Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
07/06/2005 | Оk
http://www.maidan.org.ua/static/news/1120644432.html
Телефонувала за наданим телефоном слідчі дії упрапвлінням СБУ з економічних злочинів проводяться в порядку ст 190 КПК (Проведення огляду) за фактом "Незаконного втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп"ютерів), систем та комп"ютерних мереж", ст. 361 КК при цьому рішення про обшук немає.
Які ідеї ?
Телефонувала за наданим телефоном слідчі дії упрапвлінням СБУ з економічних злочинів проводяться в порядку ст 190 КПК (Проведення огляду) за фактом "Незаконного втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп"ютерів), систем та комп"ютерних мереж", ст. 361 КК при цьому рішення про обшук немає.
Які ідеї ?
Відповіді
2005.07.06 | Crazy Lawyer
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Оk пише:> http://www.maidan.org.ua/static/news/1120644432.html
>
> Телефонувала за наданим телефоном слідчі дії упрапвлінням СБУ з економічних злочинів проводяться в порядку ст 190 КПК (Проведення огляду) за фактом "Незаконного втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп"ютерів), систем та комп"ютерних мереж", ст. 361 КК при цьому рішення прпо обшук немає.
>
> Які ідеї ?
Кримынальної справи немає, значить.
Просто огляд місця "злочину". Не обшук, отже, ордера не може і бути.
Але навилучають чогось, напевне.
Адвоката би їм туди з довіреністю, як представника юрособи, що присутня та може у протокол огляду гидотні зауваження написати
2005.07.06 | Оk
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Crazy Lawyer пише:> Оk пише:
> > http://www.maidan.org.ua/static/news/1120644432.html
> >
> > Які ідеї ?
>
> Кримынальної справи немає, значить.
> Просто огляд місця "злочину". Не обшук, отже, ордера не може і бути.
> Але навилучають чогось, напевне.
> Адвоката би їм туди з довіреністю, як представника юрособи, що присутня та може у протокол огляду гидотні зауваження написати
Я так зрозуміла, що шманали один кабінет і цікавав, знову якщо не помиляюсь, переважно сервер. Юрособа - інститут, може й не погодитись на видачу довіреності "лівому" адвокату, а співробітники можуть від керівництва ще й "по вухах" отримати.
По телефону порадила зазначити в протоколі відсутність згоди на огляд приміщення, сподіваюсь, що зробили.
2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
дякуюємо за підтримку
таки написали і взагалі розважилися2005.07.08 | Михайло Свистович
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Crazy Lawyer пише:>
> Просто огляд місця "злочину". Не обшук, отже, ордера не може і бути.
Ст. 30 Конституції. Огляд також за вмотивованим рішенням суду.
> Але навилучають чогось, напевне.
Вилучили одну коробку з дротиками. Якби зачепили сервер, мало б місця їм було. Довелось би СБУ працювати при зачинених вікнах (а вікно Турчинова виходить на вулицю). Або влаштовувати масові арешти протестуючих і слухати хай з боку Європи.
> Адвоката би їм туди з довіреністю, як представника юрособи, що присутня та може у протокол огляду гидотні зауваження написати
Написали.
2005.07.11 | Crazy Lawyer
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Михайло Свистович пише:> Crazy Lawyer пише:
> > Просто огляд місця "злочину". Не обшук, отже, ордера не може і бути.
>
> Ст. 30 Конституції. Огляд також за вмотивованим рішенням суду.
>
Шановний Михайле, дозвольте мені, як адвокату, не погодитись. Ось стаття 30:
"Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла. Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку".
Особа тут розуміється виключно фізична, про що, на жаль, є відповідне рішення Конституційного суду (номер не памятаю, але можу знайти).
Мені здається, в розглядуваному випадку огляд проведено у володінні юридичної особи, тобто інституту.
Крім того, при тлумаченні статті перший термін "житло", який розповсюджуватиметься на весь сенс статті 30.
