Відповіді

• 2004.02.09 | stenograma unian

  Re: Після прес-конференції Вадиму Гладчуку довелося переховуватися .

  30 січня (п‘ятниця) 2004 року
  
  13-00 - В УНІАН відбудеться прес-конференція на тему: “Голограми - загроза ринковим відносинам в Україні”. В роботі візьмуть участь - голова Молодіжної партії України, народний депутат Юрій Павленко, голова Всеукраїнського молодіжного об’єднання “Молодь – надія України” Вадим Гладчук (вул. Хрещатик, 4, конференц-зал). Телефони: 240-94-15, 211-39-44.
  
  ВАДИМ ГЛАДЧУК:
  Ця прес-конференція мала стати спільною прес-конференцією Молодіжної партії України та ВМО “Молодь – надія України”. На жаль, голова МПУ, народний депутат Юрій Павленко, сьогодні має вирішувати дуже важливе питання у Донецьку. Він вилетів у бандитський регіон кілька хвилин тому, аби на місті вивчити питання проблемам партій демократичної орієнтації, зокрема блоку Віктора Ющенка “Наша Україна”, яки представляє Юрій Павленко.
  Тема прес-конференції - “Голограми та максимальні роздрібні ціни, як загроза ринковим відносинам в Україні”. Я хотів би представити передусім себе, а також іншого учасника - Володимира Мартинюка, керівника інституту громадських зв’язків.
  Я почну з тези, що сьогодні під загрозою в нашій державі не лише демократія. Ми всі бачили вчора випуски новин. На більш демократичних каналах вони починалися сумною для європейського вектора інтеграції України звісткою про те, що парламентська асамблея Ради Європи, в режимі термінових дебатів, розглядала питання конституційної кризи в нашій державі, питання про те, що нинішня номенклатурна влада не хоче віддавати владу в демократичний спосіб і намагається провести вибори вузьким колом зацікавлених осіб, які сьогодні мають повноваження народних депутатів.
  
