Весь Майдан в одному архіві
03/04/2004 | Franko
Тут можна звантажити усі статті, новини і бібліотеку Майдану в одному архіві. Всередині весь вміст проіндексований по даті (можна швидко проглянути контент за певний період), а також є можливість повнотестового пошуку по всьому Майдану чи окремих розділах (по статтях, бібліотеці чи новинах).
Це перший, а отже тестовий реліз. Там є глюки і всілякі граблі, але оскільки ініціативна група проекту Майдан Оффлайн має дуже мало часу на проект, то їхнє виправлення може затягнутися на невизначений час. Тому, оскільки архів вже можна цілком використовувати за призначенням, і існуючі глюки не призводять до його непрацездатності, ми виставляємо його на загал.
Це вже не перший випадок колективної роботи Майдану, коли Форум об"єднує абсолютно незнайомих людей, і в результаті виходять корисні речі. В даному проекті брали участь Technar - один з адміністраторів Майдану, який забезпечив контент, YZ, який додатково займався контентом і дав стартовий поштовх, а особлива подяка за великий обсяг роботи майданівцю-новачку "Лётчику".
Як ви розумієте, це можна розповсюджувати
http://www.maidan.org.ua/franko/maidan_offline/
(розмір - 18 МБ)
Тут будуть більш-менш регулярно з"являтися нові версії.
Це перший, а отже тестовий реліз. Там є глюки і всілякі граблі, але оскільки ініціативна група проекту Майдан Оффлайн має дуже мало часу на проект, то їхнє виправлення може затягнутися на невизначений час. Тому, оскільки архів вже можна цілком використовувати за призначенням, і існуючі глюки не призводять до його непрацездатності, ми виставляємо його на загал.
Це вже не перший випадок колективної роботи Майдану, коли Форум об"єднує абсолютно незнайомих людей, і в результаті виходять корисні речі. В даному проекті брали участь Technar - один з адміністраторів Майдану, який забезпечив контент, YZ, який додатково займався контентом і дав стартовий поштовх, а особлива подяка за великий обсяг роботи майданівцю-новачку "Лётчику".
Як ви розумієте, це можна розповсюджувати
http://www.maidan.org.ua/franko/maidan_offline/
(розмір - 18 МБ)
Тут будуть більш-менш регулярно з"являтися нові версії.
Відповіді
2004.03.05 | Navigator
в листопаді вручимо президенту Ющенку жовтий листочок СD "Майдан
Шановні укладники. IMHO потрібно виставити цю адресу на першу сторінку.Собі вже "скачав". Все відчиняється і зачиняється.
Подальші зауваження (якщо будуть) - вишлю.
А зараз висилаю подяку за труди і вітання...
Був вчора на концерті Тбіліської філармонії. Деригенту вручили виковану з міді розу. Він її з рук не випускав.
Надіюсь, що в листопаді вручимо президенту Ющенку жовтий листочок СD "Майдан".
Як в оповіданні О.Генрі "Останній листок".
Той листочок, що допоміг помираючій дівчинці вижити.
Хоча й був фікцією, намальованою на стіні...
2004.03.05 | Бабай
Де Остап і його двісті баксів?
Не, ми знаємо, що то був галімий піз***ж, але тепер з чистою совістю на кожний вихід чергового "композитора" чи інших іпостасей сина турецько-подданого бійця віртуалу, можна питати його "дай двісті баксів?" (обіцяні за СД).Адміністрація дає ліцензію на відстріл Остапа всім бажаючим аж до моменту перерахунку грошей.
ПС. На першу сторінку буде виставлено.
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Такий великий, а в казки віриш?
Остап тепер СЕМЕН і вважає, що, змінивши нік, він позбавився своїх зобов"язань. Точно як Березовський. Став Єлєніним і хоче, щоб його вважали іншою людиною2004.03.05 | Navigator
Пропоную вже перейти до чествування героїв - тих, хто зробив!
які показали, що:- ідея в дебюті (2004 - 2014) б"є безідейність в ендшпілі (1994-2004)
- гроші- не все
- якщо є і ідея, і гроші, то важливо, щоб вони були не вкрадені
- міцно спати
- а також солоко їсти
- чого всім, хто трудився, від всього серця бажаю.
