Щодо Радіо Альянсу Майдан -- потрібна ліцензія --
06/06/2005 | Сергій Кабуд
хто знає потенційних продавців ліцензій радіочастот ФМ або АМ чи бажаючих партнерства- дзвоніть, пишіть на Майдан:
Stefan Seitz (Степан Заєць)
okmaidan@maidanua.org
380 (50) 352 5815
Стопудів
100pudiv@maidanua.org
Сергій Кабуд
kabud@maidanua.org
чи іншим-
http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_draft&key=1100688462&site=maidan
Stefan Seitz (Степан Заєць)
okmaidan@maidanua.org
380 (50) 352 5815
Стопудів
100pudiv@maidanua.org
Сергій Кабуд
kabud@maidanua.org
чи іншим-
http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_draft&key=1100688462&site=maidan
Відповіді
2005.06.06 | Land
Re: Щодо Радіо Альянсу Майдан
А что, кто-то готов заплатить за лицензию?2005.06.06 | So_matika
це суто одеський варіант відповіді (офтопік)
Черговий референдум в Одесі.В бюлетенях питання: Как пройти на Дерибасовскую?
Варіянти відповіді: "да", "нет", "а шо такое?"
Land пише:
> А что, кто-то готов заплатить за лицензию?
2005.06.06 | Land
Это единственный способ не заниматься возгонкой воздуха
Предположим, я знаю, с кем поговорить.Говорю: есть ребята, хотят купить канал.
Отвечают: ну, давай их сюда, побакланим.
Я к ребятам: клиент готов, начинаем операцию "Дичь"
А ребята мне: та мы просто приценивались, да раздумывали, да еще совещаемся, да и бабусиков нету вовсе...
Мой возраст (и физический и предпринимательский) позволяет свидетельствовать, что в 95% случаев именно так и происходит. У меня не тот статус и не тот авторитет, чтобы ими просто так размахивать.
будут чем-то подкрепленные намерения - можно начать переговоры. Не раньше.
2005.06.06 | So_matika
то так би й написали
"В мене є до кого звернутися, отож якщо є можливість дістати на це кошти, то можу спитати."А то ваше питання як підй*бка виглядає.
2005.06.07 | Сергій Кабуд
Всі можливі факти, витоки і інтриги вітаються(-)
2005.06.09 | Sean
...окрім варіянту коли за гроші на радіво
в оконцовкє візьмуть саме радівоУ мене ще з важкого металевого дитинства тяжіння до створення ентузазістами (ну, тоді йшлося про мьюзік) радіва мєтодом народнава страітєльства.
2005.06.09 | Сергій Кабуд
насправді вся культура народна
навіть якщо радіо майдан буде приватною власністтю Пана ХХХХХшоб мати слухачів воно має передавати те що достатньо велика частин анароду буде слухати і повертатися шоб послухати ще
вижити може лише народний проект
2005.06.07 | Land
Вот так я и написал.
Если я задаю вопрос - значит это кому-нибудь нужно. (с)2005.06.07 | Sztefan von Seitz
А що, є ліцензія? (-)
2005.06.07 | Shooter
Як людина, котра колись "вибивала" ліцензії
...відразу спитаюся: яку саме ліцензію Ви потребуєте - круглодобову чи тільки на певний час ?який реґіон(и)?і чи знаєте хоч прибл. ціну за ліцензію?
2005.06.07 | Сергій Кабуд
я вважаю що Майдан довів що є справжньою організацією Громади(л)
тому Радіо Майдан буде зразковим громадским радіо,це дає право вимагати ліцензію за знижкою чи взагалі безкоштовно.