  Крім цієї проблеми розвитку демократії в Україні і згортання демократичних перетворень в Україні на часі проблема розвитку ринкових відносин в Україні.
  Так наша організація 22 січня провела акцію з приводу введення урядом максимальних роздрібних цін на підакцизні товари. Це практика, яка широкого застосовується при командно-адміністративній, плановій економіці, коли держава регулює ціни, а не ринок встановлює їх. Ми провели акцію біля Кабінету міністрів з вимогою скасувати максимальні роздрібні ціни на підакцизні товари, та не чинити перешкод розвитку ринкових відносин в Україні. Ще одна проблема, яка є загрозою для ринкових відносин – це введення голограм. За цим стоять дуже великі гроші, великі інтереси. На цьому можна заробити дуже великі капітали, і зараз ці механізми вже запущені.
  У вас на руках є матеріали. Зокрема, відповідь Генпрокуратури на запит народного депутата Григорія Омельченка з приводу ситуації навколо голографічних елементів захисту.
  Як бачимо, на сьогоднішній день впровадження голографічного захисту акцизних марок не стали перешкодою для того, щоб тіньові ділки мали можливість придбати ці марки, наклеїти їх і продати контрафактну продукцію.
  За великим рахунком, ті завдання, які ставила перед собою держава чи певні чиновники, якщо в цьому не було особистої матеріальної зацікавленості, - не виконані. За даними СБУ, зокрема, управління СБУ в м. Києві, було вилучено 7 тис. акцизних марок на горілчані вироби і це при тому, коли фахівці запевняють, що марки нового зразка не можна підробити. Таким чином можна зробити висновок, що є можливість підробити ці акцизні марки, або те підприємство на якому виробляються ці голографічні марки - не може забезпечити належний захист цих марок, щоб вони не попадали в тіньовий обіг.
  До того ж, впровадження голограм призводить до суттєвого подорожчання продукції. Так, за даними спілки виробників та оптовиків тютюну, впровадження на першому етапі цих нових елементів захисту на марках призвело до збитків для виробників цієї продукції у 40 млн. грн..
  На черзі збитки всіх тих підприємців, які згідно з чинним законодавством, мають супроводжувати всі свої вироби, а це 99%, сертифікатами відповідності. Тобто лобіюється питання розміщення голограми на сертифікатах відповідності.
  Хочуть також втиснути ці голограми на водійські права, на нові паспорти. І це, звичайно, призведе до того, що у масовому порядку доведеться обмінювати ці документи за рахунок населення. І на цьому зароблять гроші ділки з Швейцарії. Також голограми планують розмістити на нових гривнях. Зараз вже мають переробляти нову зелененьку 20 гривневу купюру.
  Тобто, за великим рахунком, це все буде робитися за рахунок державного бюджету. І за тими даним, які має сьогодні наша організація ВМО “Молодь – надія України”, за рахунок держаного бюджету щомісяця відбувається перерахування близько 7 млн. грн.. державним поліграфкомбінатом “Україна” для ООО СП “Голографія”.
  Це доволі таки великі гроші і доцільність цих витрат викликає дуже великий сумнів. Тому наша організації виступає з ініціативою, і ми мабуть проведено біля Кабміну, інших державних установ, які лобіюють ці інтереси, низку акцій. Будемо виступати з ініціативою “Розміщення голограм на лоб урядовцям”.
  При цьому, будемо виходити з того принципу, якщо одна судимість у чиновника – то одна голограма, дві у членів уряду - будемо ставити дві голограми на лоб.
  Тому, що це дійсно спосіб витоку державних бюджетних коштів, які на наш погляд, мали би йти на соціальні програми, на підвищення стипендій, пенсій, зарплат представникам бюджетної сфери. Ці гроші ідуть на кілька підприємств, які зацікавлені, і мають колосальні прибутки від цього бізнесу.
  Ми хотіли б щоб КМУ скасував свою постанову від 5 липня 2002 року “Про затвердження переліку документів, що мають бути захищені голографічними елементами“. Тому, що згідно цієї постанови планується встановити перелік документів - 120, на яких мають бути голограми.
  Також хочу навести інші цифри. Деякі виробники будуть вимушені розкошелитися на 70 тис. бланків сертифікатів. Якщо це буде введення (планується з наступного року, а може ще й раніше) при вартості кожного з них по 4 грн. за штуку. Можете порахувати скільки коштів.
  Взагалі збитки для вітчизняної економіки, за підрахунками нашої організації, становитимуть до 1 млрд. грн.. щороку, якщо буде тотальне введення голограм.
  Тому наша організація, разом з іншими молодіжними організаціями планує провести публічні заходи, а також розраховує на те, що народні депутати, які представляють молодіжні партії, зроблять відповідні депутатські запити, які будуть проголосовані на сесії Верховної Ради з приводу тотальної голографізації, на якій певні особи нагрівають дуже великі капітали.
  До того ж люди, які стоять за цим, ( у вас є ці матеріали, ви можете познайомитись) ці люди – проти них порушені кримінальні справи в Україні, вони є так би мовити, нев’їзними, були засуджені швейцарськими органами юстиції, судом і відбували покарання за фінансові махінації. І сьогодні вони звідти пишуть листи на ім’я віце-прем’єр-міністра Азарова , запрошують приїжджати представників уряду і спільними зусиллями вирішувати певні фінансові питання.
  Тому, ми хочемо щоб це питання було взяте на контроль і Президентом України і щоб він вивчив цю ситуацію. Бо, що в даному випаду страждає державний бюджет, страждають виробники, які виробляють продукцію, яку планують захищати в лапках, цими голограмами. І це призводить до суттєвого збільшення вартості цієї продукції, що також боляче вдарить, і вже б’є по гаманцю споживачів.
  За даними ООН – 25% населення України проживає в бідності. Тобто їх доход складає менше 1 долара на добу. І, голографічні нововведення погіршить рівень добробуту громадян.
  А тепер кілька слів Володимиру Мартинюку.
  