От якщо б сбушників взагалі не пустили до приміщення, то це було б краще і законно. Бо якщо немає злочину (а його факт не встановлено, доки немає порушеної крим.справи), нема чого оглядати.
2005.07.11 | QuasiGiraffe
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Михайло Свистович пише:> Вилучили одну коробку з дротиками.
А що за коробка? Ваша чи з собою принесли? Чи, може, хто ще до них підкинув?
Я розумію, "шпигунська" версія не дає підстав стільки розмірковувати про внутрішню сутність СБУ, але ж для того треба впевнитися, що коробка - муляж, фігня, etc.
А може вас Ведмедчук прослуховував, а СБУ врятувало:)
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
QuasiGiraffe пише:>
> А що за коробка? Ваша чи з собою принесли? Чи, може, хто ще до них підкинув?
Коробка програміста, що обслуговує сервер. Він не має відношення до Центру і навіть Інституту. Але шпигуна з нього робити теж не варто.
2005.07.12 | QuasiGiraffe
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Михайло Свистович пише:> Коробка програміста, що обслуговує сервер. Він не має відношення до Центру і навіть Інституту. Але шпигуна з нього робити теж не варто.
Не варто, але ж спитайте в нього, що то воно таке, чому там лежить, і звідки СБУ знає, що воно лежить (лежало). Мабуть, якби не лежало, могли і не прийти.
Сподіваюсь, прізвище програміста не Катков?
2005.07.12 | Михайло Свистович
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
QuasiGiraffe пише:>
> Сподіваюсь, прізвище програміста не Катков?
Ні.
2005.07.06 | BIO
Re: Обшук в Центрі Близькосхідних досліджень
Не мешайте работать органам !!!Они ищут трамзитный стервер
Счас найдут...
2005.07.06 | Мартинюк
Шукають керамзитний блядер
Коротше у моря погоди.Не здивуюся якщо знайдуть мішок підробного трафіку, пару кілограм безакцизного контенту і бочку не сертифікованого санепідемстанцією хостингу ...
2005.07.06 | Сергій Кабуд
чи не може це бути подією у низці- закриття НАРТу, призначення
касківа контролювати західні технічні гроші(шоб менше отримав Майдан, Пора, решта некерованих),і нарешті обшук в офісі де сидять впливові Майданівці.
Чи не ті майданівці, що мають непогані зв'язки у Європарламенті?
Банкова визначила ворога((
2005.07.06 | ГРАД
Не плюй в колодец ,вылетит - не поймаешь!
Нова виконавча влада хоче посваритись перед виборами із "некерованими громадськими політичними новоутвореннями"?Або залишки "філіалу ФСБ" в нетрях СБУ отримали вказівку від свого справжнього керівництва розпочати низку передвиборчих провокацій проти БЮТ?
А пану Турчинову так хочеться давати пояснення про те що діється? Або Голова СБУ не "у курсі справ... " ?
Це, я так розумію, це вже є перші позитивні наслідки "повномасштабної рехформи силових структур"... .
2005.07.06 | Сергій Кабуд
вони за це заплатять(-)
2005.07.06 | ГРАД
Re: вони за це заплатять !
Ось тепер Турчинов повинен показати свою справжню позицію по відношенню до БЮТ і до Юлії Володиміровни особисто!Турчинов - Голова СБУ - представник БЮТ - права рука Тимошенко.
Отже обшук був "від імені і за дорученням" ?
Відсутність пояснень Турчинова, або якщо ці пояснення будуть незадовільні - провокація проти авторитету його блоку. У передвиборний період.
Це перша ластівка - будуть інші.
Наприклад,нестача палива на жнива... .
2005.07.07 | BIO
Re: вони за це заплатять !
Турчинов - заложник Системы и это в лучшем случае.Она не только ему в затылок дышит.
Вопрос борьбы с ней изнутри крайне риторичен даже
при большом на то желании.
В 91м гбуха тоже слегка обделалась с испугу и сделала
выводы. Для России слишком очевидные.
