МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Допоможіть з відповідью на цей документ за підпісом Ющенка.

08/29/2004 | Yalovets
Ось цей документ з'явився нещодавно у східноукраїнських конференціях. Мета його розповсюдження зрозумила. Якщо ви самі з Харкова чи Дніпропетровська, то знаєте, що один з головних міфів - "Янукович і Ющенко - це одне й те саме". Тому дуже хотілось би почути від присутніх гуру, що ж можна віповісти оcь на це:


КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 4 липня 2000 р. N 1046
Київ
Про нагородження Януковича В.Ф.
Почесною грамотою Кабінету Міністрів України
Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

За значний особистий внесок у соціально-економічний розвиток
Донецької області, вагомі досягнення у професійній діяльності
нагородити Януковича Віктора Федоровича - голову Донецької
обласної державної адміністрації Почесною грамотою Кабінету
Міністрів України з врученням йому пам'ятного знака.

Прем'єр-міністр України В.ЮЩЕНКО
Інд. 19


Джерело: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1046%2D2000%2D%EF

Відповіді

  • 2004.08.29 | Фірман Лис

    Г-м ...

    Yalovets пише:
    > Ось цей документ з'явився нещодавно у східноукраїнських конференціях. Мета його розповсюдження зрозумила. Якщо ви самі з Харкова чи Дніпропетровська, то знаєте, що один з головних міфів - "Янукович і Ющенко - це одне й те саме". Тому дуже хотілось би почути від присутніх гуру, що ж можна віповісти оcь на це:
    За значний особистий внесок у соціально-економічний розвиток
    Донецької області, вагомі досягнення у професійній діяльності
    нагородити Януковича В.ЮЩ


    Я не гуру (гуремарів тут два - Свистович і Максимяк), але міркую собі так:
    Відтепер ні Ющ, ні його холуйня не мають права казати що Янукович бандит і побудував на Донбасі бантустан і т. ін.
    Бо ж - значний особистий внесок у соціально-економічний розвиток
    Донецької області, вагомі досягнення у професійній діяльності - це дуже серйозно.
  • 2004.08.29 | Sardanapal

    Re: Допоможіть з відповідью на цей документ за підпісом Ющенка.

    Ну нарисовал Я успехи так дали ему за это твердую бумажку и сказали сверни в трубочку и засунь ее себе вобщем делай то что ты привык делать.
  • 2004.08.30 | otar

    а в чому річ?

    Звісно, Янукович зробив великий внесок в економіку Донбасу. Хто ж проти? :) Там би й лишався.
  • 2004.08.30 | 100%

    Re: Допоможіть з відповідью на цей документ за підпісом Ющенка.

    Це ще раз доводить, що Ющенко вміє працювати з різними людьми, якщо це на користь справі. Здатен згуртувати навколо себе різні політичні сили. В цей час Юля наводила порядок в енергетичній галузі і якраз бралась за вугільну промисловість. Підтримка губернатора вугільного регіону могла бути дуже доречною. Якщо це на користь народу України, то можна було б і з чортом злигатись. Та й такі заохочення, здається, справа формальна. Є цифри - нікуди не дінешся.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.08.31 | Чучхе

      Можна ще добавити

      Що Ющенко - людина відкрита для всих, для якої ефективність роботи вища за стереотипи. Ось навіть свого політичного опонента нагородив грамотою. А спробуйте тепер уявити Януковича, який нагороджує грамотою Ющенка? Ото ж і бо.
    • 2004.08.31 | Franko

      Я не згоден з таким формулюванням.

      100% пише:
      > Якщо це на користь народу України, то можна було б і з чортом злигатись.

      Як свідчить обширний досвід, поняття "користь народу України" дуже розтяжиме (в той час як "з чортом злигатись" -- дуже конкретне).

      Мені, наприклад, все одно не подобається, що Ющ тоді нагородив Януковича. Нехай політика -- мистецтво компромісів, нехай Ющ -- і надалі єдиний кандидат, за якого є сенс голосувати, але це мені не подобається.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.08.31 | Максим’як

        Re: Взагалі це липа. Крім того, хто чув про ходки Янука?(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.08.31 | Фірман Лис

          Гуру № 2 вже все розтлумачив ;-))) А тепер чекаємо гуремара № 1

          Максим'як пише: "Взагалі це липа. Крім того, хто чув про ходки Янука?"

