О 16 годині віце-спікер парламенту Адам Мартинюк повідомив, що "президент поки не готовий до вирішення цього питання зараз", а тому питання переноситься на наступний день.
Зазанчивши, що деякі сили виявилися занадто "амбітними" Мартинюк закрив засідання, оскільки депутати вже виконали увесь порядок денний.
Соціаліст Микола Рудьковський повідомив "Українській правді", що в цей час тривають зустріч президента України з лідером СПУ Олександром Морозом.
Депутат додав, що СПУ "не наполягає на посадах, але ми готові увійти в уряд, якщо матимемо реальний вплив на його політику".
"І щоб уряд будував не ліберальну державу, як попонує в.о. прем'єра, а соціальну. Тому йдеться про формування коаліційного уряду, посади губернаторів, усю вертикаль влади", - додав Рудьковський.
>
> Соціаліст Микола Рудьковський повідомив "Українській правді", що в цей час тривають зустріч президента України з лідером СПУ Олександром Морозом.
>
> Депутат додав, що СПУ "не наполягає на посадах, але ми готові увійти в уряд, якщо матимемо реальний вплив на його політику".
>
> "І щоб уряд будував не ліберальну державу, як попонує в.о. прем'єра, а соціальну. Тому йдеться про формування коаліційного уряду, посади губернаторів, усю вертикаль влади", - додав Рудьковський.
Боюся, що поєднати ліберальну та соціальну ідею в тих умовах, що є в Україні сьогодні, неможливо. Їх взагалі важко поєднати. Треба щось вибирати - або прискорений розвиток економіки, або соціальний популізм. Останнє може швидко закінчитися крахом.
Краще вже було б відкупитися від Мороза посадами, дати соціалістам МВС, наприклад, та губернаторів. Сподіваюсь, що так і буде.
та портфелів можна було б і більше.
аби люди були, щоб працювати у тих кріслах.
а в них спеціалістів одним пальцем порахувати можна
хтось може це якось пояснити тому захиснику нещасних та знедолених?
Мені здається, що підстав претендувати на АПК є більше у Литвина.
Все таки дивує поведінка Мороза, який, як мала дитина, хоче взяти в руки все що бачить. Якщо я не помиляюся він вже три рази міняє свої вимоги. То МВС хоче, то АПК. Причому справді спеціалістів в цих галузях в соціалістів немає. А керуються вони мабуть лише тим, що краще собі забрати те, що більше блистить
> Шановний виборцю, безкоштовну медицину та освіту можна забезпечити, лише маючи вплив на ключові фінансові портфелі в новому уряді. Саме тому головною умовою входження соціалістів в КМУ є керівництво в сфері фінансів, паливно-енергетичного комплексу й Міністерства внутрішніх справ
> Соціалісти, безперечно, повинні брати участь у цьому уряді, але за умов безумовного впливу їх позицій у ньому: “Декоративна присутність соціалістів в уряді не дасть нам можливості реалізовувати свою програму, а отже й відповідати перед людьми за діяльність нової влади, впливати на її формування й реалізацію”.
Оk пише:
> > Шановний виборцю, безкоштовну медицину та освіту можна забезпечити, лише маючи вплив на ключові фінансові портфелі в новому уряді. Саме тому головною умовою входження соціалістів в КМУ є керівництво в сфері фінансів, паливно-енергетичного комплексу й Міністерства внутрішніх справ
Шановний депутате, взагалі всі галузі економіки та соціального життя в країні пов"язані між собою. Отже керучись вашою логікою, аграрна партія, яка вболіває за сільське господарство теж може стверджувати, що для забезпечення стабільності на селі їм конче потрібні міністерство фінансів, паливно-енергетичний комплекс й Міністерство внутрішніх справ. Таким чином логіка ваша є абсурдною.
Вона є ще абсурдною і тому, що чисто кучмівським є уявлення про фінансові та силові відомства як джерело благ і могутності. Взагалі то в нормальній країні головні фінансисти повинні запроваджувати в країні прозорі схеми руху капіталів і забезпечувати інтереси України у відносинах з недержавними бізнесменами і іноземними державами, а не відстьогувати бабки на те, що більше подобається міністру фінансів. Бо розподіл коштів затверджується бюжетом країни.
Так само я не бачу чим може допомогти безплатній медицині керівництво Міністерством внутрішніх справ.
> > Соціалісти, безперечно, повинні брати участь у цьому уряді, але за умов безумовного впливу їх позицій у ньому: “Декоративна присутність соціалістів в уряді не дасть нам можливості реалізовувати свою програму, а отже й відповідати перед людьми за діяльність нової влади, впливати на її формування й реалізацію”.