Чем мы хуже ?
Ближний Восток, говорите...?
Дело тонкое...
2005.07.08 | Михайло Свистович
Re: Не плюй в колодец ,вылетит - не поймаешь!
ГРАД пише:>
> Або залишки "філіалу ФСБ" в нетрях СБУ отримали вказівку від свого справжнього керівництва розпочати низку передвиборчих провокацій проти БЮТ?
Це теж версія. І не тільки та не стільки проти БЮТ. Хоча, можливо, Турчинова хотіли підставити.
2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
на жаль - так, така версія є(-)
2005.07.08 | Михайло Свистович
Re: чи не може це бути подією у низці- закриття НАРТу, призначен
Сергій Кабуд пише:> касківа контролювати західні технічні гроші(шоб менше отримав Майдан, Пора, решта некерованих),
Все може бути. Це одна з версій. Тільки навряд чи до цього причетний Каськів. Не треба його демонізувати.
>
> Чи не ті майданівці, що мають непогані зв'язки у Європарламенті?
Ті.
>
> Банкова визначила ворога((
Можливо.
2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
з останьою версією я б був
дуже обережний. для нас не дуже схоже, проте нічого зараз певно стверджувати не можна> > Банкова визначила ворога((
>
> Можливо.
2005.07.07 | Чучхе
Питання ЗНАЧНО ширше. Тре ставити питання "чи довіряємо ми СБУ?"
Я не маю на увазі конкретно суфіїв із близькосхідних студій, що потерпіли від обшуку з боку тайняків. Це питання назрівало в мене давно і зараз просто є привід його задати.Без сумніву з часом ми довідаємося, що дехто з самих активних помаранчевих працював "тіхарьом", а ваш колега по роботі, з яким разом ви так сильно критикували КУчму, насправді настроював той самий транзитний сервер. ПРичому це може виявитись правдою, цілком можливо. Так само це може виявитись і неправдою, і цілеспрямованою дискредитацією з боку баптистської спецслужби. Всі ж витоки будуть іти з СБУ, в цьому ніхто не сумнівається.
Питання в нашому сприйнятті того, чи стала СБУ нормальним відомством, відповідно ЧИ НИНІ МИ ДОВІРЯЄМО ІНФОРМАЦІЇ СЛУЖБИ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ? Якщо так - то ми маємо вірити їй і давати далі шукати ворогів Держави Української. Якщо ні - то протестувати треба негайно, інакше цей процес стане незворотнім. Ось в чому загальне питання. А центр близькосхідних досліджень - це лише деталь загального навколоСБУшного дискурсу. Якщо ми не відповімо на загальне питання, то ми не зможемо дати відповідь й на конерктне.
НБ. Якщо вас цікавить особисто моя думка, чи довіряю я СБУ Турчинова, то я скажу: ні, не довіряю (чому - це довге питання, може колись напишу й про це)
ПС. Ще раз підкреслюю, що УАМЕС до мого допису не має ніякого відношення.
2005.07.07 | nash
Довіряти тому, хто є продуктом і джерелом недовіри до нас -
принаймні, наїв.2005.07.07 | bu
Питання саме в близькосхідних дослідженнях
Пани Семиволос та Богомолов є діючими офіцерами СБУ. Тому це варто розглядати як розборку спецслужб.2005.07.07 | Пані
Ага
bu пише:> Пани Семиволос та Богомолов є діючими офіцерами СБУ. Тому це варто розглядати як розборку спецслужб.
Це вони по нечьотним є діючими офіцерами СБУ, а по чьотним один працює на Моссад, а другий на МІ-5. Вчора чьотний день був - ви все переплутали.
Підпис, печатка
Пані, підполковник ФСБ (по п"ятницях)
2005.07.08 | Михайло Свистович
А також в кавказьких, середньоазіатських, молдавських,
євромусульманських, укромусульманських дослідженнях. Іншого такого Центру в Україні просто немає. Знищити його - нанести удар по національній безпеці Україні.bu пише:
> Пани Семиволос та Богомолов є діючими офіцерами СБУ.