          Про ходки Янука знають (чули, здогадуються) всі, навіть Свистович і Максим'як :-)))

          Джерело http://zakon.rada.gov.ua (сайт Верховної Ради) - ЛИПА :-)))
          Оскільки: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1046%2D2000%2D%EF :-)))))))))
      • 2004.08.31 | otar

        чому???

        Невже ви не припускаєте, що Янукович міг бути справді добрим керівником Донеччини? Зрештою, це, що називається, "регіон з особливими потребами". Цілком можливо, що він потребує саме такого керівника. Не демонізуйте Януковича, він не являє собою аж так багато, як вам здається. Просто "один з", якому, за наявності відповідних важелів і підтримки відповідних людей, справді могло вдатися якийсь час успішно керувати областю (але це аж ніяк не дає йому морального права бути Президентом України).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.08.31 | Franko

          Тому, що я знаю, що він не був ефективним керівником області.

          otar пише:
          > Невже ви не припускаєте, що Янукович міг бути справді добрим керівником Донеччини?

          Може, наївно в даному випадку вживати слово "читав", але я читав, чим являла собою Донецька область за губернаторства Януковича. Якщо залишити абстрактні економічні показники за дужками, залишиться депресивний регіон, з якого люди тікають через неможливість знайти роботу і чи не найвищий в країні рівень злочинності.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.08.31 | otar

            не хочу, щоб і ви подумали, що я захищаю Хама...

            ... але мені здається, що ваш опис стосується всіх без винятку регіонів України, де домінує вугільна промисловість. Наприклад, Західного Донбасу, що знаходиться на території Дніпропетровської області. За часів Пустовойтенка, Швеця і тепер Яцуби там зберігається моторошна атмосфера цвинтаря домашніх тварин. Те саме стосується відповідних районів Луганщини, а також шахтарських міст Львівсько-Волинського басейну (Червоноград - наркоманська столиця України).
            Я боюсь видатись дилетантом, але мені здається, що для того є об'єктивні причини: економічні - пов'язані з нерентабельністю видобутку вугілля в Україні; соціальні - шахтарі є завжди найбільш неспокійним і небезпечним демографічним масивом; культурні - власне, відсутність культурних традицій, нашарування люмпенської, суржикової недокультури, яку шахтарський набрід приносить з собою з усіх кінців України та сусідніх держав. Виправте мене, якщо я неправий.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.08.31 | Franko

              Re: не хочу, щоб і ви подумали, що я захищаю Хама...

              otar пише:
              > ... але мені здається, що ваш опис стосується всіх без винятку регіонів України, де домінує вугільна промисловість.

              Окей, якщо всюди так зле, то де Ви бачите якісь феноменальні досягнення Януковича? (Нагадую, нагороджують саме за феноменальні досягнення, і тільки так.)

              > Я боюсь видатись дилетантом, але мені здається, що для того є об'єктивні причини: економічні - пов'язані з нерентабельністю видобутку вугілля в Україні; соціальні - шахтарі є завжди найбільш неспокійним і небезпечним демографічним масивом; культурні - власне, відсутність культурних традицій, нашарування люмпенської, суржикової недокультури, яку шахтарський набрід приносить з собою з усіх кінців України та сусідніх держав. Виправте мене, якщо я неправий.

              Я теж не спеціаліст, але я вважаю, що якщо є складна задача, то нагороджувати потрібно тільки в тому випадку, якщо є суттєві успіхи в розв"язанні цієї зачачі. Нагороджувати Януковича тільки за те, що "шахтарі є завжди найбільш неспокійним і небезпечним демографічним масивом" -- це нерозумно.

