про „спрощенців” Конкретно!
05/16/2005 | куць
Як власник кількох різнонаправлених бізнесів, (торгівля, послуги)
Як підприємець з 10-річним стажем,
Як керівник, що працевлаштував 15 чоловік, (їй бо, можна було би задіяти ще стільки ж, дайте лише нормальні перспективні правила гри і дешеві кредити)
Як далекий від думки, що податків платити не треба патріот
Врешті решт як людина, що витратила купу зусиль і грошей на виборчу кампанію і беспосередньо Майдан,
хочу роздзвонити на весь світ страшну комерційну таємницю про свої бізнеси. Закликаю усіх зробити те ж саме. Гляди комусь і розвидниться.
МАГАЗИН №1 (Успішний, бо є ще магазин №2, неуспішний)
ПП, фізична особа на єдиному податку.
Оборот – чесних 1,2 млн за минулий рік. (зрозуміло, що ніякий дурєнь їх не показує, а інакше цей бізнес взагалі не матиме сенсу)
Найманих працівників – 5 плюс водій та прибиральниця, які не оформлені .
Вид діяльності – торгівля, скажімо, промисловими товарами
Місце діяльності – містечко, 20 тисяч населення, точка в більш-менш нормальному місці.
ОБОРОТ
різні групи товарів по різному обертаються і мають різну накрутку – від 6% до 20%.
Щоб не нудити з цифрами та розрахунками просто скажу, що
ЗА РІК З 1,2 МЛН ОБОРОТУ Я ОТРИМАВ 155 ТИСЯЧ ДОДАТКОВОЇ ВАРТОСТІ
ПОДАТКИ
У моєму місті єд. податок складає 170 грн.
Кожен найманий працівник мені обходиться у 85грн (50%) плюс ПФ (це взагалі вєшалка), плюс безробіття, працездатність (копійки але набігає), прибутковий (якщо люди самі їх платитимуть – прийдеться підвищувати зарплату і взагалі дуже незручно) може ще щось там, коротше всього зі слів бухгалтерки ще гривень в середньому 90 з працевлаштованого носа.
Тобто за рік мій єдиний податок ( + 5 оформлених працівників, нагадую, водій та прибиральниця-листя-сніг-загрібальниця не оформлені) склав 7140 грн плюс ще 5400 - інші фактично податки. (Якщо дехто вважає, що то не податки, то мені від того як воно називається не легше)
ТОБТО ПОДАТКІВ З МАГАЗИНУ В ЯКОМУ ОФОРМЛЕНО 5 ПРАЦІВНИКІВ Я ЗАПЛАТИВ 12540 ГРН ЗА РІК.
ЗАРОБІТНА ПЛАТА
Директор магазину-експедитор-товарознавець і все-все-все – 800 грн.
Бухгалтер широкого профілю – 650 грн
3 продавці – в середньому по 500 грн.
прибиральниця-бюро різноманітних послуг – 300 грн
водій-і багато чого іншого по питанням куди пошлють – 500 грн
Головне що усі зайняті по вуха і ніхто в жодному разі не гуляє.
ЗА РІК ЗАРОБІТНА ПЛАТА ЗАДІЯНИХ У МАГАЗИНІ №1 ЛЮДЕЙ КОШТУВАЛА МЕНІ 45 000 грн.
ВИТРАТИ НЕМИНУЧІ
- транспорт – 1800 грн/міс (щотижня поїздка в Київ – 350 грн, плюс по місцю ще гривень 200 в місяць накатується, плюс заміна резини-масла, ремонт-амортизація - 200 грн/міс. Згоден, що кияни на транспорт тратяться менше, але вони на іншому переплачують )
- транспортні послуги - 120 грн ( 2 рази в місяць я їжджу за товаром ще й до Одеси, але не своїм бусом )
- теплопостачання 2100 грн за 6 місяців, електрика – 140 грн/міс, сміття-вода-каналізація – 35 грн,
- оренда магазину 100 м кв - 850 грн/міс (650 по договору і 200 грн - в волохату лапу директора установи).
- зв'язок 400 грн/міс (240 грн – те що платить офіс Укртелекому, плюс 120 грн за мобільні дзвінки по ділу, плюс інтернет – 40 грн)
- господарсько-канцелярські і всякі поточні витрати - 100 грн (хоч насправді це – ніщо, бо 45грн – одна заправка картріджа в лазернику або копірі і 20 грн пачка паперу)
- пожежники – 350 грн в рік
- банківське обслуговування – 80 грн/міс
- зняття готівки з рахунку (мінімум 0,5% - це якщо через картку, але багато хто досі гальмує і знімає гроші в касі за 1%) - 100 грн/міс
- різноманітні поточні ремонти наприклад офісної техніки - 1000 грн за рік.
ТОБТО НЕМИНУЧИХ ВИТРАТ ЗА РІК 46950 грн
ВИТРАТИ ТАК БИ МОВИТИ МИНУЧІ АЛЕ НЕОБХІДНІ
- обладнання, капітальні витрати 150 грн/міс (повірте, це - фігня. Це вартість якоїсь наліпки на вікно, але ніяк не бодай самої маленької вітринки, а тим більше ніяк не розбитої під час виборів вітринищи)
- послуги держохорони – 400 грн/міс (кляті монополісти стабільно підвищують ціну два рази в рік. Починали з 180 грн)
- реклама – 150 грн/міс (кияни, заздріть)
- проценти по кредитам 250 грн/міс (насправді набагато більше, але ж не всі кредитуються, хай залишається для годиться 250)
- страховка – 140 грн/міс
- підписка потрібної і не потрібної періодики (налогова, пожежники, центр зайнятості) - 200 грн/рік
ТОБТО ВИТРАТИ НЕОБХІДНІ СКЛАЛИ 13280 грн
ВИТРАТИ НЕ НЕОБХІДНІ АЛЕ ТЕЖ НЕМИНУЧІ
- хабарі - 100 грн/міс (от де справді ги-ги. Бо 100 грн – це лише в день я плачу у "фонд зустрічі обласної перевірки податкової" за те, щоб вони пили-гуляли-танцювали, а не заважали мені працювати своїми безпідставними претензіями і дурними але законними запитаннями на які не існує законної відповіді.
- спілка захисту прав споживачів - 300 грн/рік ( може помиляюся, але здається щось таке вони нам виписують щороку. І я ж надіюся ніхто не думає, що якби у підприємців було би все нормально, то вони би нас не штрафували. Це - міф. При сучасних вимогах до товару і стані речей це в принципі неможливо. Ну хіба що в абсолютно білій торгівлі . А тому раз в рік вони приїздять і мучають мене своїми розказнями про те, що половину товару вони зараз заберуть на оплачувану експертизу, а іншу половину я сам мушу згребти з полиць і викинути, а я прошу їх цінувати свій і мій час, виписати мінімальний штраф і їхати собі в слідуючий магазин. Чи не щороку ця контора приїздить до нас на все кращій і кращій службовій машині і кожного разу я радію наскільки ж легше має житися споживачам від цих прекрасних по своїй суті рейдів.)
- різноманітне спонсорство 2000 грн/рік - від обов'язкових взносів у фонд святкування різних днів (міста, незалежності, перемоги, дитини, захисту інвалідів, місцевого самоврядування, податкової, і т.п.) до регулярних походеньок червоного хреста, та інших ні в чому не винних подібних організацій. Сюди ж потрібно віднести побирання злиденних наших міліції та пожежників, участь в оплаті різних заморочок податкової і держадміністрації, і т.д. і т.п. За тиждень у мене 2-3 ходока, і не кожного з них (по різним причинам) можна просто кудись послати, мається на увазі кудись в інше місце.
- браки-бій -крадіжки-неліквіди-некомплекти, одним словом всілякі збитки які сталися не по моїй вині - 2000 грн/рік
- про якесь розширення (бази оподаткування ), якісь там прожекти, оновлення техніки чи обладнання я просто мовчу, уявімо що можна прожити і без цього, а спокійно припадати пилом і дивитися як модернізуются конкуренти.
- інші різні витрати які завжди стаються і про які я так швидко не можу згадати - ну хай 3000 в рік, хоч насправді звичайно ж більше разів у три. Наприклад змінити морально застарілу вивіску на магазині – це вже 4500 грн
ТОБТО ВИТРАТИ НЕ ПОТРІБНІ АЛЕ НЕМИНУЧІ ЗА РІК СКЛАЛИ 8500
Нескладний розрахунок - від суми додаткової вартості віднімаю усі витрати:
155 000 -12540-45000-46950-13280-8500=28730 в рік
ЩЕ РАЗ ОКРЕМО ХОЧУ НАГОЛОСИТИ :
ПРИ ІСНУЮЧОМУ СТАНІ РЕЧЕЙ З 1,2 МЛН ОБОРОТУ Я ОТРИМАВ 28730 ГРН прибутку, тобто 0,024% з обороту.