2004.03.05 | Franko
від імені всіх, хто робив відповідаю - "НА ЗДОРОВ"Я" :-) (-)
2004.03.05 | Остап!
Куди вам надіслати реальний архів 1,2 Gb, а не 58 Mb ?
Не вигадуйте дурниць!Ніякий я не СЕМЕН !!!!
ПМ.
Куди вам надіслати реальний архів 1,2 Gb, а не 58 Mb ?
2004.03.05 | Михайло Свистович
Re: Куди вам надіслати реальний архів 1,2 Gb, а не 58 Mb ?
Остап! пише:>
> Ніякий я не СЕМЕН !!!!
Та дуже вже схожий.
> ПМ.
> Куди вам надіслати реальний архів 1,2 Gb, а не 58 Mb ?
08200, м. Ірпінь Київської обл., вул. ІІІ-го Інтернаціоналу, 105, кв. 3, Свистовичу Михайлу Богдановичу.
2004.03.05 | YZ
І моїм батькам також, будь ласка
65000 Одеса-Головпоштампт, Запорожцю О.Й. до запиту.Дякую!
2004.03.05 | Franko
Свистовичу надішліть на CD, а я заберу
Зіллю з існуючим і поширю на нього пошук.Буде взагалі афігєть.
2004.03.05 | НеДохтор
Re: Куди вам надіслати реальний архів 1,2 Gb, а не 58 Mb ?
Остап! пише:> Не вигадуйте дурниць!
> Ніякий я не СЕМЕН !!!!
> ПМ.
> Куди вам надіслати реальний архів 1,2 Gb, а не 58 Mb ?
Викладіть на демократію.орг, там ми Вас знаємо
А взагалі було б цікаво, дізнатись про Ваші погляди сьогодні. Частиною чого Ви себе відчуваєте?
2004.03.06 | Остап!
Поточні думки..... (диски вишлю за адресою що надав Свистович)
Радий, що хтось мене ще пам"ятає
Поточні думки такі.
Як я і передбачав, просто "спротив", нікуди опозицію не привів.
Політичні діячі граються у інтриги і є об"єктами маніпуляцій влади.
Час показав, що політичні блоки не є стабільними утвореннями.
Про програму дій і послідовні дії блоків годі й говорити.
Мажоритарні депутати це взагалі нонсенс.
Таким чином і знову я вважаю, що тільки партія з виваженою програмою і хорошою організацією здатна змінити щось в Україні.
Ця партія повинна бути побудована на самофінансуванні і ні від кого не залежати.
Парламентська республіка є найоптимальнішою формою державойстрою в Україні.
На цьому і стою.
ПМ.
Будемо створювати партію.
2004.03.05 | YZ
Any ідеї щодо розповсюдження?
Роздавати можна направо і налівоА також на право і на ліво.
Якби який шлях знайти, щоби кожен міг прочитати. І шоб, найголовніше, всі _дізналися_, що таке чудо існує.
Бібліотеки? - відпадає.
Приватні комп.клуби та інтернеткафе - відпадає (?)
Кинути об"яву на листівках(дам гроші на друкування
****
Думаю, найкращу рекламу-розкрутку в "простонароді" зроблять інтелігенти. Потім саме буже жеревіти.
Тож, рознести по інститутах, лабораторіях та інших КБ...?
Га?
Ідеї?
2004.03.05 | Franko
Та по-різному
Матриця CD коштує дві гривні. У випадку роздачі газетного самвидаву (над цим робота іде), диски можна брати з собою і реалізувати по типу "не маєш грошей, бери так, а маєш, то дай скільки забажаєш пожертвувати на справу". CD розповсюджуються за тим самим принципом, що і всі інші матеріали.Оскільки сам архів невеликий (18 метрів), то решту диску можна заповнювати різним стороннім стаффом. Я записав CD, на якому, окрім МО, є фільми "обличчя протесту" і "оцифрована правда", і так уже почав розповсюджувати у своєму місті. (Наскільки я знаю, я ніяких копірайтів не порушую, бо Ант в свій час отримав на таку діяльність відповідні дозволи.)