Ціни - в тисячах, в залежності від тих обставин що ви вказали, частоти і потужності
Лінки
http://www.ofm.net.ua/
http://www.vox.com.ua/cat/?c=71
http://www.internews.ua/dd/law.cgi?Id=45
http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=3453
http://www.zn.kiev.ua/nn/show/541/49761/
http://www.ucrf.gov.ua/
http://www.ucrf.gov.ua/uk/tariffes/tar_cont/onetime
http://www.ucrf.gov.ua/uk/tariffes/tar_cont/monthly
2005.06.08 | Shooter
то нікого, в приципі, не цікавить
хіба от на пана Шевченка-старшого вийтиЯкщо ж серйозно, то
а) FM ліцензії видають лише на реґіон як наслідок обмеженої зони поширення сигналу
б) для "загальнодержавного мовлення" (в ідеалі і з крутими бабками) потрібна ще ліцензія на використання супутникового зв'язку. +, звісно, ряд ліцензій на реґіони
в) якщо навіть забути про ціну ліцензії, "середнє" обладнання "говірної студії" вийде тищ на 70 Євро (звичайно, якщо орієнтуватися на секондхенд та "нижній поріг", можна все забацати суттєво дешевше). + передавач для кожного реґіону
г)для того, щоб отримати ліцензію на частоту, потрібно щоб ця частота "існувала". Себто, нагляд за частотами здійснює спеціальна контора. І всі "старі" частоти вже давно розібрані, себто, де-факто, потрібно прораховувати нові (за гроші, звісно)
д) з власного досвіду - щоб організувати повноцінне загальнонаціональне FM радіо, потрібно едак від 300 тищ до 1 млн. Євро "по жорсткому мінімуму"
е) є інший вихід з положення. "взяти" ліцензії в СХв або КХв, наприклад. тоді покриття буде значно більше з одним передавачем. проте, звісно, втрачається в якості, але це не буде бідою, якщо планується, в основному, "говорильне" радіо
є) є ще один шлях, яким би я персонально користувався - шлях "Громадського радіо". себто, своя студія - чужа частота(и).
от такі-от пироги (в загальгих грубих рисах
2005.06.08 | Сергій Кабуд
в мене троха інший досвід і підхід
> а) FM ліцензії видають лише на реґіон як наслідок обмеженої зони поширення сигналу
> б) для "загальнодержавного мовлення" (в ідеалі і з крутими бабками) потрібна ще ліцензія на використання супутникового зв'язку. +, звісно, ряд ліцензій на реґіони
Ага, там по лінках в моєму дописі ще є цікаві деталі .
> в) якщо навіть забути про ціну ліцензії, "середнє" обладнання "говірної студії" вийде тищ на 70 Євро (звичайно, якщо орієнтуватися на секондхенд та "нижній поріг", можна все забацати суттєво дешевше). + передавач для кожного реґіону
Я б не купував обладнання взагалі ніякого а витратив гроші на просунення-рекламу.
Обладнанням може стати будьякий комп плюс мультімідія мікрофони по $1 за штуку. Рік велися передачі саме на цьому обладнанні. І звоники приймали і бесіди вели, воно конєшно зручніше мати залізний а не компютерний міксер але комп все одно потрібен для запису, тощо, то мона й без міксеру.
А от передавач - тут я промовчу бо не знаю. Але чув шо і він в нашіх є.
> г)для того, щоб отримати ліцензію на частоту, потрібно щоб ця частота "існувала". Себто, нагляд за частотами здійснює спеціальна контора. І всі "старі" частоти вже давно розібрані, себто, де-факто, потрібно прораховувати нові (за гроші, звісно)
Частот має бути повно. В околиці нюйорку в нас тут чути 50 фм станцій дуже добре і ще 25 десь середньо так. А в Киіві десь 10-15 добре, навіть меньше може і офіційно десь 25 фм. Так шо робимо висновки.
Я навіть розглянув би АМ можливо. Бо б'є дальше.
> д) з власного досвіду - щоб організувати повноцінне загальнонаціональне FM радіо, потрібно едак від 300 тищ до 1 млн. Євро "по жорсткому мінімуму"
Жорсткий мінімум- це нуль.