При цьому я обманюю державу в тому, що не показую оборот, офіційно не працевлаштував двох людей, відмазуюсь хабарями від різних штрафів і т.п. Короче при цьому я ще й всюди винуватий получився, всюди злочинець, блін. Ну це нормально?
ВИСНОВОК ЩО НАПРОШУЄТЬСЯ:
цього року з мого бізнесу знову поімєлі всі крім мене, і надії що ситуація зміниться на краще лишається все менше. А тому я дуже серйозно задумуюсь зараз над альтернативою продати цей популярний в місті магазин наївним новачкам-простачкам, (які ще не врубилися чим насправді грозять експерименти високочолих теоретиків в кабінетах), хай воюють. А самому або „шить на дому” або купити і здати нерухомість в Києві, або навіть просто розпихати гроші по банкам і отримувати проценти. Ризики –менші, головного болю – взагалі немає, вільного часу – море... а також здоров'я, діти, сім'я повноцінне харчування і т.д. - ці всі переваги варті незначного падіння доходу.
Почекаю до липня, чи не відмінять поголовне ПДВ – накрию на прощання поляну працівникам і так і зроблю. Хай держава приймає їх сім'ї у своє соціальне лоно, раз на те пішло.
Прохання до законодавців
1.Сядьте, розслабтесь, закрийте очі, згадайте Майдан... І уявіть скільки нас таких по усій Укранїні. Та ми не з палатками, ми прямо на бусах своїх приїдемо і прямо в них і житимемо у вас під вікнами. По-моєму з бусами - чудова ідея.
2. Напружте фантазію, перенесіться на півроку вперед - які козирі ви зараз суєте в руки банді? А вгадайте, що вони обіцятимуть у передвиборчій своїй програмі і кому більше повірить народ і до чого приведуть ці всі екзотичні фантазії пана Пінзеника про золоту струю а не каплі?
3,4,5.... ???
та що вас просити, вас, таких далекоглядних просто гнати треба
Як підприємець з 10-річним стажем,
Як керівник, що працевлаштував 15 чоловік, (їй бо, можна було би задіяти ще стільки ж, дайте лише нормальні перспективні правила гри і дешеві кредити)
Як далекий від думки, що податків платити не треба патріот
Врешті решт як людина, що витратила купу зусиль і грошей на виборчу кампанію і беспосередньо Майдан,
хочу роздзвонити на весь світ страшну комерційну таємницю про свої бізнеси. Закликаю усіх зробити те ж саме. Гляди комусь і розвидниться.
МАГАЗИН №1 (Успішний, бо є ще магазин №2, неуспішний)
ПП, фізична особа на єдиному податку.
Оборот – чесних 1,2 млн за минулий рік. (зрозуміло, що ніякий дурєнь їх не показує, а інакше цей бізнес взагалі не матиме сенсу)
Найманих працівників – 5 плюс водій та прибиральниця, які не оформлені .
Вид діяльності – торгівля, скажімо, промисловими товарами
Місце діяльності – містечко, 20 тисяч населення, точка в більш-менш нормальному місці.
ОБОРОТ
різні групи товарів по різному обертаються і мають різну накрутку – від 6% до 20%.
Щоб не нудити з цифрами та розрахунками просто скажу, що
ЗА РІК З 1,2 МЛН ОБОРОТУ Я ОТРИМАВ 155 ТИСЯЧ ДОДАТКОВОЇ ВАРТОСТІ
ПОДАТКИ
У моєму місті єд. податок складає 170 грн.
Кожен найманий працівник мені обходиться у 85грн (50%) плюс ПФ (це взагалі вєшалка), плюс безробіття, працездатність (копійки але набігає), прибутковий (якщо люди самі їх платитимуть – прийдеться підвищувати зарплату і взагалі дуже незручно) може ще щось там, коротше всього зі слів бухгалтерки ще гривень в середньому 90 з працевлаштованого носа.
Тобто за рік мій єдиний податок ( + 5 оформлених працівників, нагадую, водій та прибиральниця-листя-сніг-загрібальниця не оформлені) склав 7140 грн плюс ще 5400 - інші фактично податки. (Якщо дехто вважає, що то не податки, то мені від того як воно називається не легше)
ТОБТО ПОДАТКІВ З МАГАЗИНУ В ЯКОМУ ОФОРМЛЕНО 5 ПРАЦІВНИКІВ Я ЗАПЛАТИВ 12540 ГРН ЗА РІК.
ЗАРОБІТНА ПЛАТА
Директор магазину-експедитор-товарознавець і все-все-все – 800 грн.
Бухгалтер широкого профілю – 650 грн
3 продавці – в середньому по 500 грн.
прибиральниця-бюро різноманітних послуг – 300 грн
водій-і багато чого іншого по питанням куди пошлють – 500 грн
Головне що усі зайняті по вуха і ніхто в жодному разі не гуляє.
ЗА РІК ЗАРОБІТНА ПЛАТА ЗАДІЯНИХ У МАГАЗИНІ №1 ЛЮДЕЙ КОШТУВАЛА МЕНІ 45 000 грн.
ВИТРАТИ НЕМИНУЧІ
- транспорт – 1800 грн/міс (щотижня поїздка в Київ – 350 грн, плюс по місцю ще гривень 200 в місяць накатується, плюс заміна резини-масла, ремонт-амортизація - 200 грн/міс. Згоден, що кияни на транспорт тратяться менше, але вони на іншому переплачують )
- транспортні послуги - 120 грн ( 2 рази в місяць я їжджу за товаром ще й до Одеси, але не своїм бусом )
- теплопостачання 2100 грн за 6 місяців, електрика – 140 грн/міс, сміття-вода-каналізація – 35 грн,
- оренда магазину 100 м кв - 850 грн/міс (650 по договору і 200 грн - в волохату лапу директора установи).
- зв'язок 400 грн/міс (240 грн – те що платить офіс Укртелекому, плюс 120 грн за мобільні дзвінки по ділу, плюс інтернет – 40 грн)
- господарсько-канцелярські і всякі поточні витрати - 100 грн (хоч насправді це – ніщо, бо 45грн – одна заправка картріджа в лазернику або копірі і 20 грн пачка паперу)
- пожежники – 350 грн в рік
- банківське обслуговування – 80 грн/міс
- зняття готівки з рахунку (мінімум 0,5% - це якщо через картку, але багато хто досі гальмує і знімає гроші в касі за 1%) - 100 грн/міс
- різноманітні поточні ремонти наприклад офісної техніки - 1000 грн за рік.
ТОБТО НЕМИНУЧИХ ВИТРАТ ЗА РІК 46950 грн
ВИТРАТИ ТАК БИ МОВИТИ МИНУЧІ АЛЕ НЕОБХІДНІ
- обладнання, капітальні витрати 150 грн/міс (повірте, це - фігня. Це вартість якоїсь наліпки на вікно, але ніяк не бодай самої маленької вітринки, а тим більше ніяк не розбитої під час виборів вітринищи)
- послуги держохорони – 400 грн/міс (кляті монополісти стабільно підвищують ціну два рази в рік. Починали з 180 грн)
- реклама – 150 грн/міс (кияни, заздріть)
- проценти по кредитам 250 грн/міс (насправді набагато більше, але ж не всі кредитуються, хай залишається для годиться 250)
- страховка – 140 грн/міс
- підписка потрібної і не потрібної періодики (налогова, пожежники, центр зайнятості) - 200 грн/рік
ТОБТО ВИТРАТИ НЕОБХІДНІ СКЛАЛИ 13280 грн
ВИТРАТИ НЕ НЕОБХІДНІ АЛЕ ТЕЖ НЕМИНУЧІ
- хабарі - 100 грн/міс (от де справді ги-ги. Бо 100 грн – це лише в день я плачу у "фонд зустрічі обласної перевірки податкової" за те, щоб вони пили-гуляли-танцювали, а не заважали мені працювати своїми безпідставними претензіями і дурними але законними запитаннями на які не існує законної відповіді.
