МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Орієнтування на Майдані

05/22/2005 | Уляна
Відкриваю нову гілку, щоб привернути увагу шановних Майданівців до деталей, які час від часу згадуються в різних дописах так би мовити "вскольз", якось вкраплено в несуттєві дискусії. Чомусь на них мало хто реагує.

Витягую по пам'яті перший з таких маленьких фактів. Хтось згадував, в одній із гілок на тему проблем підприємництва про заборону Українським перевізникам міжнародних перевезень на машинах класу Ф-0 та Ф-1, в той час, коли Польські перевізники можуть на таких машинах ввозити товар в Україну. І що такі проблеми так і повинні губитися глухою луною на форумі? А хто буде докопуватися, чому так повелося? Випадково, чи не випадково? Знаходити власні відповіді і звіряти їх надійність на форумі? А потім виступати ініціатором звернення до...? До кого? Мінітра економіки? Кінаха з його підприємцями і промисловцями? Пинзеника? Міністра транспорту? Я не знаю.

Факт другий запам'ятався з дискусії на тему Балабуєва та літакобудівництва. Побіжно згадується проблема напів-легального стану перспективних проектів в цій галузі. Уявіть, що потреби компанії Боїнг у якомусь виді високотехнологічного кабелю повністю покриває якась сімейна компанія, на якій працює троє чи четверо людей. Це мільйонні контракти на рік. У нас, потрібно троє чи четверо бухгалтерів, щоб вести бізнеси з набагато меньшими обертами. Звідки у Антонова мають взятися тисячі готових поставити будь що підрядчиків? Там може тільки лампочок треба десятків видів. Ясно, що там все тримається напівлегально.

Наступна ситуація. Перекликається з попередньою. Один комп'ютерщик скаржився в одній з гілок, що неможливо діставати деталі в Києві, крім, як просити знайомих привезти в кишені з закордону. Пише, що міг би багато чого напаяти, напридумувати в своїй лабораторії зі студентами та аспірантами, але жодна фірма не візьметься за доставку якихось елементів, що коштують по 5-10$. Це ж треба по надцять дозвільних папірців оформляти на розмитнення, та ще й візувати їх у відповідних міністерствах. (Аналогічна проблема, до речі, з біотехнологіями. В гілці про свинарство це трохи зачіпається)

І т.д. до безконечності.

Залазити в ці проблеми і докопуватися до причин дисфункції є тим самим, що займатися ремонтом зламаного шасі машини.

Займатися тим, щоб пропагувати в суспільстві " НІ-- брехні
-- подвійним стандартам (в політиці, суспільному житті,
моралі)
-- приховуванню інформації" - це те саме, що слідкувати за тим, щоб шофер не був п'яним, а не займатися самам ремонтом. Якщо ж займатися пошуком позитивної ідеології Майдану, як багато хто рекомендує, - то це буде, як планування поїздки (креслення карти), але знову ж таки не ремонт зламаного механізму.

Ми на Майдані здатні до навігаторства - це доведено. А чи здатні ми до вирішення "нудних" технічних проблем? Причому так, щоб перейматися не якимись далекими всім превізниками-власниками машин класу Ф-0 та Ф-1, а знищенням "обмежувального принципу" взагалі, який можливо б'є по дуже далеких одна від одної галузях. Експертна діагностика проблем малого бізнесу, думаю, була б багатьом з форумчан під силу. Може зорієнтуємося у всьому цьому? А то хтось типу Ж.П. вже пробує розв'язати проблеми підприємництва з допомогою 17-річних підлітків та барабанного бою.

Відповіді

  • 2005.05.22 | Iryna_

    Re: Орієнтування на Майдані

    Дуже слушна думка. Ось ще одна проблема, яку поставили, але незрозуміло як вирішити - що робити розумній дитині з села чи райцентру, батьки якої не мають грошей, але яка може та хоче вчитися?
  • 2005.05.22 | Боровик