              В той же час, я знаю, що інститут державних нагород в Україні давним-давно зведений до абсурду. Тому особливо і не обурююся.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.08.31 | otar

                Це ж не ми з вами сперечаємось :)

                Я теж, як і ви, вважаю, що "вор должен сідєть".
                Людина просить: допомогти вибудувати аргументацію, щоб спростувати звинувачення. Оскільки досягнення під час прем'єрства Ющенка, єдиного прем"єра України з позитивним іміджем, - це сильна сторона опозиції і вагомий аргумент на користь В.А, то його опоненти докладають чимало зусиль, аби знайти на цьому сонці якнайбільше чорних плям.
                У цьому випадку вони спробують довести до абсурду й подати цю подію мало не як зраду. "Ющенко нагородив Януковича" - ось думка, на якій вони наголошують. Відповідно, ми мусимо наголосити, що не "Ющенко Януковича", а Кабінет Міністрів - Голову облдержадміністрації. І цей документ - не свідчення братання кровних ворогів, а проста формальність між двома органами виконавчої влади, що засвідчує намагання Ющенка (голови цієї влади) працювати в команді з усіма її ключовими елементами.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.08.31 | Franko

                  Re: Це ж не ми з вами сперечаємось :)

                  otar пише:
                  > І цей документ - не свідчення братання кровних ворогів, а проста формальність між двома органами виконавчої влади, що засвідчує намагання Ющенка (голови цієї влади) працювати в команді з усіма її ключовими елементами.

                  Я розумію, що нам зараз і справді не варто про таке сперечатися (просто не час, і не на користь ні людині, яка почала гілку, ні справі). Але усе-таки, якщо ми вже розговорилися, :-) то я вважаю формальністю, наприклад, слова "Шановний" і "З повагою", рукостискання чи дружнє поплескування по плечу. Рівно ж як і робочий документообіг, який напряму стосується управління державою. Але державна нагорода не має прямого відношення до функціонування виконавчої влади, в кожному разі, якщо лауреат її не заслуговує.

                  До конструктиву. Людині, яка б спиталася про це ОСОБИСТО МЕНЕ, я б відповів так: Ющенко останніми роками дуже змінився, змужнів і визрів як політик (дякуємо владі і привіт Коробовій). І те, що він зробив тоді, він, скорше всього, не зробив би тепер. Ось і все, мені здається, це правда, і тому цього досить.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2004.08.31 | Фірман Лис

                    Конструктивно!

                    Franko пише: "До конструктиву. Людині, яка б спиталася про це ОСОБИСТО МЕНЕ, я б відповів так: Ющенко останніми роками дуже змінився, змужнів і визрів як політик (дякуємо владі і привіт Коробовій). І те, що він зробив тоді, він, скорше всього, не зробив би тепер. Ось і все, мені здається, це правда, і тому цього досить."



                    Як для піару Юща, Ваша відповідь - класика.
                    Але! Ви впевнені пане Франко у тому, що Ющ не продовжить подібні ганебні витівки (батько - Кучма, фашисти - демонстранти, Юля - воровка) ??????
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2004.08.31 | otar

                      вам - на вибори Папи Римського

                      Це Папа Римський повинен бути безгрішним, репутація його - абсолютно незаплямованою, вчинки - кришталево чистими, і так далі. Вікторові Ющенку вдалося те, чого не вдавалося нікому іншому: будучи порівняно порядною людиною, побути якийсь час при владі, заробити повагу народу, не зробивши (на відміну від усіх інших) нічого справді паскудного й ганебного, й піти з обіцянкою повернутись.
                      А ви мало того, що звинувачуєте його в тому, що він не залишився в білому фраці, коли порпався в нашому з вами державному лайні - ви ще хочете гарантій, що він не замажеться, коли в наступні кілька років здійснюватиме асенізацію.
                      Ви не забагато хочете? :)
                    • 2004.09.01 | Михайло Свистович

                      Re: Конструктивно!

                      Фірман Лис пише:
                      >
                      > Як для піару Юща, Ваша відповідь - класика.
                      > Але! Ви впевнені пане Франко у тому, що Ющ не продовжить подібні ганебні витівки (батько - Кучма, фашисти - демонстранти, Юля - воровка) ??????

                      Коли це він називав Юлю воровкою? ;)
  • 2004.08.31 | Yalovets

    Дуже дякую всім (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".