  Володимир Мартинюк. Я керівник Інституту громадських зв’язків. Ми співпрацюємо з різними організаціями, зокрема і ВМО. Я би хотів цю проблему спробувати подивитися ширше.
  По-перше, вказати на аналогію голографічної кампанії з тотальним введенням касових апаратів. Тоді навіть були розмови, щоб розробити якийсь касовий апарат, який би працював від батарей на морозі. І щоб бабусі, які продають петрушку на морозі, з ним працювали і можна було перевірити. Це бажання держави контролювати все що можна і не можна.
  А з іншого боку, якесь таке дике, наївне копіювання того, що робиться на Заході. Візьмемо ситуацію з касовими апаратами. Дійсно, на заході касовий апарат стоїть в кожному магазині. Він там не тому, що є закон, який змушує це робити, а тому, що кожний власник магазину знає, що апарат спрощує йому роботу. Власник у якого багато магазинів може контролювати своїх касирів.
  В Україні ж намагалися встановити апарати всім, хто торгує. Тобто, будь-яка торгова операція має бути зафіксована по-ленінському принципу: “учет і контроль”. І доведена до вищих органів. Це рецидив комуністичного підходу, що все має бути контрольоване і кероване тотально. Це влада намагається зробити і з голографією.
  На заході 90% голограм використовується самим виробниками, які вважають, що вони хочуть захистити свій продукт. Часто - це символ престижу. Бачите, що в нас такий якісний продукт, що ми навіть не пожаліли грошей на голографію. І це вирішує сам виробник чи варто йому це робити. Чи він боїться підробки, що готовий захистити голографією.
  У нас навпаки. Перелік товарів доходить до того, що хіба, що на петрушці немає бірки з голографічним захистом.
  Тобто в тій системі абсурду, яка створилась, механічне поєднання ідей комунізму, феодалізму, капіталізму, оте що робиться – це цілком можливе.
  Щоб краще зрозуміти – наведу такий приклад. Якийсь дикий острів, африканська країна і плем’я вирішило спорудити залізницю. Та приходить до них шаман і каже, що навіщо ця дорога? Хай краще усі воїни вишукуються, візьмуть списи, і шаман казатиме “чух-чух-чух”, а воїни: “у-у-у“.
  Так само наша влада імітує реальні речі, які є на заході. Те і саме з голограмами. Шаман із вождем кричать “чух-чух-чух”, воїни тупцюють і б’ють у бубен. Це фактично імітація, ритуальний танець.
  Але треба сказати, що влада завжди ці імітації дуже добре спрямовує так, щоб грошовий потік був в їх кишенях. Ми бачимо монополію, порушення антимонопольного законодавства з ознаками криміналу.
  Я наведу факт. Є ще одне підприємство, “Оптронікс”, то його директора минулого року вбили. Директора Полякова застрелили. Тобто це говорить про те, що почалася примітивна бандитська боротьба за цей ринок. Скажімо так. Ми бачимо, що якась група бандитів добирається до державної каси і пробує суспільству нав’язати цю псевдодіяльність, псевноактивність. Так , дійсно, голограма – це гарно. Але повторюю, на заході – це вирішує кожен бізнесмен, і в кінці кінців – кожен споживач.
  У нас держава хоче вирішувати все за споживача, за яку ціну купувати. Приклад з акцизними цінами – це взагалі абсурд. Акциз іде на товари шкідливий товар. І держава має бути зацікавлена, щоб ціни були підвищені менше народ брав. Держава навпаки, обмежує цю ціну. Тут механізм який? Є фірми, об’єднання, які можуть цю ціну витримати. За рахунок, наприклад, Донецької економічної зони, де ввозиться без податку тютюн чи сигарети, вони можуть продавати по тій ціні. Це примітивна боротьба з конкурентом за допомогою держави.
  З цими голографічними марками. Це також підніме ціну, дасть додаткові організаційні затрати. Це небезпечно, бо на перший погляд виглядає як пристойно наука і техніка, ХХІ століття, як на заході. А коли подумати, то голограми - це просто танець паровоза дикунів.
  Наш кабмін і уряд і наближені до нього (напівбандитські тусовки) виконують перед Україною танець голограм. Я б так це назвав.
  