    Re: Орієнтування на Майдані

    Мені здається, що проблема не вирішується через надто велику відстань між тими хто потерпає від проблеми і тими що годується прорблемою.
    У новій владі найключовіші посади зайняті людьми, які віддалені від проблем на максимальну відстань.
    Назвемо поіменно:
    Юля - демонструє свою віддаленість так часто, що це вже не скромно з її сторони.
    Пинзеник - "науківець-теоретик", який ще за Кучми підсунув кілька свиней українській економіці. Пинзеник - це просто безнадійний варіант, його ніхто не змінить, ніхто ніколи не достукається до його мізків та глузду.
    Тєрєхін - без коментаріїв.
    ****
    Поки що тільки Ющенко, Порошенко і Поліщук показали своє розуміння проблеми чи прагнення розібратись в ній.
    Проблема Ющенка - складається враження, що його хтось "накручує", так Ющенко вже набрид "одним вікном" як для реєстрації так і для розмитнення чи чого ще там. Це просто вдосконалення існуючої політики, замість зміни політики на закриття "зайвих вікон".
    Порошенко - він за посадою поза сферою і його здатність до розуміння проблеми не означає зацікавленість.
    Поліщук - всього навсього міністр охорони здоров*я.
    ***
    Я не бачу навіть теоретичного способу достукатись. Треба було мудрим "до" як моя жінка "після". Можливо, момент втрачено під час кінця революбції, коли різні "Так!" треба було доповнити різними "Ні!".
    треба спитати в того, хьто достукався до них із ідеєю відмінити візи для ЄС та США.
    Цікаво, щот написакння і прийняття такого указу забрало від сили годину.
    Думаю, що за тиждень можна було зробити справжню революцію в економічних свободах, але самі вони не зроблять, бо задурні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.22 | Сергій Кабуд

      от це прикро - дурнуватість української влади

      просто тупі якісь люди

      як можна їх терпіти і скільки це буде продовжуватися?

      Чому в англійців може бути такий нормальний Блер а в українців
      оці люди?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.22 | Роман ShaRP

        Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (випр.)

        Сергій Кабуд пише:
        > просто тупі якісь люди

        ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА

        Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
        Тихохонько Медведя толк ногой:
        "Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой!
        Что это там за рожа?
        Какие у нее ужимки и прыжки!
        Я удавилась бы с тоски,
        Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
        А ведь, признайся, есть
        Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
        Я даже их могу по пальцам перечесть". -
        "Чем кумушек считать трудиться,
        Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" -
        Ей Мишка отвечал.
        Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
    • 2005.05.22 | Михайло Свистович

      Re: Орієнтування на Майдані

      Боровик пише:
      >
      > Думаю, що за тиждень можна було зробити справжню революцію в економічних свободах, але самі вони не зроблять, бо задурні.

      Напишіть, що треба зробити, я передам.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.22 | 123

        Re: Орієнтування на Майдані

        Михайло Свистович пише:
        > Боровик пише:
        > >
        > > Думаю, що за тиждень можна було зробити справжню революцію в економічних свободах, але самі вони не зроблять, бо задурні.
        >
        > Напишіть, що треба зробити, я передам.

        Наприклад -- скасувати податкову міліцію. Ющ це обіцяв зробити.

        Заборонити позапланові перевірки.

        І просто тупо скопіювати податкого систему з якоісь розвиненої країни. Для цього вивчити системи різних країн (це мало бути зроблено опозиціонерами 5 років тому), вибрати оптимальну (найліберальнішу -- яка б не давала чиновникам, які всі є корупціонерами, тероризувати підприємців) і скопіювати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.23 | Роман ShaRP

          З зауваженнями.

          123 пише:
          > Наприклад -- скасувати податкову міліцію. Ющ це обіцяв зробити.

          Підтримую.

          > Заборонити позапланові перевірки.

          Підтримую.

          > І просто тупо скопіювати податкого систему з якоісь розвиненої країни.

          1) Тупо краще не робити.
          2) Системи розвинених країн вибрані саме з розрахунку розвинених країн. Думаю, коли ці країни не були розвиненими, в них були інші системи.

          > Для цього вивчити системи різних країн (це мало бути зроблено опозиціонерами 5 років тому), вибрати оптимальну (найліберальнішу -- яка б не давала чиновникам, які всі є корупціонерами, тероризувати підприємців) і скопіювати.

          Проти.

          1) Якщо "всі чиновники є корупціонерами", - тоді "всі підприємці є зажерливими егоїстами" :) Давити. Штампи.
          2) Я вже "наївся" довбостіноголовських бізнесуйсько-ліберастичною-dickокапіталістичною позицій в стилі "хай нам не заважають" ("та хай цей безин буде по 5, але буде" © one boss). Етот номєр нє канаєт, дарагіє, бо я вже знаю, чим він закінчується. Ви здерете зі своїх клієнтів, ті - зі своїх, і далі по ланцюжку, на кінці якого опиниться той, хто зідрати не може. Він і заплатить. Але держава для всіх, а не лише для багатєнькіх буратін, по яким у мене дві сокири плачуть, ги-ги-ги-ги-ги. Шютка. Навіщо рубати корів, якщо їх можна подоїти? :)

          Коли вже нарешті ця довбоклавська тіпабізнеселіта усвідомить, що вони не "панство", а організатори життя в країні, чия хата не з краю, а в центрі і які несуть відповідальність за суспільство, як би вони не намагалися з себе її скинути?