- спілка захисту прав споживачів - 300 грн/рік ( може помиляюся, але здається щось таке вони нам виписують щороку. І я ж надіюся ніхто не думає, що якби у підприємців було би все нормально, то вони би нас не штрафували. Це - міф. При сучасних вимогах до товару і стані речей це в принципі неможливо. Ну хіба що в абсолютно білій торгівлі . А тому раз в рік вони приїздять і мучають мене своїми розказнями про те, що половину товару вони зараз заберуть на оплачувану експертизу, а іншу половину я сам мушу згребти з полиць і викинути, а я прошу їх цінувати свій і мій час, виписати мінімальний штраф і їхати собі в слідуючий магазин. Чи не щороку ця контора приїздить до нас на все кращій і кращій службовій машині і кожного разу я радію наскільки ж легше має житися споживачам від цих прекрасних по своїй суті рейдів.)
- різноманітне спонсорство 2000 грн/рік - від обов'язкових взносів у фонд святкування різних днів (міста, незалежності, перемоги, дитини, захисту інвалідів, місцевого самоврядування, податкової, і т.п.) до регулярних походеньок червоного хреста, та інших ні в чому не винних подібних організацій. Сюди ж потрібно віднести побирання злиденних наших міліції та пожежників, участь в оплаті різних заморочок податкової і держадміністрації, і т.д. і т.п. За тиждень у мене 2-3 ходока, і не кожного з них (по різним причинам) можна просто кудись послати, мається на увазі кудись в інше місце.
- браки-бій -крадіжки-неліквіди-некомплекти, одним словом всілякі збитки які сталися не по моїй вині - 2000 грн/рік
- про якесь розширення (бази оподаткування ), якісь там прожекти, оновлення техніки чи обладнання я просто мовчу, уявімо що можна прожити і без цього, а спокійно припадати пилом і дивитися як модернізуются конкуренти.
- інші різні витрати які завжди стаються і про які я так швидко не можу згадати - ну хай 3000 в рік, хоч насправді звичайно ж більше разів у три. Наприклад змінити морально застарілу вивіску на магазині – це вже 4500 грн
ТОБТО ВИТРАТИ НЕ ПОТРІБНІ АЛЕ НЕМИНУЧІ ЗА РІК СКЛАЛИ 8500
Нескладний розрахунок - від суми додаткової вартості віднімаю усі витрати:
155 000 -12540-45000-46950-13280-8500=28730 в рік
ЩЕ РАЗ ОКРЕМО ХОЧУ НАГОЛОСИТИ :
ПРИ ІСНУЮЧОМУ СТАНІ РЕЧЕЙ З 1,2 МЛН ОБОРОТУ Я ОТРИМАВ 28730 ГРН прибутку, тобто 0,024% з обороту.
При цьому я обманюю державу в тому, що не показую оборот, офіційно не працевлаштував двох людей, відмазуюсь хабарями від різних штрафів і т.п. Короче при цьому я ще й всюди винуватий получився, всюди злочинець, блін. Ну це нормально?
ВИСНОВОК ЩО НАПРОШУЄТЬСЯ:
цього року з мого бізнесу знову поімєлі всі крім мене, і надії що ситуація зміниться на краще лишається все менше. А тому я дуже серйозно задумуюсь зараз над альтернативою продати цей популярний в місті магазин наївним новачкам-простачкам, (які ще не врубилися чим насправді грозять експерименти високочолих теоретиків в кабінетах), хай воюють. А самому або „шить на дому” або купити і здати нерухомість в Києві, або навіть просто розпихати гроші по банкам і отримувати проценти. Ризики –менші, головного болю – взагалі немає, вільного часу – море... а також здоров'я, діти, сім'я повноцінне харчування і т.д. - ці всі переваги варті незначного падіння доходу.
Почекаю до липня, чи не відмінять поголовне ПДВ – накрию на прощання поляну працівникам і так і зроблю. Хай держава приймає їх сім'ї у своє соціальне лоно, раз на те пішло.
Прохання до законодавців
1.Сядьте, розслабтесь, закрийте очі, згадайте Майдан... І уявіть скільки нас таких по усій Укранїні. Та ми не з палатками, ми прямо на бусах своїх приїдемо і прямо в них і житимемо у вас під вікнами. По-моєму з бусами - чудова ідея.
2. Напружте фантазію, перенесіться на півроку вперед - які козирі ви зараз суєте в руки банді? А вгадайте, що вони обіцятимуть у передвиборчій своїй програмі і кому більше повірить народ і до чого приведуть ці всі екзотичні фантазії пана Пінзеника про золоту струю а не каплі?
3,4,5.... ???
та що вас просити, вас, таких далекоглядних просто гнати треба
Відповіді
2005.05.16 | sofu
Re: про „спрощенців” КОНКРЕТНО!
Абсолютно солидарен.По правде говоря, меня уже начинает беспокоить постоянная, як би мовити, балачня.
Одно словоблюдие, да и было бы хоть ощущуние в правильности действий, мы бы как-то перебились, потерпели.
Явно Пизненик взялся "мочить" среднего препринимателя, думая, что именно он (середняк) самый зажиточный слой в Украине. Как это все напоминает не такую уж давнюю историю.
А самое грустное, если ничего не изменится, как себя чувствовать перед людьми, которых агитировал, которых отправлял на майдан, говоря, что это НАША власть?
2005.05.16 | stefan
доки влада не буде допомагати
середньому класу(хоча би не мішати йому працювати) - доти не буде нормальної держави у нас.***
всі нормальні демократичні розвинені держави дають пільги для розвитку малого та середнього бізнесу, там він дає 70-80 % всього ВВП.
***
2005.05.16 | капітан Немо
Re: доки влада не буде допомагати
Все ! Піздєц !Я потихеньку стаю голубим.
В смислі - біло-голубим.
Це ще не офіційно, ще моя дружина про це не здогадується, але я вже мабуть чорта з два буду агітувати хоч за Юлю, хоч за Ющенка. Пішли вони всі нахуй. Прямим текстом про це заявляю.
Вони, бля, зовсім оборзіли, причому дуже швидко. Кучмі для цього треба було кілька років, практично - треба було обиратися на другий термін. А цим вистачило 100 днів.
Одні знайомі мені говорили, що хто б не переміг на виборах, все одно буде хуйово, практично - ще хуйовіше,ніж за Кучми, тому що Україну прибрала до рук міжнародна мафія, масони спеціального посолу. ПРо національність масонів говорити не буду, ви всі і так прекрасно знаєте, що , крім НИХ, більш ніхто не може бути.
Я цим знайомим не вірив, казав : та Юля - вона ж така-претака, хороша-прехороша... А вони тільки ухмилялися
Практично, оцей от Закон про поправки до бюджету - якби Зварич не зареєстрував цей Закон, то він, практично, був би зовсім недійсний ( фактично, він і так недійсний, про що я вже писав) ; але реєстрація цього Закону в Міністерстві юстиції надає йому такої начебто легітимності. Блін, видно у Зварича дійсно не всі вдома, раз він реєструє такі антиконституційні Закони.
Один знайомий мого знайомого живе і працює Харкові. ПРацює в галузі поліграфії. При Кучмі його фірму хотів прибрати до рук Янукович. Цей , значить, харьковчанин, поїхав на прийом до Кучми, а потім до Потебенька, "поговорив" - і Янукович здимів. Пам"ятаючи це, цей знайомий під час виборів активно працював проти Януковича, активно допомагав племіннику Ющенка.
Ви гадаєте, зараз він щасливий ???
Зараз його тягають по судах, щоб все-таки відсудити його підприємство !!! Ющенки від нього просто дистанціювалися, та й усе. Як в анекдоті про двох кумів : "А тепер - кожен своє їстиме !!"
Не теба ніякої допомоги, але хоча б не заважали !!! Ну можемо ми вибороти собі таку малесеньку привілегію ????? Ну, не заважайте нам , га ??? Ющенко, Юля , ну ми ж не олігархи, ми навіть не четвертинка , навіть не одна шістнадцята олігарха . Ми ж не ліземо в політику, ми не ліземо в газ, в нафту, не приватизуємо заповідники, ліси і озера. Ну можна нам просто спокійно пожити ???
Коли ми в школі вивчали історію середніх віків, я ніяк не міг зрозуміти, навіщо існувало таке явище, як "реставрація королівської влади" ???
Ну от, скинули ненависного короля, вся власть, так сказать , буржуазним совєтам, а потім - бац!- знову шукають когось із Бурбонів, щоб посадити на трон. Навіщо це було ???
Тепер розумію
2005.05.16 | капітан Немо
Хороший розрахунок !!!
Чуєте, що сказав по телевізору чи то Пинзеник, чи Бродський. чи хтось інший із "наших" ???( це мені дружина розповіла)
- Ну ви же зналі, за что ми агітіровалі - богатиє подєлятся с бєднимі... ви же нас , тіпа, поддєржалі ( це до "середнього" класу, до підприємців ), значіт, тєпєрь ви должни подєліцца с бєднимі...