Я занадто тупий для розуміння такої логіки. І як тоді пояснити, що на них наїхали "друзі-товариші"? І чому така неповага, наприклад, до пана Данилова?
2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
шо пацанчікі М і К
муляємо ми вам одне місце? це добре, значить робимо саме те що требаі це тільки початок
2005.07.08 | Михайло Свистович
Re: Питання ЗНАЧНО ширше. Тре ставити питання "чи довіряємо ми С
Чучхе пише:>
> Питання в нашому сприйнятті того, чи стала СБУ нормальним відомством
Судячи з їх поведінки - не стало. І це мене бісить найбільше, бо "за державу обидно". Я б не винуватив тут Турчинова, але хочу бачити з його боку кроки щодо цивілізації СБУ і взагалі зміни принципів роботи, а не просто "не робити поганого". Постараюсь йому це донести. Саме те, що Турчинов в СБУ чужородне тіло і, можливо, в цьому випадку виявився підставлений, стримує мене поки що від жорсткого наїзду й скандалу на всіх можливих рівнях. Побачимо, яка буде реакція.
Тут іще версія контрольованості головою СБУ своїх підлеглих, які, можливо, працюють за відсоток на різні фінансові групи, в т.ч. й на "Укртелеком" або й на політичні групи.
Фігня велика. Як Майдан-Інформ, хочеться зчинити скандал, як патріот України і Майдан (без Інформ) хочеться досягти оптимального результату. Бо сам огляд - фігня. Він просто висвітлив можливі великі проблеми в державі. Як лакмусовий папірець. І я десь навіть внутрішньо радий, що це сталося саме з моїми друзями, і я ці проблеми побачив, і спробую зробити так, щоб цих проблем в державі не було. Наскільки мені вдасться, звичайно.
2005.07.08 | So_matika
Слухай, а щодо Укртелекому, як це слово вже промовлено
Чи не є доцільним підбурити Костусєва до наїзду на Укртелеком? Свого часу він непогано повоював з Вестерн Юніон, чим зробив собі піар, а людям користь. Знов-таки, він зараз розкручується як партієць, і можливо буде висуватися на мера - тобто якась рекламна холодна війна йому б не завадила2005.07.09 | Taras-ods
Ви як одеситка повинні знати ху из костусев
і на кого він зараз працює, та взагалі, що це за людина.не чікав від вас таке.
So_matika пише:
> Чи не є доцільним підбурити Костусєва до наїзду на Укртелеком? Свого часу він непогано повоював з Вестерн Юніон, чим зробив собі піар, а людям користь. Знов-таки, він зараз розкручується як партієць, і можливо буде висуватися на мера - тобто якась рекламна холодна війна йому б не завадила
2005.07.09 | So_matika
звичайно, знаю
тому й пропоную скористатися ним як, наприклад, скористалися б лопатою2005.07.09 | Михайло Свистович
Re: Слухай, а щодо Укртелекому, як це слово вже промовлено
So_matika пише:> Чи не є доцільним підбурити Костусєва до наїзду на Укртелеком? Свого часу він непогано повоював з Вестерн Юніон, чим зробив собі піар, а людям користь. Знов-таки, він зараз розкручується як партієць, і можливо буде висуватися на мера - тобто якась рекламна холодна війна йому б не завадила
Не знаю як щодо Костусєва, а от щодо "Укртелекому" давно руки чешуться. Цей монстр задовбав уже своїм монополізмом і бєспрєдєлом, це гніздо корупції пустило свої лапи у всі служби, всюди купило собі людей. Хай начуваються тепер, вони розбудили звіра.