це шоб уряд надав частоту на шару в знак подяки за внесок по приведенню уряду до влади. А як не дадуть - ми це запамятаємо і стягнемо з них самі, в інший ефективніший засіб. панькатися не станемо.
А за ліцензію заплатимо скіки там тре- думаю разом з хабарями десь тисячі- десятки тисяч. В залежності від: 'див. лінки'.
> е) є інший вихід з положення. "взяти" ліцензії в СХв або КХв, наприклад. тоді покриття буде значно більше з одним передавачем. проте, звісно, втрачається в якості, але це не буде бідою, якщо планується, в основному, "говорильне" радіо
отож!!
> є) є ще один шлях, яким би я персонально користувався - шлях "Громадського радіо". себто, своя студія - чужа частота(и).
І це теж класно. і не заважає одне одному.
>
> от такі-от пироги (в загальгих грубих рисах
Дуже дуже дякую за інпут!
було б нефігово поспілкуватися kabud@maidanua.org
З повагою! С.К.
2005.06.14 | Shooter
Re: в мене троха інший досвід і підхід
Сергій Кабуд пише:>
> > в) якщо навіть забути про ціну ліцензії, "середнє" обладнання "говірної студії" вийде тищ на 70 Євро (звичайно, якщо орієнтуватися на секондхенд та "нижній поріг", можна все забацати суттєво дешевше). + передавач для кожного реґіону
>
> Я б не купував обладнання взагалі ніякого а витратив гроші на просунення-рекламу.
> Обладнанням може стати будьякий комп плюс мультімідія мікрофони по $1 за штуку. Рік велися передачі саме на цьому обладнанні. І звоники приймали і бесіди вели, воно конєшно зручніше мати залізний а не компютерний міксер але комп все одно потрібен для запису, тощо, то мона й без міксеру.
це все - суто аматорський рівень. як і чи не виключно формат розмовного радіо. це, доречі, і потрібно вияснити насамперед - який формат плануєте?
якщо розмовного радіо - то це з одного боку краще (дешевше коштуватиме апарат), проте з іншого - "ще гірше": Ваше радіо буде "вічно сидіти" на "кормлєнії з ладошки" - якщо вже Громадське Радіо вклякло, як тільки "Сорос ся скінчив..." (доречі, ходили легенди, що вони отримали від Відродження 300 000 УСД. і тільки на "студію та розкрутку" (хоча, можливо, у ґранті згадувалась й ліцензія) ). Інша "легенда" - все то й же Сорос "капнув" на розкрутку Люксів (1994? 1995?) 30 тищ баків. Проте капнув лише на старт ап, оскільки опосля вони жили "на підсосі". І мали ґрандіозні пляни, доречі. А потім ся пляни скінчили разом з підсосом....
якщо ж "середній формат" (музика+базари) - то там свої проблеми, включаючи, скажімо, IPR
> А от передавач - тут я промовчу бо не знаю. Але чув шо і він в нашіх є.
Передавачі всякі є
> > г)для того, щоб отримати ліцензію на частоту, потрібно щоб ця частота "існувала". Себто, нагляд за частотами здійснює спеціальна контора. І всі "старі" частоти вже давно розібрані, себто, де-факто, потрібно прораховувати нові (за гроші, звісно)
>
> Частот має бути повно.
то є байки.
>В околиці нюйорку в нас тут чути 50 фм станцій дуже добре і ще 25 десь середньо так. А в Киіві десь 10-15 добре, навіть меньше може і офіційно десь 25 фм. Так шо робимо висновки.
> Я навіть розглянув би АМ можливо. Бо б'є дальше.
АМ є різні і б'ють по різному
"-" - втрачаєте в якості звуку.
> > д) з власного досвіду - щоб організувати повноцінне загальнонаціональне FM радіо, потрібно едак від 300 тищ до 1 млн. Євро "по жорсткому мінімуму"
>
> Жорсткий мінімум- це нуль.
байка.