Блін, знайшли багатих
Нє, я , звичайно, не прибідняюся, на життя мені вистачає.... я вже тут описував
Але чесно, коли ми голосували за Ющенка, то я так передбачав , що то зі мною повинен поділитися якщо не Порошенко, то хоча б Суркіс-Медведчук, котрі , я так чув, присвоїли кошти тої ж ОМЕТИ-Інстер, де я був застрахований до 2003 року чи до 2004 року
Та хіба мало відвертого криміналітету ???
2005.05.16 | habib
Хто ми всі є...
Не треба тут розписувати які "хроші підприємці" в нашій державі і яка погана влада нас тут пригноблює...В нас була злочинна влада (ну власне поки що мало що змінилося) і з нас самих зробила злочинців.
Далеко ходити не треба, згадаємо скільки разів давали хабаря, а по суті це злочин. І відверто скажемо, що не всі справи за які платили гроші були безнадійними, просто часами треба було трошки попрацювати, десь заощадити, десь прикласти зусилля, прочитати якісь книжки/закони, СВОЄЧАСНО походити, можливо, по кабінетам..
І, шановний, не треба розповідати так слізно про ходоків з того Товариства захисту тих споживачів, бо якби Ви (не Ви особисто мається на увазі, а представники подібного бізнесу) були в Амереці, то ваші товари не забирали на експертизу, а Вас одразу до в'язниці поволокли за торгівлю бозначим і взагалі шкідливим для здоров'я. Звісно Ви це робите можливо не навмисно (ну продали Вам оптовики, наприклад, якусь підробку чи ще щось), але сам факт...
Я Вас не звинувачую, але вважаю, треба більш критично ставитись до "себя любимых".
Незнаю наскільки точні Ваші цифри, але дивлячись на них можу порадити продати бізнес у Вашому місті і придбати подібний у Києві. У мене сусід тримає такий собі продовольчий павільончик у дворі між будинками (Ганделик) з мусорки зроблений, так у нього менше 5500грн чистого прибутку (його особиста з/п) на місяць не буває.
2005.05.16 | sofu
Re: Хто ми всі є...
habib пише:> Не треба тут розписувати які "хроші підприємці" в нашій державі і яка погана влада нас тут пригноблює...
>
>
>
> >
> І, шановний, не треба розповідати так слізно про ходоків з того Товариства захисту тих споживачів, бо якби Ви (не Ви особисто мається на увазі, а представники подібного бізнесу) були в Амереці, то ваші товари не забирали на експертизу, а Вас одразу до в'язниці поволокли за торгівлю бозначим і взагалі шкідливим для здоров'я. Звісно Ви це робите можливо не навмисно (ну продали Вам оптовики, наприклад, якусь підробку чи ще щось), але сам факт...
>
> Я Вас не звинувачую, але вважаю, треба більш критично ставитись до "себя любимых".
>
Мне кажется, что Вы не совсем близко знакомы с отечественным предпринимательством. Цифры приведенные выше, где-то похожи, где-то не очень, но суть приблизительно правильная. Я бы даже отметил, что расходы на аренду, зарплату в городе покрупнее, окажутся несравненно выше задекларированных здесь, следовательно и прибыль уменьшается.
Меня не перестает удивлять постоянное сравнение то с Европой, то с Америкой. Вы создайте такие условия для жизни как там, а потом сравнивайте. В основном берут избирателтно, то, что выгодно продемонстрировать, мол смотрите как ТАМ.
А с защитниками предпринимателей я сталкивался не один раз, и честно скажу, взяток и всевозможный подарков пришлось отдать не меряно, и вовсе не потому, что я продаю что-то некачественное, а просто полномочия у этих ОРГАНОВ немыслимые. Например, первая встреча у меня была с ними на предмет того, что не было перевода на кварцевые часы (те, что у Вас висят над головой или в офисе)Ну, Вы помните, там одна ручечка, она текущее время выставляет. И все. Я тогда был принципиальный, пытался доказать что-то. Штраф был 50% от суммы накладной + административный + запрет на торговлю данным видом товара ну и еще что-то. Ну перед этим была еще контрольная закупка, проверка кассового аппарата, чеков и проч. Пол дня парализовали и еще две недели нервотрепки. Хотя мне намекали, что нужно было отдать-то эти часы, им нужен был подарок. Но во второй раз я был умнее. В те времена отключали часто свет, а они любили подбирать такое время, когда кассовый аппарат не мог работать по объективным причинам. Значит подослали зделать контрольную закупку, в полумраке, когда смотришь, как бы чего не сперли, очень часто не всегда потянется рука искать специальные для такого времени чеки, и естественно тут же ловили на "за не выдачу чека". Штраф до 1700 грн. полагался. Пришлось искать компромис. И как Вы думаете, что-то изменилось? Да, когда ввели единый налог. Этих "друзей" я видел гараздо реже, но все же пришли недавно. Теперь я был виноват, что разместил недоброкачественную рекламу, а другими словами не указал когда заканчивается акция проводимая магазином. Так что, будем дальше сравнивать с Америкой?
А вот последнее обращение от лица предпринимателей, обсужденное на этом форуме и, якобы поддержанное предпринимателями майдана. Посмотрите ссылсу на ОБКоме от сегодняшнего числа, там Катеринчук от нашего лица пишет.
Конечно там есть моменты, которые заслуживают уважения. Но таблица, что приводится ниже вызывает идиотский смех. Такие ставки платить НЕРАЛЬНО. (Я правда не знаю про Киев, говорят там жизнь другая и деньги другие, а у нас в провинции, 100 грн, еще деньги)
При обороте до 500 тыс., налог до 500 грн. в месяц!!!, а прибавьте сюда всех найманных работников (5 млн. рабочих мест, что обещал президент)Это на каждого нужно 50% от этой суммы, плюс социальные налоги, которые еще никто не отменил и не собирается отменять. Ну что прикажете делать? Ставить кассовый аппарат, и ждать старых знакомых с проверкой? Дык, я уже знаю сколько нужно дать им, когда придут, а все это время не буду пробивать чеки. И налоги, соответсвенно заплачу смешные, ну и что государство выиграет? А получит только то, что люди разочаруются в ещё одной народной власти, и пошлют ко всем чертям такую политику, и будут жить как посчитают возможным, а когда придут очередные выборы, в лучшем случае будут их игнорировать. Что-то у меня лично, революционный пыл-то охладел.
Почему я должен уважать государство, которое не уважает мой труд?
Я не участвовал ни в одной приватизации государственного имущества, мне не досталось ни одного бывшего государственного или коммунального объекта в наследство, у меня нет тестя в органах власти, мои отец кочегар, и я бывший офицер советской армии, который остался нищим по выходу на "гражданку", оказывается при КУЧМЕ, смог выбиться в люди. И теперь я вынужден объяснить своим работникам и всем кого агитировал и посылал в Киев зимой, снимая с работы, что "дерибан" середняка, становится государственной политикой, если не всего правительства, то его отдельных министров.
Нужно начинать кампанию Пинзеника в Проффесоры! Иначе он своим интеллектом подавит свободное предпринимательство, которое как известно дало приличные дивиденты в прошлом бюджетном году и о котором так много и правильно говорит наш, еще лично мной глубокоуважаемый, президент.
2005.05.17 | капітан Немо
Ми є народ, якого правди сила ніким звойована ще не була :)
sofu пише:> Мне кажется, что Вы не совсем близко знакомы с отечественным предпринимательством. Цифры приведенные выше, где-то похожи, где-то не очень, но суть приблизительно правильная. Я бы даже отметил, что расходы на аренду, зарплату в городе покрупнее, окажутся несравненно выше задекларированных здесь, следовательно и прибыль уменьшается.
> Меня не перестает удивлять постоянное сравнение то с Европой, то с Америкой. Вы создайте такие условия для жизни как там, а потом сравнивайте. В основном берут избирателтно, то, что выгодно продемонстрировать, мол смотрите как ТАМ.
100% !!!!
Беручи по нитці з податкових систем різних країн ( все "хороше") можна створити таку податкову систему ( як в приницпі у нас і робиться) , що будуть всім , хто буде жити по закону, кронти.
Ющенку хочеться сказати крилату фразу : " І ти, Брут ?...".
> А с защитниками предпринимателей я сталкивался не один раз, и честно скажу, взяток и всевозможный подарков пришлось отдать не меряно, и вовсе не потому, что я продаю что-то некачественное, а просто полномочия у этих ОРГАНОВ немыслимые.
А пожарніки ????
У мене в тамбурі двоє дверей. Одні відкриваються в одну сторону, інші - в другу сторону, в протилежну першим. Ну, як можна інакше ??? Хіба що розсувні.