Щодо поширення в Інтернеті - це тема довша. Мабуть, закони розповсюдження/реклами будь-якого інтернет-ресурсу розповсюджується і на Майдан Оффлайн.
2004.03.05 | YZ
А, може, так подати новину?
Я свого часу отримав дозвіл на вільне розповсюдження "Граней" через веб.Думаю, різниці між веб та на носії - різниці немає. Головне - є дозвіл. Можна включити
Та я писав не про те трохи.
Я про проблему доведення новини про існування компакту Майдан до людей.
Може, якби С.Хмара (Л.Лук"яненко, Ю.Кармазін, А.Шкіль) у ВР об"явили в ефірі якось? Думаю, вони б з радістю.
І презентували б, до речі, примірник Кучмі
В якісь розцяцьковані коробці з цікавим малюнком
2004.03.05 | YZ
Може, так?
Треба розіслати лінк про оффлайн версіюс на всі можливі е-адреси в АП, на Кучмин сайт, по бібліотеках (я пошлю в бібліотеку Могилянки), державних установах, дитсадках, щколах, заводах, приватних конторах і куди тільки можна.Роботи - єрунда. Ось я сьогодні як буду заходити на якісь сторінки, то от туди і пошлю.
Треба тільки скласти грамотно листа. Аби не був бездушно-гнило-спамерним, а якось душевно-пояснюючим.
Можна буде відсліковувати, чи спрацює.
Повинно.
***
ЗІ. Франю, а напиши віруса з лінком на Майдан!
2004.03.05 | Franko
Re: Може, так?
YZ пише:> Треба розіслати лінк про оффлайн версіюс на всі можливі е-адреси в АП, на Кучмин сайт, по бібліотеках (я пошлю в бібліотеку Могилянки), державних установах, дитсадках, щколах, заводах, приватних конторах і куди тільки можна.
> Роботи - єрунда. Ось я сьогодні як буду заходити на якісь сторінки, то от туди і пошлю.
> Треба тільки скласти грамотно листа. Аби не був бездушно-гнило-спамерним, а якось душевно-пояснюючим.
wow
> Можна буде відсліковувати, чи спрацює.
> Повинно.
>
> ***
>
> ЗІ. Франю, а напиши віруса з лінком на Майдан!
Був такий вірус: друкував "Слава Україні", і якщо юзер не тайпав "Героям слава", вірус форматував вінчестер.
2004.03.05 | Бабай
За такі вірусні жарти битиму по клаві!
Всіх. Електричним струмом. Через вірус, який по дротам розповсюджується!Треба в правила додати заборону закликів до інтернет-тероризму.
2004.03.05 | Navigator
Слухайте, люди! Всі авторські права у вас - СD коштує
1 долар. Записуйте і продавайте доларів за 5-10.Україна велика.
І діаспора...
2004.03.05 | композитор
Там є новини, статті маловідомих осіб і бібліотека
Ви гадаєте ЦЕ будуть читати?Там є новини, статті маловідомих осіб і бібліотека.
Що цікавого в цьому?
Немає самої динамічної частини Майдану - ФОРУМУ.
Не видно ХТО мав ЯКУ думку і як її аргументував...
2004.03.05 | YZ
Тут трохи інакша думка
Треба розробити рубрикацію. Аби перетворити розірвані новини, бібліотеку, статті в одне ціде - зробити організм, одним словом. Аби воно дихало простотою для використання і саме випереджало твої думки щодо того, що тобі хочеться прочитати. Тоді і маловідомі будуть цікаві.Концепція, ніби, є, але вона сира.
Не знаю, може, Франко трохи її розвинув - він - Франко - взагалі, як казав шановний зіц-Фунт, - "голова" :о)
2004.03.05 | Franko
Re: Там є новини, статті маловідомих осіб і бібліотека
композитор пише:> Ви гадаєте ЦЕ будуть читати?
> Там є новини, статті маловідомих осіб і бібліотека.
> Що цікавого в цьому?
Це було би дуже цікаво особисто мені, а також вже дуже цікаво іншим людям (і непростим).