> це шоб уряд надав частоту на шару в знак подяки за внесок по приведенню уряду до влади. А як не дадуть - ми це запамятаємо і стягнемо з них самі, в інший ефективніший засіб. панькатися не станемо.
> А за ліцензію заплатимо скіки там тре- думаю разом з хабарями десь тисячі- десятки тисяч. В залежності від: 'див. лінки'.
євро тільки
> > е) є інший вихід з положення. "взяти" ліцензії в СХв або КХв, наприклад. тоді покриття буде значно більше з одним передавачем. проте, звісно, втрачається в якості, але це не буде бідою, якщо планується, в основному, "говорильне" радіо
>
> отож!!
так отож - який формат плануєте?
> > є) є ще один шлях, яким би я персонально користувався - шлях "Громадського радіо". себто, своя студія - чужа частота(и).
>
> І це теж класно. і не заважає одне одному.
це єдине реальне, як на мене, якщо мова ведеться про "говорильне радіо".
> було б нефігово поспілкуватися kabud@maidanua.org
> З повагою! С.К.
пишіть на ddmm2002@mail.ru
2005.06.10 | Д.Потєхін
Re: то нікого, в приципі, не цікавить
Шутере, як з Вами можна зв'язатись? Дякую.
2005.06.14 | Shooter
Re: то нікого, в приципі, не цікавить
Д.Потєхін пише:>
> Шутере, як з Вами можна зв'язатись? Дякую.
ddmm2002@mail.ru
2005.06.11 | Land
Мы прикидывали модель
создания народного радио.Критерии: независимость, дешевизна и мобилизационный потенциал.
Пришли к выводу, что лучше всего что-то типа продакшн студии, аренда чужих частот и финансовая поддержка со стороны значительной массы людей (вроде ОАО, подписных листов и пр.)
Своя лицензия - и получить непросто, недешево, и отбивать затраты придется долго, и если перекроют кислород - вновь не возникнешь.
2005.06.12 | Кирило
Оренда частот - юридично незаконна
Тому продакшн-студія може говорити лише про розсилання своїх програм іншим радіостанціям; не знаю, чи реально пропонувати також програми прямого ефіру (як це роблять Свобода й Бі-Бі-Сі, наприклад - але вони встановлювали в нас на даху свої антени). А без прямого ефіру, звісно, теж можливо, але багато втрачається, та й без новин народне радіо неповноцінне.2005.06.14 | Shooter
Проте юридично законним є "спільний продукт"
Кирило пише:> Тому продакшн-студія може говорити лише про розсилання своїх програм іншим радіостанціям; не знаю, чи реально пропонувати також програми прямого ефіру (як це роблять Свобода й Бі-Бі-Сі, наприклад - але вони встановлювали в нас на даху свої антени). А без прямого ефіру, звісно, теж можливо, але багато втрачається, та й без новин народне радіо неповноцінне.
Юридично субаренда частоти обходиться елементарно легко і робиться в масовому порядку. Через договір про "спільне вирбництво".
Все своє ж - ну дуже дорого. І без "вічного спонсора" чи "уривання свого куска рекламного ринку", що є дуууууууууже сумнівним для формату, який пропонується - просто нереально.
2005.06.08 | yalovets
А може є сенс почати з мовлення в Інтернеті?
По-перше, не потрібна ліцензія.По-друге, порівняно з радіомовленням це дуже дешево.
По-третє, і головне, це реальна справа, а не розмови.
Це дасть досвід, сформується команда, люди навчаться працювати разом, з'являться слухачі. І тоді вже буде набагато простіше перейти до наступного етапу - радіомовлення.