ПРиходить пожежник і каже : у тебе двері неправильні, тому що вони повинні відкриватися вперед по ходу евакуації.
Для мене це взагалі абсурд : двоє дверей зроблені , по-перше, для безпеки, а по-друге - для того, щоб взимку було тепло. двоє дверей принципово не можуть відчинятися в одну сторону. Тепер за ці двері доводиться башляти кожен рік.
Або підвісний потолок. Виявляється, не можна !!!! Або треба пожежну сигналізацію ставити і ТАМ !!! ТОбто, на одній стелі треба робити дві незалежні сигналізації. Все начебто законно і логічно - по відношенні до пожежної безпеки, але нелогічно у відношенні повсякденному, людському.
А незаземлені комп"ютери ????? Каково, а ???
> Конечно там есть моменты, которые заслуживают уважения. Но таблица, что приводится ниже вызывает идиотский смех. Такие ставки платить НЕРАЛЬНО. (Я правда не знаю про Киев, говорят там жизнь другая и деньги другие, а у нас в провинции, 100 грн, еще деньги)
А може, все для цього і робиться ???
> При обороте до 500 тыс., налог до 500 грн. в месяц!!!, а прибавьте сюда всех найманных работников (5 млн. рабочих мест, что обещал президент)Это на каждого нужно 50% от этой суммы, плюс социальные налоги, которые еще никто не отменил и не собирается отменять. Ну что прикажете делать? Ставить кассовый аппарат, и ждать старых знакомых с проверкой? Дык, я уже знаю сколько нужно дать им, когда придут, а все это время не буду пробивать чеки. И налоги, соответсвенно заплачу смешные, ну и что государство выиграет? А получит только то, что люди разочаруются в ещё одной народной власти, и пошлют ко всем чертям такую политику, и будут жить как посчитают возможным, а когда придут очередные выборы, в лучшем случае будут их игнорировать. Что-то у меня лично, революционный пыл-то охладел.
> Почему я должен уважать государство, которое не уважает мой труд?
Точніше - не государство, бо государство - це ми з тобою, а наших слуг, себто государственний апарат.
2005.05.17 | куць
Re: Хто ми всі є...
sofu пише:> > Нужно начинать кампанию Пинзеника в Проффесоры! Иначе он своим интеллектом подавит свободное предпринимательство, которое как известно дало приличные дивиденты в прошлом бюджетном году и о котором так много и правильно говорит наш, еще лично мной глубокоуважаемый, президент.
100%!!
До речі, хто був сьогодні на 12 год в Києві на Майдані з Порою? Може власне кампанія вже почалася?
2005.05.17 | habib
Re: Хто ми всі є...
В Вашем сообщении кроме Ваших личных ошибок никаких аргументов нету, а я бы тоже на их месте так нашару с удовольствием на Вас денег заработалВы рассказали только о Ваших личных недочетах, а то что они Вам таковыми не кажутся, так в обратном Вас попытались убедить соответств. органы
Все было в Ваших руках, все рассказанное можно было сделать правильно и без штрафных санкций, более того в Европе или Америке за все перечисленное (ну может кроме дверей, хотя с пожаркой в общем случае там еще строже) тоже были бы какие-то санкции.
Иными словами не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
Более того, если у Вас есть свой бизнес, это не значит что вы должны иметь какие-то огромные доходы, может правительство и расчитывает что те кто оборотит 500т. должны как з/п иметь 1500грн? Дык нормальная з/п для мелкого бизнеса! Больше чем средняя по промышленности! На то этот бизнес и есть мелким. А поди ж ты всем Вам больше хочется
Вот русским нефтяникам тоже больше хочется...
2005.05.17 | куць
Re: Хто ми всі є...
Так, так, все правильно, але шановний далекий від бізнесу Хабіб!Як ми всі з'їдемося до Києва, то вашому знайомому, який спромігся лише на генделик з мусорки зліплений, буде мало місця. А заодне і вам разом з ним. Про те й мова, що отакі генделики будуть кліпати гроші і платити в бюджет копійки. А люди які здатні двинути економіку вимруть як колись куркулі.
Вдумайтесь, їх один раз витравили, а в нас досі на землі нема кому працювати, бо всі манали.
2005.05.17 | habib
Re: Хто ми всі є...
Тільки не треба, дорогенький, нас лякати тим що ви кудись переїдетеНе треба показувати з себе героя, що ви там буцімто сидите і недоотримуєте прибутки бо працюєте, мовляв, за якусь ідею чи на Батьківщину і не шукаєте легкої долі...
Загалом типова наша українська ментальність
У всіх країнах підприємці хотять зменшення податків, всюди лунають фрази на зразок "ще трохи, або ось до такого рівня і я буду задоволений". Але чомусь тільки у нас такі постраждалі свою недалекоглядність і неосвіченість прикривають утисками з боку уряду/влади/контролюючих органів. Те що Ви зайнялися бізнесом не робить Вас автоматично героєм, якщо Вас щось не влаштовує, чому Ви не вимагаєте від влади чогось? І отак усі десь на кухні/ на форумах клянуть владу, як за радянських часів і чекають на доброго дядю, що вирішить всі проблеми. І отак усі не люблять мати головного болю, а люблять якнайшвидше дати хабаря і забути.
А Ви не думали, що війна з перевіряльниками це є частина вашої роботи як підприємця. Ваш водій наприклад не тільки водить машину, а і загружає/розгружає, чому він не обурюється на додаткове навантаження як вантажника? І не треба казати що ви водія брали на таких умовах, Ви краще подумайте, що у Вас теж такі умови ведення справи, щоб відбивати наїзди перевірок, а те що вам вони (ті перевірки) не подобаються - це ваша особиста проблема - значить вам не подобається така робота в цілому, бо як кажуть з пісні слів не викинешь, так і в відприємців не відберешь його контактів з перевіряльниками.
Я Вам так скажу, що ті всі перевіряльники, що до Вас приходять, у 3 рази тупіші від Вас, бо вони навіть свого бізнесу не мають, а Ви замість того щоб скористатися своєю перевагою у розумі та переконати їх в тому що вони не праві даєте їм хабаря. І так діють усі, а якщо б усі пішли з ними до судів, а не давали хабаря, я би подивився як би ті перевіряльники там відповідали.
А те від чого хто далекий, то я скажу, що незовсім далекий, так буває дуже складно відстоювати свою точку зору, але усі позови до податкової з приводу необгрунтованих наїздів було виграно і жодного разу апеляції не було, бо то просто наїзди були, так би мовити особисте бачення законів тими чиновниками. Так була "війна", не можу сказати що у підсумку перемогли, але для перемоги було зроблено багато, була боротьба і якби усі так тягали по судах тих уродів...Звісно і хабарі були в основному при першому візиті, до другого зазвичай аргументи (без грошей) готові
Тобто може пошукати колоду у власному оці?
2005.05.17 | sofu
Re: Хто ми всі є...
habib пише:>
Давайте определимся, кто такой средний предприниматель?
Усредненно, это человек средних лет, имеющий небольшой свой бизнес,имеющий среднюю машину (ВАЗ,ДЕУ,Ланос), еще экономящий на покупке дорогих вещей, но уже с возможностью что-то купить , имеющий от 2-х до 10 нанятых работников, ну и т.п. Т.е человек в первую очередь расчетливый, просчитывающий наперед и имеющий большой жизненный опыт. Вот Вы предлагаете судиться, если был "наезд" проверяющих. Ну вот честно, у меня такое ощущение, что Вы никогда не начинали с "0" или у Вас уже СРАЗУ (тогда кто ВЫ?)стал большой бизнес. Почему я так думаю?
Представьте себе ситуацию, когда (если говорить о моем, выше описанном, случае) 9 лет назад, у меня было 2 продавца и я сам. Чтобы оспорить ЛЮБОЕ решение по составленному акту, нужно было или везти взятки вышестоящему начальству или действительно отстаивать свою правоту в суде. Т.е., необходимо нанять юриста,(сами понимаете в штате у предпринимателя его нет) заплатить ему гонорар, заплатить пошлину, и втянуться в судебную волокиту на долгие месяцы или годы, естественно неся убытки, потому что в это время я должен был делать свою работу: ездить за товаром, продавать, платить аренду, налоги, зарплату и проч. Вы сами знаете ответ на этот вопрос, что 99% предпринимателей не будут этого делать, по одной простой причине, что легко просчитывается, что проще "дать на лапу" и при этом, не нажив совсем не нужных, врагов. И дело не в моей порядочности или нет, а в том, что таким образом работала вся система, словно специально, писались дурные законы с огромными полномочиями тех же народных защитников потребителей.
