думаю що був би.
> Чи, все-таки, шукали би для штурму і кращий момент, і краще місце? Чи ти думаєш, що чеченці збирались там сидіти аж до повного і остаточного виведення військ з Чечні? І ще одне - як ти думаєш, у разі виходу з БК скільки би заручників чеченці прихопили для прикриття з собою - всіх 800?
>Я думаю, що була висока ймовірність підриву будинку з усіма заручниками. Оце - ключевий момент для аналізу ситуації.
Все решта - хвантазії.
То не ти так думаєш, а офіційна тупа російська пропаґанда.
А тепер спробуй сам подумати.
Якби чеченці хотіли підірвати нахєр всіх людей в будь-якому випадку, тоді би veni, vidi якесь ТВ, толканули рєчь - і їбанули все нафіг.
Іц кліа, як кажуть кляті англомовці, що в Бараєва вмирати були готові лише жінки. А решта розраховували на те, що все відбуватиметься подібно до Будьоновська і Первомайська. І так би й розвивалося. Якби Пуцін не боявся втратити свою легенду "крутова парня".
Дальше - чеченці таки мали змогу підірвати все к єбеням. Як ти думаєш - було достатньо кількох пострілів з підствольно гранатомету, щоб здетноувати вибухівку? І чи достатньо на це 30 хвилин? Чого ж вони це не зробили? Чи сталося чудо?
> Правда, все перелічене могло бути зроблене при одній-єдиній умові: ПОЧАТКУ ПЕРЕГОВОРІВ з тероистами. Це є типовим для будь-якої спецслужби з країн, котрі цінять життя своїх громадян (тому Ізраїль викреслюємо). Див. хоча би приклад Перу, де терористи "жили" з заручниками півроку.
>Жоден уряд не веде переговорів з террористами про задовільнення апріорі нереальних політичних вимог. Всі уряди ведуть переговори з терористами на предмет реальних умов звільнення заручників.
Ги :))
На Крємль не підробляєш?
Якщо так, то готуйся: за два роки (після Путіна-2) переговори в Чечні з бойовиками будуть вестися. Тому вже придумуй версію.
>Не порівнюй також "тупаків омару" з шахідами, а умови отримання заручників в Перу з тим, що було в залі БК.
Між тупаками та шахідами є суттєва відмінність. Другі - самогубці.
То тобі хто сказав? Ті самі, які за день зуміли "зменшити" кількість людей отруєних газом чи не на половину? Читай вище.
> Бо якби щось подібне сталося в ЮеСЕй і 115 заручників були вбиті своїми ж спецслужбами, то держава би платила сотні мільйонів доларів компенсації жертвам, а вся верхівка, окрім президента, була би у відставці, а бездарні виконавці - під слідством.
>В ЮСА була аналогія.
Ти щось чув про Vaco? Це було в ЮСА. Був там і газ і загиблі, а незграбні дії влади викликали шквал критики та конспірації в пресі...
Ти розумієш прочитане? Чи ще раз написати?
> Інше питання - чому ВІДРАЗУ після операції заручникам не був вколотий антидот? Чому ще до сьогодні ніхто не знає яким газом були отруєні жертви?
>Оце єдине суттєве питання що можна дискутувати.
Я вже казав що мабуть треба було одразу ж, в перший день розгорнути поблизу БК польовий госпіталь з огляду на можливість проведення спецоперації. Але якби на це реагували терористи - невідомо. Вони відстежували уважно все, що проходило в пресі та ТБ.
Який польовий госпіталь? Зачєм польовий госпіталь?
100-200 медсестер, одна ін'єкція за 5 хвилин - скільки людей би було врятовано?
>Є вже достатньо інфи про газ. Відкривати його точну формулу не можна. Це не допоможе (і не могло допомогти) медикам, а терористи можуть використати це знання для наступних терактів.
о-о-о-о....ти такий же ж тупий, як в Кремлі, чи ще тупіший?
чому це не могло допомогти медикам?
чому не було просто видати антидот, не пояснюючи що до чого?
як терористи можуть використати "знання" для наступних терактів? створити свій антидот? чи, можливо, набагато легше на майбутнє мати з собою протигази? або захоплювати заручників там/таких, де неможливо закачати газ?
2002.11.01 | Михайло Свистович
Re: Дурниця.
AST пише:>
> Гіпотетичне питання. Але я думаю що був би.
Висока любов до Путіна. Сліпа я ю сказав.
>
> Жоден уряд не веде переговорів з террористами про задовільнення апріорі нереальних політичних вимог.