> Немає самої динамічної частини Майдану - ФОРУМУ.
А такоє найНЕструктурованішої, найхаотичнішої і найважчої для інкапсуляції. Якщо Остап! не шуткує, то реально і форум додати до архіву. Але подумайте самі, яким чином можна реально використовувати гігабайт балачок на різні теми впереміжку з флеймом і спамом, окрім як просто читати все підряд чи за часом створення окремих тем. Знайти щось конкретне в архівах Форуму дуже важко.
А відомість осіб, які пишуть статті, не відіграє критичної ролі щодо якості вміщених там матеріалів, ІМХО. Часто - якраз навпаки.
2004.03.06 | композитор
Пояснюю чому ФОРУМ э важливіший від статей, новин і бібліотеки
Пояснюю чому ФОРУМ э важливіший від статей, новин і бібліотеки.Статті, новини, бібліотека - це статичний матеріал.
У статті виклодено думку автора.
Після прочитання статті потрібно відкривати диспут (форум), у якому стаття буде покритикована і можливо з"являться декілька різних сформованих думок.
Ці сформовані "наслідки" статті так і будуть існувати, поки хтось у форумі їх не заперечить новими аргументами.
Тому форум - є динамічним середовищем, найбільш принагідним для аналізу ситуації і пропозицій щодо вирішення піднятих у статті питань
При цьому видно ХІД ДУМКИ і автора і опонентів. Є динаміка.
2004.03.05 | Летчик
Re: Весь Майдан в одному архіві
Franko пише:> Це вже не перший випадок колективної роботи Майдану, коли Форум об"єднує абсолютно незнайомих людей, і в результаті виходять корисні речі. В даному проекті брали участь Technar - один з адміністраторів Майдану, який забезпечив контент, YZ, який додатково займався контентом і дав стартовий поштовх, а особлива подяка за великий обсяг роботи майданівцю-новачку "Лётчику".
Franko, а собі подяквати забув
2004.03.05 | Franko
будьмо! (-)
2004.03.05 | Остап!
Не смышіть мої капці (58 Mb проти 1,2 Gb, що я маю :-)
> статті, новини і бібліотеку МайдануНе смышіть мої капці (58 Mb проти 1,2 Gb Майдану, що я маю)
Де весь форум, де всі ланцюжки розмов і аргументація?
ПМ.
А Свистовичу, якщо ви не в змозі зробити таки копію Майдану, я можу дати копію Майдану - Два повні диски. Безплатно.
2004.03.05 | Бабай
Де гроші, красавец?
Втирай ламерам про 1.2 гіга. Я ж знаю, скільки насправді.2004.03.06 | Остап!
Хто ви такий, що так до мене звертатись? !!! За що платити?
Хто ви такий, що так до мене звертатись? !!!Напишить хоч половину моїх постингів на різних форумах, а потім патякайте.
Ви не можете знати скільки "важить" Майдан у вигляді HTML, бо ніхто з вас не переганяв Майдан з бази SQL у HTML.
А я це зробив і бачу об"єм.
А гроші платити нема за що.
Бо у мене є архів Майдану, а у вас немає!
2004.03.06 | Бабай
RFTM
Остап! пише:> Хто ви такий, що так до мене звертатись? !!!
Сабж. Для особливо тупих архіваторів - до 13 лютого мій нік був Майдан-ІНФОРМ. Я був тут з початку.
> Напишить хоч половину моїх постингів на різних форумах, а потім патякайте.
В мене товще і довше. Навіть в твойому куцому варіанті Майдану моїх постів набагато більше за твоїх.
>
> Ви не можете знати скільки "важить" Майдан у вигляді HTML, бо ніхто з вас не переганяв Майдан з бази SQL у HTML.
Цирк. Лапа, об"єм баз SQL набагато більший за твої метри. Ти ж типу того, не зовсім ламер чи вже оламерів остаточно?
> А я це зробив і бачу об"єм.
>
> А гроші платити нема за що.
За довгий язик. Хто кричав - дайте мені СД? Ну дали, тепер в кущі, не те, не се. Знаємо ми вас таких.
> Бо у мене є архів Майдану, а у вас немає!