З тріском програвши вибори соціалісти повинні би були задуматися над тим, що виконання їхньої програми не є голубою мрією українського народу. Після такого конфузу у соціалістів було два шляхи: не підтримувати програми інших кандидатів і далі пробувати пропагувати свою, або підтримувати програму більш успішного кандидата, що ними і було зроблено.
Таким чином соціалісти вже взяли на себе відповідальність за владу підтримавши її становлення. Тим більше вони беруть на себе відповідальність, голосуючи за прем"єр-міністра.
За цю підтримку соціалісти мають повне право на відповідну частину влади. Проте дивним є претензії на ключові пости у владі. Очевидним є той факт, що політичних сил, які підтримали Президента окрім шанованих соціалістів є чимало. І очевидно, що кожна з цих сил зокрема не здатна на вирішальний вплив в уряді та на виконання її власної програми. Як це не дивно, але партія Кінаха, Порошенка чи Тимошенко теж має програму і теж хоче її виконати взявши під свій контроль більшість ключових постів в уряді. І нічим ці шановані партії не є гіршими за шановну партію соціалістів. Таким чином вихід є один: участь у владі у складі коаліції.
Нагадую, що коаліція це однодумці. Проте слухаючи демарші тов. Мороза можна припустити, що мова йде про участь в бандитському уряді, від якого треба рятувати Україну і захищати її від розкрадання. Саме тому ці демарші виглядають дуже негарно і саме цим соціалісти невигідно відрізняються від інших членів коаліції, які не розглядають участь своїх колег в уряді, як катастрофу і провал соціальної політики.
Як на мене, то 4 міністерських портфелі та губернаторство в 2 областях є більш ніж достойною пропозицією для учаті в коаліції і відкриває широке поле для роботи та реалізації своїх благих намірів. А висування не реалістичних вимог до партнерів по коаліції більше схоже на уникання тяжкої і копіткої конкретної роботи на благо України.
2005.02.03 | Ukropithecus (robustus)
В чому є реальна небезпека, IMHO
Як на мене небезпека в тому, що призначивши ПМ людину, яка має фракцію в парламенті 4%, створюється ситуація коли Кабмін буде протиставлено парламенту. Тому перед Ющенком зараз стоїть завдання сформувати уряд таким чином, щоб він мав у парламенті якогомога найбільшу підтримку, а не таку як зараз декларується - ми проголосуємо за Юлю, бо у Ющенка зараз високий авторитет.
2005.02.03 | mabler
Вопрос:для кого пикеты"Юля-наш ПМ" ? для ЮЩА?
Хлопцы завидую вам по черному.
целыми днями по кнопкам тарабанить, друг другу инфу с разных сайтов пихать
Все це вже проходили при Кучмі 10 разів, без більшості в парламенті уряд нормально працювати не може, багато законів треба приймати. Отже вибір не такий вже і великий - або залучати у нову більшість багато янучар, або спробувати будувати більшість, або хоча б її ядро, із старих опозиційних фракцій, групи Центр і аграріїв Литвина.
2005.02.03 | Нестор
Соціалісти виторгували МВС. Цікаво які в них були козирі
Я маю на увазі, яка була підстава у Президента настільки розширити долю соціалістів у владі?
Відповіді
2005.02.03 | otar
Ну бляха ж муха! :( Є якісь подробиці? (-)
2005.02.03 | Нестор
Президент проводить інтенсивні переговори
По деяких даних з соціалістамиМожливо Ющенко з Юлею хоче задобрити їх, для того, щоб вони проголосували за програму уряду або дєдушка Мороз знову діаметрально поміняв вимоги.
За словами Волкова: "Портфелів є значно менше ніж міністрів". Що сіє означає залишається тільки здогадуватися.
2005.02.03 | Хвізик
а чи нема зв"язку зі смертю Жванії Зураба?(-)
2005.02.03 | Нестор
Навряд. Не бачу зв"язку. Просто впертість Мороза(-)
2005.02.03 | Нестор
Тимошенко не стала прем"єром через Мороза
http://www.pravda.com.ua/archive/2005/february/3/news/20.shtmlО 16 годині віце-спікер парламенту Адам Мартинюк повідомив, що "президент поки не готовий до вирішення цього питання зараз", а тому питання переноситься на наступний день.
Зазанчивши, що деякі сили виявилися занадто "амбітними" Мартинюк закрив засідання, оскільки депутати вже виконали увесь порядок денний.
Соціаліст Микола Рудьковський повідомив "Українській правді", що в цей час тривають зустріч президента України з лідером СПУ Олександром Морозом.