Російський вів у Будьонівську. Та й вимоги були ті самі. І тоді вони виявились реальними.
>
> Є вже достатньо інфи про газ. Відкривати його точну формулу не можна. Це не допоможе (і не могло допомогти) медикам, а терористи можуть використати це знання для наступних терактів.
Яким чином? Чеченці пастухи в горах, озброївшись шкільним підручником хімії, виготовлять протитотруту?
Для наступних терактів буде використано дешевий і надійний засіб: протигази.
2002.10.29 | ы
Насчет чеченок
Жаль не запомнил где но мне попалосьсвидетельство спецназавца
Он говорил что пара чеченок все таки взорвали на себе
бомбы Бомбы были очень малой мощности - разорвало только самих
женщин
2002.10.29 | Hans
Re: Насчет чеченок
Tse tschuv takozh2002.10.29 | Augusto
Це було в "Комерсанті".
Схоже, що то була лише імітація вибухівки, але навіть самі "камікадзе" того не знали. Це якщо вірити тому очевидцю, звичайно.Взагалі більше цікаво, що ж трапляється в голові персонажа А. Ст-а, яким боком він бачить себе пов'язаним з подією в Москві? Він терорист, заручник чи спецназ? В кого він грає? Бо навіть вже до Путіна потихеньку доїхало і він в понеділок оголосив "День траура", а для русонаці як було свято, так воно святом і залишилося: це ж якщо сотню трупів мирних людей уявити, отаку купу, чи не привід це для радості в пересічного русонацюка? "Росію не поставиш на коліна, тому якщо хочеш щоб вона смоктала - влізай на стіл!" При всій симпатії назвати такий обсер та трагедію "перемогою" може хіба повний лузер. А взагалі виглядає, що в русонаці чеченці та мусульмане взагалі зайняли місце, яке в Гітлера відводилося євреям.
2002.10.29 | 123
Какой можно сделать из этого вывод, кроме того, что ...
бомбы женщинам-боевикам выдали в КГБ?2002.10.29 | KE
...
животы разворачивать могли не только взрывы, но и пули. А говорить о малой мощности бомб на террористах, как-то странно, при общем весе. Уж самих их должно было разорвать уже от 100 г. тротила.2002.10.29 | Augusto
"Спєцназ" бухав після (на відміну від тебе).
Це ти буханеш, а потім верзеш що тобі слина з глибини шлунка принесе! Ніхто в здоровому розумі не почне гатити з трахтомата (це зброя "спєцназа") в п'ять кіло пластіта з детонатором (це те, що було на "пузі"). Добрий хазяйській детонатор при вибусі вже міг розірвати живіт, незважаючи не те, що вибухівки не було.2002.10.29 | KE
Умник, ты хоть раз в жизни тротил в руках держал?(-)
2002.10.29 | Augusto
Я ось і зараз тримаю!
Де ти, горе, бачив там "тротіл"?2002.10.29 | trick
Re: Насчет чеченок
Plastyd ta podibni nachebto ne polublyajut vologoi atmosfery. A tam buv nibyto proryv teplotrasy u DK.2002.10.29 | Augusto
Та ну на фіг!
То його треба тоді на парі згори тримати, чи в воду занурювати, щоб зіпсувати. В мене зараз почали зявлятися сумніви, чи справжні там були бомби, може там були муляжі, бо на око пластіт відрізніти від іншої схожої речовини просто неможливо, а виглядало воно добре: шматяра на декілько кіл, згори два дротика, що йдуть на пєзоелектричну машинку в руці, стиснути кулак - одна мить, якщо газ діяв так повільно, то скоріш за все підірвати будинок було неможливо: не було чім. Але все писано вилами по воді.2002.10.29 | trick
Re: Та ну на ф?г!
Na paru treba trymaty tnt ;).A vzagali zgoden. Vylamy po vodi.
2002.10.29 | ы
Женщины были детонаторами? Разве не бред?
Неужели АСТ действительно думаетчто чеченки взорвавшись должны были
привести в действие основные бомбы
2002.11.01 | Михайло Свистович
Re: Вы случаем не из города Ытык-Кюель?
Є таке містечко в Якутії.Якби в залі було стільки вибухівки, скільки нам навішали на вухо російські ЗМІ та чиновники, вона б здетонувала від вибухів світлошумових гранат, не кажучи вже про те, якби зірвалася хоча б на одній чеченці хоча б одна малопотужна бомба (або якась шальна куля потрапила б у вибухівку).