2005.07.09 | So_matika
ок
мені цей твій настрій в тему - бо Укртелеком задовбав конкретнопідтримую і постараюся чимось допомогти
доречі
є прикольна тема для опитування!!! чи найобував вас колись ваш телефонний оператор, як саме, приносіть копії скарг на Майдан у намет, будемо збирати
бо вони суки нараховують зайвий трафік і бабла крадуть неміряно, по собі знаю - матюкала з цього приводу місцеве їхнє начальство кілька разів, поки не розібралися
"Народ України проти монополізму і шахрайства в телефонії", кльове гасло
Зараз роблю анкету
2005.07.09 | Михайло Свистович
Ну ти не лякай так. Я вже подумав, що це Ок так лається.
So_matika пише:>
> є прикольна тема для опитування!!! чи найобував вас колись ваш телефонний оператор, як саме, приносіть копії скарг на Майдан у намет, будемо збирати
Дуже хороша тема.
> бо вони суки нараховують зайвий трафік і бабла крадуть неміряно, по собі знаю
Не знаю такої людини, яка б це по собі не знала.
> матюкала з цього приводу місцеве їхнє начальство кілька разів, поки не розібралися
Вони це роблять навмисно й суцільно. Якщо хтось помітить - гроші повернуть. А ні - копійка до копійки і комусь дача в Криму.
>
> Зараз роблю анкету
Дафай.
2005.07.09 | So_matika
хочеш прикол? у деяких одеських "агентів" завтра робоча зустріч
а в понеділок вихід з соцопитуванням в абонентський відділ Укртелекомубуде весело
доречі може помедитуєш та підкажеш якесь особливо дошкульне питаннячко, чи на якого плану справи звернути увагу
а лаятися я добре вмію (якщо привід є)
2005.07.09 | Михайло Свистович
а хочеш ще прикол? Позитивний момент огляду: Богомолов закурив
Причому тепер він курить прямо в приміщенні, тому і нам всім можна. А до цього, коли він намагався кинути, відвикав поступово - не курив сам в кабінеті, тому інші робили це лише після його відходу додому. А потім він почав виступати, щоб і в його відсутність не курили, а потім сам кинув. Тепер все нормально, він знову став людиною2005.07.09 | So_matika
йесссс!!!
але зміна теми не рятує тебе від медитації2005.07.09 | Михайло Свистович
і я ж про це, треба написати до СБУ лист подяки
So_matika пише:> але зміна теми не рятує тебе від медитації
До вівторка не маю часу.
2005.07.09 | So_matika
ну от
Михайло Свистович пише:> До вівторка не маю часу (тм).
І отак всєгда
2005.07.10 | Сергій Кабуд
уявляю як цей йесссс смердить коли вас там купа збирається в дим
в диму канцерогенів, напівп'яних, голосно матюкаючихся2005.07.10 | So_matika
ну ти й картинку намалював
сам Босх обзаздритьсяСергій Кабуд пише:
> в диму канцерогенів, напівп'яних, голосно матюкаючихся
А все зовсім навпаки. Протяг виносить дим, отож канцерогенів нема, всі тверезі і конструктивні. П"ють мінералку.
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: уявляю як цей йесссс смердить коли вас там купа збирається в дим
Сергій Кабуд пише:> в диму канцерогенів, напівп'яних, голосно матюкаючихся
Паління не означає автоматичного п"янства і матюків.
2005.07.09 | Сергій Кабуд
легко ж майданівців вибити з колії(-
2005.07.09 | Михайло Свистович
навпаки, його повернули до колії, відступника непалючого (-)
2005.07.08 | ГРАД
Re: Питання ЗНАЧНО ширше. Тре ставити питання "чи довіряємо ми С
Михайло Свистович пише:> Судячи з їх поведінки - не стало. І це мене бісить найбільше, бо "за державу обидно". Я б не винуватив тут Турчинова, але хочу бачити з його боку кроки щодо цивілізації СБУ і взагалі зміни принципів роботи, а не просто "не робити поганого". Постараюсь йому це донести.
Україна,як держава, повинна мати відповідні органи для забезпечення безпеки від внутрішнього і зовнішнього ворога.