Депутат додав, що СПУ "не наполягає на посадах, але ми готові увійти в уряд, якщо матимемо реальний вплив на його політику".
"І щоб уряд будував не ліберальну державу, як попонує в.о. прем'єра, а соціальну. Тому йдеться про формування коаліційного уряду, посади губернаторів, усю вертикаль влади", - додав Рудьковський.
2005.02.03 | Стась
Re: Тимошенко не стала прем"єром через Мороза
>> Соціаліст Микола Рудьковський повідомив "Українській правді", що в цей час тривають зустріч президента України з лідером СПУ Олександром Морозом.
>
> Депутат додав, що СПУ "не наполягає на посадах, але ми готові увійти в уряд, якщо матимемо реальний вплив на його політику".
>
> "І щоб уряд будував не ліберальну державу, як попонує в.о. прем'єра, а соціальну. Тому йдеться про формування коаліційного уряду, посади губернаторів, усю вертикаль влади", - додав Рудьковський.
Боюся, що поєднати ліберальну та соціальну ідею в тих умовах, що є в Україні сьогодні, неможливо. Їх взагалі важко поєднати. Треба щось вибирати - або прискорений розвиток економіки, або соціальний популізм. Останнє може швидко закінчитися крахом.
Краще вже було б відкупитися від Мороза посадами, дати соціалістам МВС, наприклад, та губернаторів. Сподіваюсь, що так і буде.
2005.02.03 | Нестор
Справді дивно якось
Я думаю, що 4 міністерських портфелі і губернаторство в 2 областях - це більш ніж достойна пропозиція соціалістам.Але вимога до Ющенка і Юлі виконувати програму Мороза замість своєї програми, яка перемогла на виборах - це вже трохи занадто.
2005.02.03 | Людмила
а людей вистачить на всі примхи?
та портфелів можна було б і більше.аби люди були, щоб працювати у тих кріслах.
а в них спеціалістів одним пальцем порахувати можна
хтось може це якось пояснити тому захиснику нещасних та знедолених?
2005.02.03 | Нестор
Гризня йде за Мін АПК та Полтавську область
Мені здається, що підстав претендувати на АПК є більше у Литвина.Все таки дивує поведінка Мороза, який, як мала дитина, хоче взяти в руки все що бачить. Якщо я не помиляюся він вже три рази міняє свої вимоги. То МВС хоче, то АПК. Причому справді спеціалістів в цих галузях в соціалістів немає. А керуються вони мабуть лише тим, що краще собі забрати те, що більше блистить
2005.02.03 | AxeHarry
Re: Гризня йде за Мін АПК та Полтавську область
Нестор пише:>.... То МВС хоче, то АПК. Причому справді спеціалістів в цих галузях в соціалістів немає.
I sho interesno, a jaki v nyx vzagali e specialisty?
2005.02.03 | Боровик
Re: Гризня йде за Мін АПК та Полтавську область
Вища Партійна школа - джерело знань і фабрика спеціалістів.Якщо не ВПШ, то батьки - секретарі партії замінять ВПШ.
2005.02.03 | Людмила
Re: Тимошенко не стала прем"єром через Мороза
то може варто оприлюднити телефони та електронки ключових персонажів?бо з приватного листування видно, що охочих подзвонити є чимало!!!
2005.02.03 | Оk
можу лише один мейлик підкинути
пана, який дає розумні відповіді на ваші питання :Отправитель: "Osadchiy" osadchiy@rada.gov.ua
Тема: фракція СПУ
Дата: Mon, 31 Jan 2005 17:38:37 +0200
накшталт:
> Шановний виборцю, безкоштовну медицину та освіту можна забезпечити, лише маючи вплив на ключові фінансові портфелі в новому уряді. Саме тому головною умовою входження соціалістів в КМУ є керівництво в сфері фінансів, паливно-енергетичного комплексу й Міністерства внутрішніх справ
> Соціалісти, безперечно, повинні брати участь у цьому уряді, але за умов безумовного впливу їх позицій у ньому: “Декоративна присутність соціалістів в уряді не дасть нам можливості реалізовувати свою програму, а отже й відповідати перед людьми за діяльність нової влади, впливати на її формування й реалізацію”.
Можете посперечатись
2005.02.03 | Нестор
Можу посперечатись. Судіть самі
Оk пише:> > Шановний виборцю, безкоштовну медицину та освіту можна забезпечити, лише маючи вплив на ключові фінансові портфелі в новому уряді. Саме тому головною умовою входження соціалістів в КМУ є керівництво в сфері фінансів, паливно-енергетичного комплексу й Міністерства внутрішніх справ
Шановний депутате, взагалі всі галузі економіки та соціального життя в країні пов"язані між собою. Отже керучись вашою логікою, аграрна партія, яка вболіває за сільське господарство теж може стверджувати, що для забезпечення стабільності на селі їм конче потрібні міністерство фінансів, паливно-енергетичний комплекс й Міністерство внутрішніх справ. Таким чином логіка ваша є абсурдною.