Конечно, если Вы можете позволить себе содержать в штате собственного юриста, то конечно, пусть он отрабатывает свою зарплату, ходит по судам. Но в таком случае, Вы уже, наверное, не можете считаться упрощенцем-препринимателем.
Никто ведь не говорит, что платить налоги не нужно. Беспокоит форма и содержание налогов, и как они вводятся. Поверьте, не с простых предпринимателей-упрощенцев надо было начинать поднимать, уже приспущенную экономику страны. Ну как минимум, нужно было изучить тему и уже после, вносить изменения в сужествующие правила "игры".
2005.05.19 | monty_x
Re: Хто ми всі є...
цілком погоджуюсь. Порблема навіть не в податках, а в їх адмініструванні. Якиїсь мудак написав закон про ПДВ (не будемо тикати пальцями в міністра економіки) таким чином що дуже часто просто неможливо відповісти на питання відшкодовується ПДВ в цьому випадку чи ні. Як результат це питання регулюється внутрішніми інструкціями податкової та особисто кожним інспектором. Як результат повне свавілля в подібних питаннях.Я вважаю що система має бути побудована по принципу навпаки - поки суд не довів мою провину нема що мене штрафувати. Хто має якісь контакти з дрібними підприємцями цивілізованих країн, запитайтесь будь-ласка. Я читав інтервью з поляком в якого чи то магазин, чи то бар - так він каже що за три роки ще не бачив податкового інспектора взагалі , раз на рік посилає звіт поштою і все.
Може це пропаганда, щоб ми всі їхали в Польшу працювати.
2005.05.18 | куць
а насправді то ось воно як:
habib пише:> Тільки не треба, дорогенький, нас лякати тим що ви кудись переїдете
> Не треба показувати з себе героя,....
>
> Тобто може пошукати колоду у власному оці?
Так, так, о, вельмишановний Хабіб, безумовно ви багато в чому праві, поміркованозважений ви наш !
Але уявіть, що ви заробляєте перевезенням пасажирів. Ну чорт з ними з вибоїнами в які ви по дурі своїй (чи автодору?) вскакуєте, ну хрін з тим що бензин подорожчав і ви прорахувалися в квитках, ну біс його бери, що вас нудить всю дорогу а ви не можете навіть зупинитися-проблюватися, бо ж клієнтів везете. Головне вони у вас є, ці самі клієнти, а ви за те щоб їх везти заплатили податок.
Але раптом вас зупиняє даїшник і починається:
- на сидіння є сертифікати? А чому номер заляпаний? А вогнегасник не прострочений? А що це-що це на вашій майці намальовано?! а ви знаєте, що як водії зустрічних машин встигнуть цю вашу майку роздивитися, то може статися аварія? і т.д. і т.п. і при цьому пальцем у закони тикатимуть.
Та як ви почнете дискутувати що це все абсурд і цивілізовано тягатися з ними за барки по штрафмайданчикам, то пасажири цього разу нікуди не встигнуть, а іншого – до вас не сядуть. Набагато простіше дати чувакам десятку, матюкнути того хто вручив їм ці повноваження і поїхати далі чесно відробляти прибуток, поки він ще не перетворився на збиток.
Та зрозуміло, що і сидіння повинні бути нормальні, і вонегасники і навіть ця клята майка, на яку навіть дивитися непристойно але....
От про це тонке „але” й мова йде – але не можна давати право цим фентезійним даішникам людей стопити і канючити за таку фігню. Хай слідкують за порушеннями правил руху, образно кажучи . А правила повинні бути такі щоб люди могли їздити а не пішки ходити.
В ситуації зі спрощенцями у нас рівняють цього нещасного атобуса до трансопртної компанії. Бо гадам ліньки сісти та спрогнозувати потенційний прибуток, який може принести цей дурацький автобус, і обрахувати ті податки якими може бути його обкладено. А може й не ліньки, а може прсто не тямлять.
А те що в дорозі випадки різні бувають – то це ясний хрін, а інакше не треба рипатись, а вдома сидіти.
До речі про даїшників, вже про реальних.
Мені вже два рази виписували гарненькі такі протокольчики і я, здається, навіть щось уже по них заплатив, типу по 15 грн. Хоч раніше ця 30-ка гарантовано йшла в кишнею ментам – бо розмір мінімальних штрафів до цього стимулював.
Але ж я, власне не про те, і навіть не про вас, пане Хабіб!
Хоч якраз і ви крім плакання мого нічого не вздріли.
Я дав хоч і ліричну але ж безцінну інфу стосовно двох типових бізнесів типового містечка! Про тих, кого уряд хоче витравити нафіг, а тих хто нагліший - знову зробити злочинцями.
Якби під цю тему підписалися підприємці що тусуюьтся на цьому форумі і порозписували свої доходи-витрати, то можна було би робити системні висновки, і виносити більш обгрунтовані пропозиції ніж ті калічкуваті 15 кроків підписані Катеринчуком. Але тут, виходить, не те місце. Той факт, що тут ніхто навіть не дорікнув, про те що я не дав аналіз як нормальна людина у процентах свідчить: така інформація тут не запитана.
До слова, в процентному відношенні витрати на хабарі і т.п. не є глобальними. Це довєсок.
Глобально дорого обходиться те що і повинно:
податки, зарплата, транспорт-енергоносії, нерухомість-оренда, кредити і необхідні для функціонування витрати . А наш законодавець чомусь бачить тільки дві цифри - оборот і податок. Якщо я не помиляюся рентабельність 5-8% у нормальних країнах вважається нормальною. А я вивів - 2,4%. При такій цифрі роста економіки не буває. А я саме його палко усім бажаю.
Тут Є НАД ЧИМ подумати, тільки, от, жаль, що НЕМА КОМУ.
ЗІ, особисто для Вас, в тему лякань переїздами:
квартиру в Києві за 40 штук можна здати за 2150 чистого прибутку в рік, не кажу вже про ріст вартості нерухомості. Це складає ... а от ви візьміть кальк-р в руки та самі порахуйте скільки це складає, а потім не забудьте порівняти з моєю рентабільністю і моїми гемороями. А потім, для цікавості, перебалакайте зі знаомими ріелтерами про те хто і які квартири купляв у Києві за минулий рік. Можу тільки уявити собі ваше здивування, коли ви взнаєте скільки серед них не "мєстних" і зокрема донецьких.
Але не сумуйте, сонце ж світить, як нагадав вище любий і кмітливий Pavlo Z., не буржуй і не кровопивця
2005.05.19 | monty_x
Re: Хто ми всі є...
Та всі за пожежників, сан станції та захисту споживачів. Але на сьогодні вони виконують принципово іншу функціі - вони просто рекетують в законі. Пояснюю на пальцях - є список з парканацяти вимог до пункту громадського харчування - ну там два відтра і три шмати на кожну кімнату, роздільну мойку на миття посуду і овочей і т.п. Так ось наприклад якщо я їх всі виконую , то до мене приходить інспектор з скан станції і каже: "Це все добре, але якщо не дасишь хабаря забороню торгівлю, а там розбиратися будемо.". Мені треба працювати і тому вихід один, як ви розумієте. Відповідно дотримуватися (дуже часто безглуздих) вимог нічого недає, бо хабаря давати по любому.2005.05.16 | Pavlo Z.
Братела, якщо "конкретно" - то відповідай за базар:)
куць пише:>
> ЩЕ РАЗ ОКРЕМО ХОЧУ НАГОЛОСИТИ :
> ПРИ ІСНУЮЧОМУ СТАНІ РЕЧЕЙ З 1,2 МЛН ОБОРОТУ Я ОТРИМАВ 28730 ГРН прибутку, тобто 0,024% з обороту.
2005.05.17 | Taras-ods
нечіпляйтесь до хлопця
Pavlo Z. пише:> куць пише:
> >
> > ЩЕ РАЗ ОКРЕМО ХОЧУ НАГОЛОСИТИ :
> > ПРИ ІСНУЮЧОМУ СТАНІ РЕЧЕЙ З 1,2 МЛН ОБОРОТУ Я ОТРИМАВ 28730 ГРН прибутку, тобто 0,024% з обороту.
>
>
нечіпляйтесь до хлопця, коли ви дасте роботу трем робітникам, ви інакше мислити будете.
2005.05.17 | Pavlo Z.
Re: нечіпляйтесь до хлопця
Taras-ods пише:> нечіпляйтесь до хлопця, коли ви дасте роботу трем робітникам, ви інакше мислити будете.
1. Це було не чіпляння, а дружня порада слідкувати за деталями, коли говориш про серйозну справу. Ordnung muß sein!