Да.... Оце клініка. Ти хоч подумай, що пишеш.
2004.03.05 | Augusto
It's My Life
This ain't a song for the broken-heartedA silent prayer for the faith-departed
I ain't gonna be just a face in the crowd
You're gonna hear my voice
When I shout it out loud
Chorus:
It's my life
It's now or never
I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive
(It's my life)
My heart is like an open highway
Like Frankie said
I did it my way
I just wanna live while I'm alive
It's my life
This is for the ones who stood their ground
For Tommy and Gina who never backed down
Tomorrow's getting harder make no mistake
Luck ain't even lucky
Got to make your own breaks
Chorus:
It's my life
And it's now or never
I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive
(It's my life)
My heart is like an open highway
Like Frankie said
I did it my way
I just want to live while I'm alive
'Cause it's my life
Better stand tall when they're calling you out
Don't bend, don't break, baby, don't back down
Chorus:
It's my life
And it's now or never
'Cause I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive
(It's my life)
My heart is like an open highway
Like Frankie said
I did it my way
I just want to live while I'm alive
Chorus:
It's my life
And it's now or never
'Cause I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive
(It's my life)
My heart is like an open highway
Like Frankie said
I did it my way
I just want to live while I'm alive
'Cause it's my life!
BonJovi
2004.03.05 | magda
Прочитала про "трохи інакшу думку" трохи вище...
Ну якщо ви робите рубрикацію, просто скачати сайт не вийде, але, громадяни, попереджаю, якщо ви хочете майдан каталогізувати, це колосальна робота. Якщо ви це робите у вільний час... я не впевнена, чи слід і починати. Можна сили застосувати у більш практичній площині. Я просто маю певний досвід намагання малими силами упорядкувати великий масив інформації, тому добре подумайте, чи Ваша "інакша думка" є практичною. Ви цю роботу закінчите як раз на святкування 5-річчя з дня скинення Кучми.2004.03.05 | Franko
Рубрикація практично неможлива
Ми з YZ думали, як це робити, але нічого так особливо і не придумали. Якщо можна розділити глобальний простір тем на сто підтем, то все одно кожна стаття буде належать одночасно половині цих підтем. Воно є нереально. Але і непотрібно. Пошук мав би це замістити.Проект "ВВВЕЕЕЕССЬЬЬЬЬ майдан" теж дуже перспективний, але просто ІНШИЙ.
2004.03.05 | Franko
Ви неправильно розумієте мету.
Не ставилося за мету скачати сайт, а стврорити компактну, зручну і ємну базу знань з максимально доступними для пошуку і перегляду даними. Ви помітите, що всередині всі матеріали сайту пройшли процесінг і займають якомога менше місця. Так щоб по даял-апу можна було скачати, отримати есенцію майданівських знань, і зручно в тому всьому орієнтуватися.Основна робота була затрачена на організацію ПОШУКУ - без цього база була б в десять разів менш корисною. Готових продуктів, які б відповідали критеріям, які ми собі поставили, в Інтернеті (фрішних, а чи ламаних) не знайшлося, - жоден з них не мав уявлення про існування української мови. Свій пошук я спеціально заточував під українську мову, бо стандартні системні функції типу порівняння стрічок НЕ ПРАЦЮЮТЬ з українськими буквами. З нуля розроблявся алгоритм індексування і пошуку, з нуля це все писалося на C++ і Perl. Осюди пішла основна робота, а також на процесінг та генерацію календарних індексів. Скачати ж статті, новини і бібліотеку в сирому вигляді може й десятирічна дитина. Але куди з цим - невідомо.
ВЕСЬ Майдан - це вже трохи інша концепція, інша мета, та інша реалізація. І я навіть закликаю Вас нею зайнятися - буде діло. Якщо Ви зможете розв"язати проблему пошуку і навігації по цьому всьому - геніально, бо я сумніваюся, що Ви зможете скачати MySQL бази даних разом з самою MySQL для пошуку в архівах Майдану, як то є онлайн. А так - наші два проекти можуть чудово доповнити одне одного.
2004.03.05 | magda
Ви мене переоцінюєте...