Вона є ще абсурдною і тому, що чисто кучмівським є уявлення про фінансові та силові відомства як джерело благ і могутності. Взагалі то в нормальній країні головні фінансисти повинні запроваджувати в країні прозорі схеми руху капіталів і забезпечувати інтереси України у відносинах з недержавними бізнесменами і іноземними державами, а не відстьогувати бабки на те, що більше подобається міністру фінансів. Бо розподіл коштів затверджується бюжетом країни.
Так само я не бачу чим може допомогти безплатній медицині керівництво Міністерством внутрішніх справ.
> > Соціалісти, безперечно, повинні брати участь у цьому уряді, але за умов безумовного впливу їх позицій у ньому: “Декоративна присутність соціалістів в уряді не дасть нам можливості реалізовувати свою програму, а отже й відповідати перед людьми за діяльність нової влади, впливати на її формування й реалізацію”.
З тріском програвши вибори соціалісти повинні би були задуматися над тим, що виконання їхньої програми не є голубою мрією українського народу. Після такого конфузу у соціалістів було два шляхи: не підтримувати програми інших кандидатів і далі пробувати пропагувати свою, або підтримувати програму більш успішного кандидата, що ними і було зроблено.
Таким чином соціалісти вже взяли на себе відповідальність за владу підтримавши її становлення. Тим більше вони беруть на себе відповідальність, голосуючи за прем"єр-міністра.
За цю підтримку соціалісти мають повне право на відповідну частину влади. Проте дивним є претензії на ключові пости у владі. Очевидним є той факт, що політичних сил, які підтримали Президента окрім шанованих соціалістів є чимало. І очевидно, що кожна з цих сил зокрема не здатна на вирішальний вплив в уряді та на виконання її власної програми. Як це не дивно, але партія Кінаха, Порошенка чи Тимошенко теж має програму і теж хоче її виконати взявши під свій контроль більшість ключових постів в уряді. І нічим ці шановані партії не є гіршими за шановну партію соціалістів. Таким чином вихід є один: участь у владі у складі коаліції.
Нагадую, що коаліція це однодумці. Проте слухаючи демарші тов. Мороза можна припустити, що мова йде про участь в бандитському уряді, від якого треба рятувати Україну і захищати її від розкрадання. Саме тому ці демарші виглядають дуже негарно і саме цим соціалісти невигідно відрізняються від інших членів коаліції, які не розглядають участь своїх колег в уряді, як катастрофу і провал соціальної політики.
Як на мене, то 4 міністерських портфелі та губернаторство в 2 областях є більш ніж достойною пропозицією для учаті в коаліції і відкриває широке поле для роботи та реалізації своїх благих намірів. А висування не реалістичних вимог до партнерів по коаліції більше схоже на уникання тяжкої і копіткої конкретної роботи на благо України.
2005.02.03 | Ukropithecus (robustus)
В чому є реальна небезпека, IMHO
Як на мене небезпека в тому, що призначивши ПМ людину, яка має фракцію в парламенті 4%, створюється ситуація коли Кабмін буде протиставлено парламенту. Тому перед Ющенком зараз стоїть завдання сформувати уряд таким чином, щоб він мав у парламенті якогомога найбільшу підтримку, а не таку як зараз декларується - ми проголосуємо за Юлю, бо у Ющенка зараз високий авторитет.2005.02.03 | mabler
Вопрос:для кого пикеты"Юля-наш ПМ" ? для ЮЩА?
Хлопцы завидую вам по черному.целыми днями по кнопкам тарабанить, друг другу инфу с разных сайтов пихать
2005.02.03 | Patrick
Хіба без СПУ Юлі не вистачить голосів? (-)
2005.02.03 | Ukropithecus (robustus)
На один раз вистачить
Все це вже проходили при Кучмі 10 разів, без більшості в парламенті уряд нормально працювати не може, багато законів треба приймати. Отже вибір не такий вже і великий - або залучати у нову більшість багато янучар, або спробувати будувати більшість, або хоча б її ядро, із старих опозиційних фракцій, групи Центр і аграріїв Литвина.2005.02.03 | Нестор
Соціалісти виторгували МВС. Цікаво які в них були козирі
Я маю на увазі, яка була підстава у Президента настільки розширити долю соціалістів у владі?