2. Роботу даю не трьом, а значно більшій кількості.
3. Веселіше - сонце світить!:))))
2005.05.17 | куць
Re: Братела, якщо "конкретно" - то відповідай за базар:)
Павлуша!Сідай, п*ятірка!
Ну звичайно ж 2,4%!
Це я тіпа спєцом уловку таку придумав
2005.05.17 | Pavlo Z.
Re: Братела, якщо "конкретно" - то відповідай за базар:)
куць пише:> Це я тіпа спєцом уловку таку придумав.
Ха-ха! Ну я тіпа повірив:)
2005.05.17 | sofu
Ющенко поручил Кабмину отпустить бизнесменов на волю
Новость от Обкома:Ющенко поручил Кабмину отпустить бизнесменов на волю
Президент Виктор Ющенко поручил Кабинету Министров принять ряд мер для либерализации предпринимательской деятельности и оказания государственной поддержки предпринимательства.
Об этом сообщила пресс-служба Президента со ссылкой на соответствующий указ.
В частности, Ющенко поручил Кабмину до 1 июня текущего года предпринять меры для принятия законов об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства, а также об основных положениях осуществления контроля над деятельностью предпринимателей.
Ющенко также поручил Кабмину до 1 сентября предпринять меры для введения минимального срока действия договоров аренды госимущества не менее трех лет, если арендатор не предлагает меньшего срока, а также пересмотреть список продукции, подлежащей обязательной сертификации, и сократить его.
Кроме этого, Президент поручил Кабмину до 1 октября внести на рассмотрение Верховной Рады проекты законов о едином социальном взносе, предусмотрев объединение фондов социального страхования и унификации их процедур, а также о внесении изменений в Закон «О налоге на добавленную стоимость» относительно усовершенствования порядка администрирования этого налога и ряд других законопроектов.
Кабмин также должен при подготовке проекта госбюджета на 2006 год предусмотреть увеличение объемов финансирования
мероприятий по реализации Национальной программы содействия развитию малого предпринимательства.
Ющенко также поручил Государственному комитету по вопросам регуляторной политики и предпринимательства внести предложения по внедрению механизма публичного контроля над выполнением его указа «О либерализации предпринимательской деятельности и государственную поддержку предпринимательства».
Как сообщалось, в марте Ющенко обещал в самые краткие сроки упростить процедуру регистрации частных предприятий.
2005.05.25 | Майдан
Це важливо(-)
2005.05.17 | Alexua
Re: про „спрощенців” Конкретно!
Я повністю погоджуюсь з твердженнями в цій темі, рішення уряду - про зменшення до 300000 грн обороту просто обурливе. Якщо дане рішення не буде скасоване то більшість підприємців які більш менш чесно вели свій бізнес почнуть зменшувати свій оборот, будуть змушені закрити свою фірму і реєструвати нову. А те що дане рішення було прийняте заднім числом це взагалі безглуздо, не чесно і незаконно, таке може бути лише в нашій державі2005.05.18 | Halayda
Re: про „спрощенців” Конкретно!
знаєш, куць, у мене склалося враження, що ти геть не контролюєш свою власну бізнес-діяльність. І що, можливо, тобі було б вигідніше вести свою справу "по-білому". Може тоді хоч взявся б за розум.Не ображайся, але ти бевзь, якого "доять" всі, кому не лінь. А що працюєш в тіні, то не можеш і захиститись. Або не хочеш. Перерахуй ще раз свої ж власні цифри. Твої стосунки з державою закінчуються на цифрі 7140 грн + (вибач але врахувати твої "5400 - інші фактично податки" не можу, бо ти їх платиш невідомо кому і невідомо за що).
Всі інші твої витрати - це твій власний бізнес + твоя власна лоховська натура. До речі, ти помітив: у тебе на хабарі йде більше грошей ніж на податки.
Взагалі, я не розумію, за що ти своєму бухгалтеру платиш стільки грошей? Віднести папери у податкову (постояти там півдня в черзі) може будь-яка більш-менш чесна "щойновипускниця" середньої школи. А якщо у тебе бухгалтер таки має клепку в голові, то міг би і ефективніше працювати.
2005.05.19 | monty_x
Re: про „спрощенців” Конкретно!
Просто запитання - ви пробували в живу вести бізнес і спілкуватися з перевіряючими інстанціями? Наразі, зазвичай, питання не стоїть давати хабаря чи ні, або їти до суду чи ні. Я спілкувався з людиною яка виграла судовий позов проти податкової міліції, але фірму йому довелось закрити і змінити вид та місце проведення підприємницької діяльності.2005.05.19 | Halayda
Re: про „спрощенців” Конкретно!
по моєму досвіді - досить 1-2 рази чітко і грамотно відстояти своє право в суді, щоб у податкової чи іншої держ. служби досить довго не виникало бажання розкрутити вас на гроші.Виключення становлять лише випадки особистої неприязні до вас якогось контролюючого начальника чи бажання когось із наближенніх до нього осіб захапати собі ваш бізнес. Тоді можуть бандитів на вас наслати і перевірками зашарпати(хоча останнім часом, це їм робити стало значно важче)
2005.05.25 | tomcat
Re: про „спрощенців” Конкретно!
мабуть проблема в тому що власники великих магазинiв та пiдприємств працюють пiд держвладними "дахами" i мають- або податковi пiльги (колишнi СЕЗ, благодiйнi фонди, ПII, тощо)
- або держбюджетнi "спецзамовлення" (окуляри ветеранам за 26 млн)
- або просто не платять i вiдбиваються за допомогою "своiх" суддiв
- комбiнацii з офшорами, експортом-iмпортом (а отже з ПДВ)
- оренда держвласностi за копiйки
мабуть ще є багато шляхiв.
спрощенцi не мають таких можливостей i намагаються сховатись за єдиний податок, хоча в такому разi вони нiчим не кращi за зазначених вище, просто методи рiзнi.
пiдсумок: повнiстю згоден з ВАЮ - "податки будуть зменшенi, але платитимуть ВСI !"
2005.05.25 | капітан Немо
хіба спрощенці не платили податків ???
Спрощенці якраз і платили невеликі "єдині" податки.Великий плюс - це те, що спрощенців не мали права внєзапно перевіряти ( отже зникло джерело хабарів), а також те, що не потрібно було мати податкових накладних і прибуткових накладних.
Стоїть в магазині якась фігня . "Де взяв ?" - на базарі купив.
Зараз олігархи за вкрадені у народа гроші понавибудовували величезні супермаркети - Фур*ет, Бі*ла, М*тро ( я так образно кажу, доказів у мене стосовно "вкрадених" грошей немає) і т.п. Звісно, тепер їм треба боротися проти спрощенців, що вони і роблять.
Виходить наступне. Спрощенці створили ринок якогось певного товару, скажімо - прального порошку чи жувальної гумки, неважно. Що таке ринок - це місце, де задовольняється попит та пропозиція. Тобто, спрощенці створили своєю працею і своєю пропозицією якийсь більш-менш стабільний попит.
З іншого боку, сидить з накраденими мільйонами якийсь олігарх. Не знає, куди ці мільйони вкласти. Наймає маркетингове агенство, ті йому кажуть : динамічно розвивається ринок такого-то товару, вкладай туди кошти. Він будує магазин, завозить величезні гуртові партії цього товару, починає перебивати торгівлю спрощенцям, а потім і цілком виживає їх з ринку. Каже - я буду платити державі більші податки, ніж спрощенці.
Звісно, якщо держава орієнтована на фіскальні показники , тобто - на величину надходжень до бюджету, а не на людей, на споживачів , то така схема цій державі підходить, тому що є один оператор даного ринку, якого легше контролювати, а якщо буде треба, то і оштрафувати на більшу суму можна, бо в нього нерухомість, куди він подінеться з підводної лодки ???
І таку державу зовсін не цікавить, що у цьому разі люди залишаються без свого бізнесу, що руйнуються людські долі.
2005.05.25 | tomcat
Re: хіба спрощенці не платили податків ???
- тодi Пiнчук теж платить податки - якщо не брати до уваги що з мiльярдних продаж пiсля мандрiв по офшорам залишається крiхти.- всi повиннi мати ОДНАКОВI податковi умови, крiм випадкiв коли це не має сенсу (бабусi з насiнням).
2005.05.26 | капітан Немо
Re: хіба спрощенці не платили податків ???
tomcat пише:> - тодi Пiнчук теж платить податки - якщо не брати до уваги що з мiльярдних продаж пiсля мандрiв по офшорам залишається крiхти.