2005.06.08 | Сергій Кабуд
цей досвід в нас є , навіть паралельний
майдан мав своє радіо у вигляді кількох записаних професійно передач на сайті.і дехто з майданівців мав паралельно інший проект, де під час революції ретранслювали 5й канал а також вели свої передачі,
і розмовні і музичні
негатив такий- шо лише під час революції це більш менш мало достатньо слухачів, а саме від кілька сотен до 2-3 тисяч
наразі задача стоїть так-
зберегти здобуток, аудіторію і традицію НАРТу, як потужнього столичного радіо, а як вдастся,- зробити ще краще, не в укх а в ФМ,
може з ретрансляцією по всій країні
2005.06.08 | Горицвіт
це інше
інтернет-радіо принципово відрізняється від ефірного:там зовсім інші слухачі;
в інтернет-радіо їх дуже мало;
звідси різна програмна політика;
різний підхід співробітників (бо різний масштаб і різна відповідальність);
Тому це просто інше, і воно може не спростити перехід, а відволікти сили.
2005.06.08 | Сергій Кабуд
інтернет радіо додається до ефірного за один день
так шо це як буде потреба -абсолютно не проблема, панове
2005.06.08 | stefan
хіба майдан - приватне підприємство?
від питання, так поставленого, складається враження, що майдан-ПП"Роги і копита", чи т.п.:
-поговоримо, наведемо кінці...поторгуємося...
***
невже не можна звернутися до міністерства транспорту та зв"язку(п.Червонено)?.
там і роздають частоти.
***
а сама ідея "радіо Майдан"у" класна, очевидно, не нова, але потребує
права на впровадження.
готовий підтримувати, як тільки можна.
***
напевно є сенс організувати регіональні центри підтримки проекту.
Стефан Станевич
fsnvsuvor@mail.ru
048-7772519
7777028
m.050-6434932
2005.06.08 | Сергій Кабуд
майдан - приватне підприємство майбутнього, нова форма власност
stefan пише:> від питання, так поставленого, складається враження, що майдан-ПП
> "Роги і копита", чи т.п.:
> -поговоримо, наведемо кінці...поторгуємося...
Ви без розмов , наведення кінців, торгівлі вмієте таке робити? Навчить мене. Я заплачу.
> невже не можна звернутися до міністерства транспорту та зв"язку(п.Червонено)?.
> там і роздають частоти.
Ви самі таке робили? 'зверталися' до міністрів-мультіміліонерів і отримали допомогу? Знаєте когось хто це зробив успішно? Чули про це? де? Читали ? де? наведіть посилання, будемо вдячні.
> ***
> а сама ідея "радіо Майдан"у" класна, очевидно, не нова, але потребує
> права на впровадження.
'права на впровадження' - можна пояснити ДЕТАЛНО шо це? Це можна купити? Замовити в міністра? В вас воно є? Продати можете? Подарувати?
>
> готовий підтримувати, як тільки можна.
Дякуємо. Якби ще знати як? Може ви знаєте?
> напевно є сенс організувати регіональні центри підтримки проекту.
В Криму є дружнє радіо Майдан, доречі. )))))
>
> Стефан Станевич
> fsnvsuvor@mail.ru
> 048-7772519
> 7777028
> m.050-6434932
Дякую за підтримку.
2005.06.08 | stefan
Re: майдан - приватне підприємство майбутнього, нова форма власност
шановний пане Сергію Кабуд!1.треба проект Статуту.(для майданівців це ноу проблем-за пів години намалюють з десяток.
але цей док-т потрібний.
2.і починати треба з плану-дій(міні бізнес план):
-ціль(мета)-що хочемо зробити (конкретно радіо з тематикою, і т.д.)
якщо це буде громадська організація(неприбуткова), не треба буде платити податки.
- способи доягнення, засоби
дальше.
напишемо листа на ім"я Міністра тр-ту та зв"язку(Червоненко) і будемо чекати відповіді.
Свистовича попросимо підсобити в Києві, він ближче до владних структур.(інколи з ними п"є коньяк).
так що вперед!
2005.06.08 | Сергій Кабуд
я теж так приблизно міркував але мені сказали шо Свистович тут н
не допоможедеталів не дали
сказали шо він не стане це робити
поки що він не коментував
а я думаю шо це не принципово. Як буде драйв-
ми й самі впораємося.