          Доки я виборець і громадянин, я збираюся пояснювати всім навколо. Чекайте, панове бізнесмени та бізнесуї. З вас запитуватимуть.
        • 2005.05.23 | Сергій Кабуд

          таких крім росії і -станів нема більше

          більшість населення - держслужбовці
          банківської системи немає
          приватних компанії в коректному сенсі слова теж мабуть немає
          перша головна економічна трансакція називається 'хабар' а друга 'рекет'

          якось важко уявити налогову систему для цього бардаку

          але це не головне-
          впроваджувати її мали б самі великі вори в країні- політики.

          Ви серьозно так уявляєте собі ПОЛІТИЧНЕ ЖИТТЯ??

          Типу віддадуть міліарди і не будуть тирити ніколи?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.23 | Раціо

            Сірожа, не кури маріхуану перед тим як сюди писати

            Кури після. Бо вона хоч і "нешкідлива", але ж ковбасить тебе по дорослому. Ми ж тута Україну обговорюємо, а не твої галюни. Про галюни можеш заснувати окремий хворум, або видай окремим бестселером, будеш як Гакслі знаменитий.
      • 2005.05.25 | Боровик

        Відкриття бізнесу

        Михайле, я може і знаю що робити, але не певен в тому, що вмію все логічно і стисло донести.
        Постараюсь написати загальні думки. Писатиму на основі власногоь досвіду відкриття п*яти бізнесів, з яких тільки один в Україні і є диним який не вирішив швидко і безболісно поставлених перед ним завдань.
        1. ВІДКРИТТЯ БІЗНЕСУ
        ПРИНЦИПИ:
        Легалізація бізнесу повинна відкривати нові можливості для ведення бізнесу: Розкрутка бренду, реклама, безготівковий розрахунок, можливість підписання господарських договорів, інші переваги.
        На сьогодні продцедуру відкриття бізнесу можна залишити такою як є.
        Вона не є складною на фоні інших процедур необхідних для ведення бізнесу.
        Процедура відкриття бізнесу є своєрідним тестом на активність. Людина, що не може розібратись в одній сторінці інструкції по відкриттю бізнесу не може вести бізнес, в той же час пересічна людина, потенційний пекар чи власник кіоску для відкриття бізнесу повинен обмежитись своєю освітою здобутою у восьмирічній сільській школі.
        ЯК ВСЕ МАЄ БУТИ:
        Бізнес відкривається:
        1. Вказується Ім*я (Імена) засновників, адреса (адреси), ідентифікаційні номери, уставний фонд з відсотками вкладників, вид діяльності (цей пункт суто інформаційний, не обов*язковий щодо подальшого дотримування).
        2. Державний реєстраційний орган перевіряє відповідність даних. Нотаріальні підтвердження не потрібні.
        3. Устав компанії, договір між засновниками є справою засновників і виноситься за межі державного регулювання чи контролю даних відносин. Устав компанії є зайвим, тому варто відмінити його вимагання.
        4. Назва бізнесу. Потрібен простий механізм вибору назви для бізнесу. Підійде інтернет ресурс з платною резервацією назви з подальшим викупом цієї назви.
        Все, більше нічого особливого не потрібно. Бізнес ви відкрили, тепер робілть бізнес-картку (візитку), вивіску над орендованим приміщенням, купуйнтие матрас для накопичення грошей і за роботу.
      • 2005.05.25 | Боровик

        Малі та дрібні

        ПРИНЦИПИ:
        Для зменшення долі витрат на звітність підприємства мають мати можливість вибрати форму дрібного підприємства (ДП). Дрібні підприємства звітують раз на рік.
        Платять податки - раз на рік або поквартально, вирішує сам платник податку.
        Малі підприємства (МП) – поквартально звітують і поквартально платять податки. Форми звітності повинні бути доступними у електронному вигляді і мати формат звичайного аркушу паперу.
        ЩО РОБИТИ:
        Вибір між МП і ДП: Вибір статусу ДП – за бажанням, якщо обороти капіталу не перевищує 5 мільйонів гривень.
        ДП сплачує податки поквартально з приблизного розрахунку прибутку. В кінці року на основі податкової звітності платник повертає собі переплачені суми. Якщо податки були недоплачені, платник платить суму яку недоплатив плюс пеня в розмірі відсоткової ставки Нацбанку плюс 10% від недооплаченої суми. ДП може сплатити податки раз в рік, але в такому випадку він виплачує пеню в розмірі відсоткової ставки Нацбанку плюс 10% від всієї суми.
        Тобто треба розписати це як закон.
      • 2005.05.25 | Боровик