Я не программер. Я юзер. А в деяких речах навіть ламер. І пріоритети, знову ж таки, різні, як ви питанні про ЗМІ і закон про вибори2004.03.05 | Franko
ги, а я думав що Ви - мінімум веб-дизайнер (-)
2004.03.05 | magda
трохи є. але тільки трохи (-)
2004.03.05 | Бабай
Треба туди Розробки додати
Я смикну Технаря, якщо там немає проблем, бо я не знаю.2004.03.05 | Franko
Я теж про це думав
Проблема в тому, що там ієрархічний контент.О! Можна зробити так, щоб в один файл зливалася вся гілка (download complete thread). Тоді ієрархічний контент можна подати лінійною сукупністю усіх гілок. Одиницею індексації в такім разі буде ціла гілка, але не думаю, що це дуже велика проблема.
2004.03.05 | Бабай
Рубрикацію треба вводити
Технічно проблем нема, є проблема з власне рубриками. Давайте пропозиції і тоді нові надходження будуть прорубриковані.2004.03.05 | Franko
Онлайн, чи оффлайн?
Бабай пише:> Технічно проблем нема, є проблема з власне рубриками. Давайте пропозиції і тоді нові надходження будуть прорубриковані.
subj.
А ще - це все дуже умовно. Яким чином класифікувати машини? За маркою? Кольором? Типом кузова? Бензиною? Одна машина втрапляє в двадцять категорій зразу.
А тепер пригадайте собі, що в архіві десять тисяч файлів. Категоризувати по особах? По подіях? Чесно, - я не бачу, як би це можна було реально забацати. Можна би було тіпа автоматизувати, - дати пошук по прізвищу і в категорію всі результати занести. Але чи не простіше просто дати пошук по прізвищу: це можна зробити в будь-який момент...
2004.03.05 | Бабай
Спочатку онлайн, потім це переїде в оффлайн.
Franko пише:> Бабай пише:
> > Технічно проблем нема, є проблема з власне рубриками. Давайте пропозиції і тоді нові надходження будуть прорубриковані.
>
> subj.
>
> А ще - це все дуже умовно. Яким чином класифікувати машини? За маркою? Кольором? Типом кузова? Бензиною? Одна машина втрапляє в двадцять категорій зразу.
>
> А тепер пригадайте собі, що в архіві десять тисяч файлів.
Я про НОВІ статті та новини.
2004.03.05 | magda
Як трохи вебмайстер і людина з об'єктно орієнтованим мисленням..
пропоную зробити щось по ключових словах. Скласти базу слів - вручну, по мірі надходження тем. Також в цю базу автоматично мають додаватися прізвища - як дописувачів, так і ті, що містяться в тілі повідомлень. Тоді треба сконфігурувати спосіб побудови мета-XML кожного тіла таким чином, щоб воно оновлювало свої ключові слова, орієнтуючись по базі слів.Щось я таке тут видала... якщо те, що я сказала, має якийсь сенс, пліз користуйтесь
Franko пише:
> Бабай пише:
> > Технічно проблем нема, є проблема з власне рубриками. Давайте пропозиції і тоді нові надходження будуть прорубриковані.
>
> subj.
>
> А ще - це все дуже умовно. Яким чином класифікувати машини? За маркою? Кольором? Типом кузова? Бензиною? Одна машина втрапляє в двадцять категорій зразу.
>
> А тепер пригадайте собі, що в архіві десять тисяч файлів. Категоризувати по особах? По подіях? Чесно, - я не бачу, як би це можна було реально забацати. Можна би було тіпа автоматизувати, - дати пошук по прізвищу і в категорію всі результати занести. Але чи не простіше просто дати пошук по прізвищу: це можна зробити в будь-який момент...