Будемо піратски засмічувати ефір- хай ловлять нас
а хріна спіймають)))
2005.06.13 | Михайло Свистович
Що це за фігню читаю тут про себе?
Сергій Кабуд пише:> не допоможе
>
> деталів не дали
> сказали шо він не стане це робити
2005.06.13 | Сергій Кабуд
о, нарешті побачив!
і шо тепер буде?шо там з радіо?
2005.06.09 | Sztefan von Seitz
вперед, Стефане!
stefan пише:> шановний пане Сергію Кабуд!
>
> 1.треба проект Статуту.(для майданівців це ноу проблем-за пів години намалюють з десяток.
> але цей док-т потрібний.
у вас гроші на ліцензію є?
> 2.і починати треба з плану-дій(міні бізнес план):
> -ціль(мета)-що хочемо зробити (конкретно радіо з тематикою, і т.д.)
ви - інвестор?
> якщо це буде громадська організація(неприбуткова), не треба буде платити податки.
то так тільки здається.
> - способи доягнення, засоби
>
> дальше.
> напишемо листа на ім"я Міністра тр-ту та зв"язку(Червоненко) і будемо чекати відповіді.
"і будемо чекати відповіді" не годиться. можна просто зараз взяти і чекати відповіді.
2005.06.09 | stefan
Re: вперед, Стефане!
Sztefan von Seitz :
> stefan :
> > шановний пане Сергію Кабуд!
> >
> > 1.треба проект Статуту.(для майданівців це ноу проблем-за пів години намалюють з десяток.
> > але цей док-т потрібний.
>
> у вас гроші на ліцензію є?
> ви - інвестор?
а скільки треба, може скинемось?
>можна просто зараз взяти і чекати відповіді.
що (кого) взяти?
2005.06.08 | Shooter
Re: хіба майдан - приватне підприємство?
stefan пише:> > невже не можна звернутися до міністерства транспорту та зв"язку(п.Червонено)?.
> там і роздають частоти.
там не роздають частоти.
2005.06.08 | Navigator
Пам"ятаєте, ми якось висловлювали думку, що вища свобода - це
відповідальність, коли формуєш матерію і дух замість слідуванню по течії. В Ураїні не було ні однієї газети, що повністю нас влаштовувала б - так САМІ зробили Майдан.орг.уа.Тепер буде відповідне радіо.
В перспективі - ТБ.
А, увага, ми ж не одні!
Поряд ще хтось формує щось корисне!
Прекрасні часи!
2005.06.08 | Сергій Кабуд
Пане Навігаторе! Ваш допис мене 'підняв', дякую!
Будемо сунути далі в тому напрямку.В принципі так і відбудеться.
Я як кажуть на Майдані 'хужею' все більше коли ото слухаю в ранці американске громадське радіо а там...
замість якихось пердунів з нюйорктаймз тепер майже щотиждня вони запрошують блогерів з інтернету, інколи по 2 разом, які тепер стали більш впливовими за ВСІХ так званих 'журналістів' чи аналітиків сраних!!
Хаха!
Цікаво було б з вами поспілкуватися якщо в вас буде час-
kabud@maidanua.org
Шануймося!
2005.06.09 | Sztefan von Seitz
Re: Пам"ятаєте, ми якось висловлювали думку, що вища свобода - це
Navigator пише:> відповідальність, коли формуєш матерію і дух замість слідуванню по течії. В Ураїні не було ні однієї газети, що повністю нас влаштовувала б - так САМІ зробили Майдан.орг.уа.
> Тепер буде відповідне радіо.
> В перспективі - ТБ.
Так, і тільки так!
> А, увага, ми ж не одні!
> Поряд ще хтось формує щось корисне!
> Прекрасні часи!
Мають бути ще кращі.
2005.06.09 | Sean
Амінь (-)
2005.06.14 | Sean
Почитайте про останній ефір НАРТу
У Статтях:http://maidanua.org/static/mai/1118736526.html