  ГЛАДЧУК. Я хотів би додатки. Гарне порівняння, що сьогодні голографічний захист нагадує аферу даїшників – майстрів смугастої ложки – обов’язкові флюрисцентрні наклейки. Якщо хочеш отримати держномер на авто, то тебе зобов’язували купувати цю наклейку в якийсь фонд, яка коштувала 3 грн. Це великі кошти в межах України. Люди непогані кошти заробили на цій афері, але результату ніякого не дало. Потім від цього відмовились. На мою думку, своє слово в цій ситуації має сказати Антимонопольний комітет, спілки.
  До речі, у вас є публікація, яка свідчить, що два попередніх керівника Державного комітету з питань підприємництва Кужель і Богословська були звільнені за протистояння голограмам.
  Подивіться лист, який у нас є - корпорація Траст пише листи Азарову і пропонують все проплатити, проїзд проживання представнику державного органу. А підписує цей лист людина, згідно документів народного депутата Омельченка, притягнута у кримінальній справі, як обвинувачений Сидоренко Юрій Григорович, 13 08 1961 року народження українець, громадян України, уродженець міста Донецька, освіта вища, одружений. Працював президентом банку “Даміана-банк” у Києві. Згадайте скандал зі Звягільським. Як жартують політологи – це перший похід донецьких за владою в Київ. Зараз вже другий похід. Чутки про смерть президента були розповсюджені із донецьких сайтів. Подивимось чим це закінчиться для України і для нинішньої влади.
  Ми крім того, що ми хочемо пропікетувати державні органи влади, хочемо пікетувати посольство Швейцарії – це місце де перебуває Сидоренко і наполягати, щоб його видали, як Павла Лазаренка і інших осіб мають питання у правоохоронних органів України.
  Будемо вимагати, щоб ця людина приїхала в Україну і постала перед українським судом. Нехай суд з’ясовує. А не....
  Дуже хотілося б щоб була якась реакція. Як свідчить історія всі революції починались не тому, що хтось в інший спосіб хотів обирати президента, а починалося революція - з введення податку. Згадайте в Америці коли ввели... Великобританська корона, яка контролювала - ввели податок це призвело до масових виступів . Тому ці податки, можуть в майбутньому стати причиною, щось на кшталт що відбувалося в Грузії, Румунії, Югославії. Може виникнути революційна ситуація - бо низи не хочуть, верхи не можуть. Верхи – підприємці.
  Вони думають, що може краще профінансувати опозицію, дати їм 40 млн., які мають збитки від голограм - “пустощів уряду” чи . зробити аби нові люди прийшли до влади і дали тверді гарантії. Підприємці можуть підтримати радикальну опозицію і може відбутися той процес на який сподіваються багато українців – процес зміни влади.
  
  МАРТИНЮК. Взагалі, я років три назад, у 2000 році, опублікував жартівливу статтю, яка називалася “Річ посполита українська. Тобто в ній проводилася аналогія між теперішнім станом в Україні і Річ Посполитою. Тобто був феодалізм, хоча короля обирали за демократичними канонами. І в тій статті наводився приклад, що фактично всі зміни, які відбувалися - це не був шлях вперед, до капіталізму, а до феодалізму. Тобто, у нас немає власності, тобто поки ти служиш королю-Президенту – ти можеш розпоряджатись власністю, посварився – бізнес твій руйнується.
  Цей підхід давайте обкладемо димом, подимне, обкладемо податком вікна. Тобто це суто прояв феодальних принципів, феодальних підходів. Мушу сказати. Що після цієї статті пішли відгуки. В Росії цю тему почав розвивати Щикочихін. До того часу поки його не вбили. Він на прикладу Росії неофеодальний лад, він є запанував там, де прийшла оця комуністична номенклатура. Тобто квазіфеодальний пануючий клас – люди з колишньої комсомольської номенклатури. Тобто, їм за походженням надаються якісь можливості права, вони мають кращі умови займатися бізнесом, дійти до влади. І вони відповідно впроваджують цей феодальний стан. А для феодального стану потрібно багато заборон від хана, наприклад – право варити мед, від короля - проводити базар і т.д. Тобто на все повинні бути дозволи. Це ознака феодалізму, який маскується під щось цивілізоване.
  На заході нема патентів, ліцензій. Єдине на золото – приходиш купуєш за 500 доларів ліцензію і робиш все що забажаєш – будуєш завод, шахту. А в нас було б було довге величезне ходіння по дозволах. Немає свобод – свободи економічної, свободи самовираження, дій особи, на цю свободу зазіхає від імені держави – прошарок колишньої номенклатури. Її треба усунути. Ці вибори можливо зроблять крок. Ми не усунемо її повністю. Бо вона пройде і в рядах Ющенка. Але це вже будуть молодші люди, розумніші. І за третьої хвилі можна буде взагалі позбавитись.
  