2004.03.05 | magda
Re: Рубрикацію треба вводити
В тому-то і справа, що технічно проблем не було би, якби не було проблем в структурі людських знань. Я як не програмер, а в одну із перших черг філолог, завжди прібалдєваю, коли заводять мову про, скажімо, нові покоління комп'ютерних перекладачів і т.п. Не буду тут розводити філософію, але це неможливо в принципі. Франко правий - один допис буде іти під половину тем, а адекватно вибудувати структуру... технічно, так, але це можна зробити тільки зі статичним об'єктом. Проблема в організації великих масивів інформації з таких ТЕХНІЧНИХ (в розумінні слова "техніка" грецьких філософів) сфер, як суспільство, як раз у тому і полягає, що з розвитком подій додаються не елементи. Розвивається дерево, і рубрикацію треба перебудовувати. От тому вам, технарям, ніколи не обійтися без нас, гуманітаріїв----
Додано:
Здається, я під вечір щось плутаю. стосовно розуміння технічності грецькими філософами. Чи саме про слово "техніка" там ішлося. Мушу вдома перевірити. Якщо я не додам тут більше нічого, значить, моя база даних ще працює.
2004.03.05 | Бабай
Куди нам без вас!
magda пише:> От тому вам, технарям, ніколи не обійтися без нас, гуманітаріїв
А в часності? Я віддаю вам, гуманітаріям усі пальми та погоняла - дерзайте і намалюйте хоч щось для початку.
ПС. З закачкою ехе сьогодні проблем немає, я дивлюся весь час. То в вас локальні граблі були.
2004.03.05 | magda
Re: Куди нам без вас!
Бабай пише:> А в часності? Я віддаю вам, гуманітаріям усі пальми та погоняла - дерзайте і намалюйте хоч щось для початку.
Дик ніби вже щось намалювала - там де про об'єктно орієнтоване мислення. Якщо воно там для Вас щось говорить, то передаю пальму назад. Якщо ні, в мене це локальні граблі когнітивної системи
> ПС. З закачкою ехе сьогодні проблем немає, я дивлюся весь час. То в вас локальні граблі були.
Не з закачкою. HTTrack повис на екзешнику, а чому, я не знаю. Я ж бо ламер...
2004.03.05 | Бабай
Re: Куди нам без вас!
magda пише:> Бабай пише:
>
> > А в часності? Я віддаю вам, гуманітаріям усі пальми та погоняла - дерзайте і намалюйте хоч щось для початку.
> Дик ніби вже щось намалювала - там де про об'єктно орієнтоване мислення. Якщо воно там для Вас щось говорить, то передаю пальму назад. Якщо ні, в мене це локальні граблі когнітивної системи
Говорить. Продовжуйте деталізувати. Можна окремою гілкою, милом, як завгодно.
>
> > ПС. З закачкою ехе сьогодні проблем немає, я дивлюся весь час. То в вас локальні граблі були.
> Не з закачкою. HTTrack повис на екзешнику, а чому, я не знаю. Я ж бо ламер...
А так і задумано! А то б самі розумієте, що можна було би.
2004.03.05 | magda
Re: Куди нам без вас!
Бабай пише:> magda пише:
> > Бабай пише:
> > > А в часності? Я віддаю вам, гуманітаріям усі пальми та погоняла - дерзайте і намалюйте хоч щось для початку.
> > Дик ніби вже щось намалювала - там де про об'єктно орієнтоване мислення. Якщо воно там для Вас щось говорить, то передаю пальму назад. Якщо ні, в мене це локальні граблі когнітивної системи
> Говорить. Продовжуйте деталізувати. Можна окремою гілкою, милом, як завгодно.
Думати буду після свят.
> А так і задумано! А то б самі розумієте, що можна було би.
Маленке уточнення. Не розумію, а інтуітивно здогадуюсь. Я з комптютерами завжди на інтуїтивній основі
2004.03.05 | Franko
подумайте ось над чим, може вам щось в голову взбреде
як філологу з компутерними схильностямияк найпростіше зробити систему пошуку, яка автоматично роздупляла б відмінки. Тобто такий "чорний ящик", на вході якого було б слово в називному відмінку, а на виході - сім слів у різних відмінках. Так, аби цілий словник писати не довелося. Якусь може таблицю відмінювання...
2004.03.05 | magda
а я не український філолог...