        Документи і звітність

        ПРИНЦИПИ:
        Документи для звітності є обов*язковими тільки ті, що мають відношення до податків.
        Платник податків відповідає за правдиву інформацію в документах.
        Для цього платник податків вимагає у партнера перелік документів на свій розсуд.
        Довіреності, нотаріальні підтвердження і інше є сферою взаємовідносин бізнес-партнерів.
        Вимоги щодо ком, крапок, граф та іншого має бути мінімальним.
        Документ повинен нести в першу чергу зміст, а не форму.
        ЩО РОБИТИ:
        Узаконити:
        Документи для звітності:
        1. Інвойс-накладна, що показують від кого чи кому що продано (надано послуг) і на яку суму. Будь які дані, що вираховуються з даного документу не є оюбов*язковими (для суми ПДВ достатньо знати ставку).
        2. Документи з касових апаратів із вказаними вихідними даними продавця.
        3. Внутрішні акти про витрати.
        4. Довіреності відносяться тільки до сфери взаємовідносин партнерів і не мають відношення до контролюючих органів.
        5. Додаткові документи можуть вимагатися державою тільки у випадку операцій з дуже великими сумами.
  • 2005.05.23 | Navigator

    Естонці навігаторствують так: такі питання передаються своєму де

    путату парламенту (а часто той і свій бланк для депутатського запиту дає) - і вони розглядаються в парламенті. А часто і вирішуються.
    Переваги невеликої країни.
  • 2005.05.23 | Уляна

    Епістатичність


    Будь ласка, візьміть до уваги це явище, щоб даремно не гаяти сил там, де це непотрібно. Багато Майданівців реально хочуть добитися якихось змін, а от як, невідомо. Я теж хочу, і мені теж невідомо, але хочу вставити ці п'ять копійок. Думаю, варто звернути увагу на наступний принцип. Епістатичність в генетиці означає, що наявність мутацій в певному гені робить несуттєвими будь-які мутації в іншому гені. Ген, який віповідає за колір волосся не є епістатичним по відношенню до гена, який відповідає за колір очей. А от ген облисіння є епістатичним по відношенню до багатьох генів, наприклад, гена кучерявості, або гена кольору волосся. Просто, правда?
    Така сама епістатичність спостерігається в суспільних явищах та економічних, і дуже часто на Майдані пробують піднімати досить цікаву проблематику, проте по відношенню до якої вже існує якесь епістатичне явище, яке зводить актуальність проблематики на нуль так само, як ген облисіння зводить на нуль наявність у людини гену прекрасного каштанового пігменту для волосся.
  • 2005.05.28 | Уляна

    Амбівалентність

    ще цей термін і більше не буду.

    Виглядає, що це явище пронизує не тільки все наше суспільство назагал, а й майдан в такій же мірі.

    Давати визначення амбівалентності не так наочно (це мати певні цілі, і одночасно робити рухи, які віддаляють від цілі), як навести конкретні приклади, коли людина не усвідомлює наскільки амбівалентно вона діє. Бувають комічні випадки.

    Нью-Йорк, приблизно 1992-1993 рік, великий магазин в якому все продається за один долар. Заходить дама в довжелезній дорогущій шубі, і всі, ясно, звертають увагу. Ходить, дивиться на все, а потім якось приречено промомляє: "Вроде би і вибор єсть, а купіть нечего".

    Київ, літо 2004р. Освічена молода жінка (захистила дисертацію), постійно не злазить з теми, що всім щастить, тільки не їй: мовляв, вона сама мусіла писати дисертацію, а у її знайомої батько п"є коньяк з ректором. Будь-яка тема для неї існувала тільки в контексті якогось начальства і приближеності до нього. Я не могла зрозуміти чому вона збирається голосувати за Ющенка. Чому мільйони таких, як вона проголосували за Ющенка? Їхній президент Кучма навіки.

    Я зараз пропоную своїм клієнтам високотехнологічний товар, який не може бути по такій же ціні, як імітації. Я розумію тих, хто не може собі позволити платити на 30% більше за розхідний матеріал, але ж вони щиро доводять мені і собі, що для них основне - це якість. (Було запропоновано визначитись, що найосновніше: якість, ціна, постійна наявність на складі, сервіс.)

    Не враховуючи таких амбівалентних можливостей, неможливо нічим продуктивно займатися в нашому суспільстві.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".