  ГЛАДЧУК. Хотів добавити. Колись по цій справі, людей які стоять за голограмами, до Швейцарії їздив колишній заступник прокурора Обіходь.
  Ми взагалі виступаємо проти того, щоб голограми клеїли на українські гроші. Українські паспорти. Взагалі, якщо хтось хоче впроваджувати голограми, то це має бути державна монополія, якщо держава зацікавлена. І цим має займатися безпосередньо держава. Або структури НБУ – монетний двір, або це може були СБУ України, яка б мала взяти весь контроль і розповсюдження голограми. Це має бути державна справа захисту тих документів, які розповсюджує та ж сама держава. Ми бачимо що вже, за даними СБУ у Київській області. Є вже 47 тис. марок на горілчані вироби – почнуть ставити акцизні марки на паспорти, то 47 тис. паспортів громадян України можуть опинитися в руках Усама Бен Ладена. Це вдарить по іміджу України і будуть думати, що у нас тут не держава , а просто сходняк авторитетів, який керує від імені держави.
  Приходьте на наші акції. Це початок кампанії на захист ринкових перетворень у нашій державі.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.02.09 | Олексій

    Re: Після прес-конференції Вадиму Гладчуку довелося переховуватися .

    Бачу, що Гладчуку вже нелегко та розумію, що боязно.
    Згадую замах на нардепа Бортника, пов"язаний з ім"ям того ж Сидоренка.
    В Бортника стріляли, коли він виходив з дому.
    Читаю про Полетаєва. В нього стріляли, коли він повертався додому.
    Ось чому Вадим поїхав з Києва!
    Але сьогодні цим вже нікого не здивуєш...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.02.09 | Игорь

      Читаю стенограмму

      Только прочитав стенограмму можно что-либо понять.
      Интересно, а могут ли быть не в курсе вопроса наши СБУшники?
      Ведь именно они отвечают за контроль за паспортной и голографической деятельностью...
      Или же это хитрые предвыборные разводиловки?

  • 2004.02.09 | Правник

    Гм, з такими висловленнями - нічого дивного як іще доведеться.

    stenograma unian пише:
    > ВАДИМ ГЛАДЧУК:
    > ...На жаль, голова МПУ, народний депутат Юрій Павленко, сьогодні має вирішувати дуже важливе питання у Донецьку. Він вилетів у бандитський регіон кілька хвилин тому, аби на місті вивчити питання проблемам партій демократичної орієнтації, зокрема блоку Віктора Ющенка “Наша Україна”, яки представляє Юрій Павленко.
    ---------------------------------------
    Заакцентую. Куди вилетів Павленко? До Донецька. Яким регіоном є Донецьк за цитованим оратором? Бандитським.
    Зверніть увагу - не влада бандитська, не верхівка, не кучміни сатрапи, не птєнці гнєзда ім. брат.Януковича, а весь регіон.
    Добренько, що донецький загал не надто читає інтернет. Слово - страшна штука.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.02.10 | Олег

      Re: Гм, з такими висловленнями - нічого дивного як іще доведеться.

      Помните, как писали про "первый заход донецких"?
      Тогда это были не цветочки, а уже действия вполне осознанные.
      Дело Юрия Сидоренко, о котором идёт речь, дело "Дамиана-банка", ещё не закрыто, однако легло уже в архивы тех лет.
      Кому это выгодно?
      Паспортная тема, которую здесь затронули вскользь, выводит на совсем другие имена. Если верить утверждениям упомянутого аккуратно господина Музыки, то не столько Юрий Сидоренко здесь фигурант, а его хозяева - Семён Могилевич в связке с Деркачём - старшим, Олег Таранов и Вадим Рабинович - вот настоящие имена "героев".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.02.11 | Михайло Свистович

        Re: Агов, ну знов розмови сам з собою.

        Правника це не стосується.