Ну то забороніть ще й офшори
Скиньте на них атомну бомбу
Ви не можете зрозуміти, що є об"єктивні закони економіки, котрі діють незалежно від вашого особистого бажання чи вважання.
Уж больно ви умний, как я погляжу. Леніна начиталися ????
> - всi повиннi мати ОДНАКОВI податковi умови, крiм випадкiв коли це не має сенсу (бабусi з насiнням).
Існування спрощеної системи оподаткування не протирічить вашій тезі, що "всi повиннi мати ОДНАКОВI податковi умови".
Кожна людина має право вільно обирати систему оподаткування : спрощену чи загальну. І в цьому виявляється однаковість і рівність податкових умов.
Сенс у тім, що не треба плутати зловживання із правопорушеннями .
Якісь пройдисвіти використовують спрощену систему оподаткування у своїх махінаціях. Ну, то для цього є правоохоронці, щоб вистежили пройдисвітів і припинили їхні махінації. А у нас наплодилося податкової поліції, яка ні хрена не робить, тільки займається різними протиправними діями або охороняє вхід до податкової інспекції від платників податків.
Оці всі умозаключєнія , що, мовляв, давайте відмінимо спрощену систему оподаткування, інакше як брєдом сівой кобили не назвеш.
Наприклад, злодій краде в магазині хліб. Що, по-вашому, треба перестати пекти хліб, щоб його злодії не крали ?? Чи позакривати всі магазини, бо там злодії крадуть хліб ???
Треба злодія ловити, а не придумувати різні причини пояснення власної неадекватності.
2005.05.26 | tomcat
Re: хіба спрощенці не платили податків ???
капітан Немо пише:> tomcat пише:
> > - тодi Пiнчук теж платить податки - якщо не брати до уваги що з мiльярдних продаж пiсля мандрiв по офшорам залишається крiхти.
>
> Ну то забороніть ще й офшори
> Скиньте на них атомну бомбу
офшори законнi. треба тiльки мати держ- "дах" який все це дозволяє.
> Ви не можете зрозуміти, що є об"єктивні закони економіки, котрі діють незалежно від вашого особистого бажання чи вважання.
>
> Уж больно ви умний, как я погляжу. Леніна начиталися ????
>
цезарь, ты сердишся, значит ты неправ.
>
> > - всi повиннi мати ОДНАКОВI податковi умови, крiм випадкiв коли це не має сенсу (бабусi з насiнням).
>
>
> Існування спрощеної системи оподаткування не протирічить вашій тезі, що "всi повиннi мати ОДНАКОВI податковi умови".
> Кожна людина має право вільно обирати систему оподаткування : спрощену чи загальну. І в цьому виявляється однаковість і рівність податкових умов.
>
ось Пiнчук i обере "спрощенку", i буде з всiх своiх мiльярдiв платить 200 гривень. ви задоволенi?
> Сенс у тім, що не треба плутати зловживання із правопорушеннями .
> Якісь пройдисвіти використовують спрощену систему оподаткування у своїх махінаціях. Ну, то для цього є правоохоронці, щоб вистежили пройдисвітів і припинили їхні махінації. А у нас наплодилося податкової поліції, яка ні хрена не робить, тільки займається різними протиправними діями або охороняє вхід до податкової інспекції від платників податків.
>
> Оці всі умозаключєнія , що, мовляв, давайте відмінимо спрощену систему оподаткування, інакше як брєдом сівой кобили не назвеш.
нiхто не вимагає ii скасування, але застосовуваться вона має там де iй мiсце - якщо можливий розмiр податкiв менше витрат держави на облiк та контроль цього платника.
> Наприклад, злодій краде в магазині хліб. Що, по-вашому, треба перестати пекти хліб, щоб його злодії не крали ?? Чи позакривати всі магазини, бо там злодії крадуть хліб ???
>
> Треба злодія ловити, а не придумувати різні причини пояснення власної неадекватності.
i яких тiльки красивих промов не скажеш, аби уникнути податкiв.
2005.05.26 | капітан Немо
Що, у нас 3 чи 5 мільйонів підприємців повинні страждати через
Що, у нас 3 чи 5 мільйонів підприємців повинні страждати через одного Пінчука ???То забороніть Пінчуку персонально бути "спрощенцем"
Чому через Пінчука повинен страждати Я ??? ( в смислі не Янукович, а я)
tomcat пише:
> офшори законнi. треба тiльки мати держ- "дах" який все це дозволяє.
Нічого ви в офшорах не петраєте, на жаль. А беретеся рассуждать
Для створенн я офшору не потрібна абсолютно ніяка криша, більше того, хай навіть всі криші світу будуть "проти" - ніхто не заборонить мені створити офшорну фірму. Лиш було б тисячі дві доларів - на відкриття оффшорної фірми.
Так що не треба нас тут навчати
> цезарь, ты сердишся, значит ты неправ.
По-перше, я не Цезар ( інакше не став би тут з вами витрачати час)
по-друге, я не серджуся
по-третє, я можу з вами взагалі не спілкуватися, спілкування з вами мені абсолютно не вигідне і не потрібне. Заради вас же стараюся
> ось Пiнчук i обере "спрощенку", i буде з всiх своiх мiльярдiв платить 200 гривень. ви задоволенi?
Забороніть Пінчука
500 тис. гривень і "міфічні мільярди" - це різні речі
> нiхто не вимагає ii скасування, але застосовуваться вона має там де iй мiсце - якщо можливий розмiр податкiв менше витрат держави на облiк та контроль цього платника.
Критерій взагалі правильний, але це лише один із необхідних критеріїв. Одного його мало. Ви не враховуєте ще й те, що підприємець кормить біля себе ще купу своїх родичів і т.п., дає робочі місця працівникам. Врешті, я можу закритися, вигнати 10 чоловік з роботи, і сам теж піду на біржу праці. І держава мені буде змушена виплачувати пособіє по бєзработіце. Що краще для держави ??? Один спрощенець, котрий дає роботу 10 людям і платить податки, нехай і не великі ( а хто сказав, що чим більші податки, тим краще ???) , ЧИ 11 безробітних ????
> i яких тiльки красивих промов не скажеш, аби уникнути податкiв.
З іншого боку - і яких тільки красивих слів не скажеш, щоб обдерти підприємців до нитки .
2005.05.26 | tomcat
3 чи 5 мільйонів страждальцiв? ви мабуть мазохiсти..
капітан Немо пише:> Забороніть Пінчука
по перше: Пiнчук - рiвноправний (щонайменше) громадянин Украiни, забороняти його - незаконно.
по друге: доведеться разом з ним заборонити всiх хто працює за звичайною системою оподаткування (а це - 15-20 мiльонiв)
>
> > нiхто не вимагає ii скасування, але застосовуваться вона має там де iй мiсце - якщо можливий розмiр податкiв менше витрат держави на облiк та контроль цього платника.
>
> Критерій взагалі правильний, але це лише один із необхідних критеріїв. Одного його мало. Ви не враховуєте ще й те, що підприємець кормить біля себе ще купу своїх родичів і т.п., дає робочі місця працівникам. Врешті, я можу закритися, вигнати 10 чоловік з роботи, і сам теж піду на біржу праці. І держава мені буде змушена виплачувати пособіє по бєзработіце. Що краще для держави ??? Один спрощенець, котрий дає роботу 10 людям і платить податки, нехай і не великі ( а хто сказав, що чим більші податки, тим краще ???) , ЧИ 11 безробітних ????
>
зараз розплачусь. вiд смiху.
2005.05.27 | mt6561
Re: про „спрощенців” Конкретно!
Знаешь, чем отличаются московские бандиты от киевских?Киевские (в том виде, в каком они мне попадались в конце 90-х) смотрели на контору и оценивали, сколько с нее можно снимать ежемесячно. Московские приходят к торговцу пирожками и говорят гони $10000 (при его обороте скжем $500 в месяц). На вопрос торговца а как же так, это же убъет нафиг бизнес - следует ответ: а нам пофиг что будет ПОТОМ, мы СЕЙЧАС тут есть, а завтра другие могут прийти на наше место, причем в любой момент.
Новые киевские бандиты у власти выбрали московский сценарий. Выводы можете делать сами.
2005.05.27 | mt6561
Re: про „спрощенців” Конкретно!
А я вот в свете текущих событий учу английский по 3 часа в день и активно изучаю правила получения правильных гражданств.Ибо в IT вообще готовится и творится полный аут. Мелким фирмам тотального лицензирования, сертифицирования и СОРМа не пережить по определению. Так что господа, готовьтесь удвоить, а то и упятерить свой боджет на Интернет.
Увы, второй революции в этой стране уже не будет...