Юзала я деякий час (хвилини три) одну програмулю, яка претендувала на обробку відмінків. Я вже не пам'ятаю, чому саме я не змогла додати туди якусь нову форму дієслова, але манера, у якій воно відмовилося працювати, як раз і примусило мене обмежити свій досвід трьома хвилинами. Проблема з кожною - живою - мовою - в тому, що граматична парадигма слова не будується на якійсь наперед даній архітектурі, а формується іноді арбітрарно, є неповною - з тої серії "победю, или побежу". Саме тому поки ефективнішого методу, ніж прохання до юзера вводити ЧАСТИНУ слова для пошуку, поки що не знаю. Здається, на пошуковій системі законодавства ВР впроваджений якийсь метод управління відмінками, але я туди нечасто ходжу, а якщо ходжу, то по старій звичці вводжу або частину слова, або знаю наперед, яку форму слова маю використати, бо знаю назву закону, який мені потрібен. Тому я не можу сказати, наскільки та система хороша. Якщо Ви хакнете сервер ВРУ на предмет внутрішніх програм, подивіться. Але є ще такий момент, особливо з форумом. Помилки друку. Так що настійливо рекомендую обмізкувати щось з ключовими словами.Franko пише:
> як філологу з компутерними схильностями
> як найпростіше зробити систему пошуку, яка автоматично роздупляла б відмінки. Тобто такий "чорний ящик", на вході якого було б слово в називному відмінку, а на виході - сім слів у різних відмінках. Так, аби цілий словник писати не довелося. Якусь може таблицю відмінювання.
2004.03.05 | Franko
так і зробив...
magda пише:> Саме тому поки ефективнішого методу, ніж прохання до юзера вводити ЧАСТИНУ слова для пошуку, поки що не знаю.
2004.03.05 | YZ
Це не про "РУТА-ПЛАЙ"?
Франко, можу скинути. Мені подобається. Чудова прога.Рос-укр-рос перекладач, що влазе в ВОРДу
2004.03.05 | Franko
маю. Прога класна. Але для даної проблеми не підходить (-)
2004.03.05 | YZ
А, та я розумію це. Просто запитувалося про таблицю відмінків
а там все чётко.Думаю, не варто паритися із відмінками.
Так як є - супер.
2004.03.05 | YZ
Ось:
http://www.philolog.univ.kiev.ua/WINS/pidruchn/index.htmАле, заморочуватися так глибоко з відмінками, коли, скажімо, навіть шановна Магдо не скаже чому в роодовому правильно скелет-скелета, але череп-черепу (чи навпаки, вже не пам"ятаю), думаю, не варто.
Тим більш, що в архівах і русизмів, і англізмів і інших -ізмів, і кожен новинар відмінював як випадало йому натиснути на кіборду...
Це моє приватне маленьке ІМХО.
2004.03.05 | Горицвіт
про відмінки і т.п.
Franko пише:> як філологу з компутерними схильностями
>
> як найпростіше зробити систему пошуку, яка автоматично роздупляла б відмінки. Тобто такий "чорний ящик", на вході якого було б слово в називному відмінку, а на виході - сім слів у різних відмінках. Так, аби цілий словник писати не довелося. Якусь може таблицю відмінювання...
Рута-Плай вміє.
Щодо "простої процедури" – її, скоріше всього, не існує. Без словника ніяк не обійтися. Рута має словник, правда, не список всіх форм кожного слова, а робиться стиснення, але щоб це побудувати, все одно треба робити словник, фактично руками, тому ці продукти такі рідкісні.
Але практично можна користуватися розмитим порівнянням рядків замість точного. Тоді ще й згладжуються описки.
2004.03.05 | YZ
Слухайте, а якщо ось так про прошук:
Я думаю, що ми не преші в проблемі пошуку варимося.В наукових журналах-базах на початку надаються ключові слова до статті.
Якщо додавати 4-5 ключових слова в початок новини-статті в _іменному_відмінку_ ми уникненемо багатьох проблем із місспеллінгами, та відмінками. Крім того, часами ці ключові слова, дарма, що не зустрінуться в тексті (їх в конкретній замітці можна і не згадувати), можуть точно рефлектувати зміст статті і лінкувати на неї запит.
При такому пошуку і рубрикація може не буде такою вже нагальнопотрібною