Я маю на увазі ворога,що постійно заважає стабілізації політичного і економічного стану.
На жаль ,наразі, ми маємо залишки системи безпеки,яка була зформована при СРСР не для захисту держави, а для забезпечення панування партійно-бюрократичної верхівки та експансії ідеології.
На тих засадах,за якими існують теперешні органи СБУ і МВД, вони завжди будуть становити потенційну загрозу безпеки України.
> Тут іще версія контрольованості головою СБУ своїх підлеглих, які, можливо, працюють за відсоток на різні фінансові групи, в т.ч. й на "Укртелеком" або й на політичні групи.
Можна із великим ступенем імовірності стверджувати,що Турчинов НЕ ВОЛОДІЄ ІНФОРМАЦІЄЮ ПРО ВНУТРІШНІ ГЛИБИННІ ПРОЦЕСИ І ДІЙОВІ ВАЖЕЛІ РЕАЛЬНОГО ВПЛИВУ, що мають місце в системі СБУ.
Для цього має бути зформована зовсім нова система контролю, система самої структури і, головне, система підбору керівних кадрів.
> Фігня велика. Як Майдан-Інформ, хочеться зчинити скандал, як патріот України і Майдан (без Інформ) хочеться досягти оптимального результату. Бо сам огляд - фігня. Він просто висвітлив можливі великі проблеми в державі. Як лакмусовий папірець. І я десь навіть внутрішньо радий, що це сталося саме з моїми друзями, і я ці проблеми побачив, і спробую зробити так, щоб цих проблем в державі не було. Наскільки мені вдасться, звичайно.
І я теж долучаюсь.
2005.07.09 | Михайло Свистович
Re: Питання ЗНАЧНО ширше. Тре ставити питання "чи довіряємо ми С
ГРАД пише:>
> Україна,як держава, повинна мати відповідні органи для забезпечення безпеки від внутрішнього і зовнішнього ворога.
Безперечно.
>
> На тих засадах,за якими існують теперешні органи СБУ і МВД, вони завжди будуть становити потенційну загрозу безпеки України.
Угу.
>
> Можна із великим ступенем імовірності стверджувати,що Турчинов НЕ ВОЛОДІЄ ІНФОРМАЦІЄЮ ПРО ВНУТРІШНІ ГЛИБИННІ ПРОЦЕСИ І ДІЙОВІ ВАЖЕЛІ РЕАЛЬНОГО ВПЛИВУ, що мають місце в системі СБУ.
Я теж так думаю. Це можна було б йому донести, можна було б сильно йому допомогти на початку, люди були готові, я двічі телефонував йому по десятці, його не було на місці, залишав секретарці свій телефон, просив, щоб перетелефонував (він чудово мене знає), але він цього не зробив. Тепер уже пізно. Ці люди вже не довіряють новій владі і Турчинові також. Вони не хочуть головного болю, бо після перемоги революції виходить так, що ті, хто хоче допомогти новій владі, мають лише головний біль, а не підтримку.
2005.07.09 | ГРАД
Re: Питання ЗНАЧНО ширше. Тре ставити питання "чи довіряємо ми С
Михайло Свистович пише:> Я теж так думаю. Це можна було б йому донести, можна було б сильно йому допомогти на початку, люди були готові, я двічі телефонував йому по десятці, його не було на місці, залишав секретарці свій телефон, просив, щоб перетелефонував (він чудово мене знає), але він цього не зробив. Тепер уже пізно. Ці люди вже не довіряють новій владі і Турчинові також. Вони не хочуть головного болю, бо після перемоги революції виходить так, що ті, хто хоче допомогти новій владі, мають лише головний біль, а не підтримку.
В десятку! Більш того,я знаю людей,що залишились людьми на посадах. І в СБУ також.
Я знаю,що дехто з них зробив для революції значно більше за тих,хто потім вишикувся у чергу "за орденами".
Як приклад - це імітація декількох законспірованих центрів у силових і державних структурах, які можуть і приймуть владу на себе у разі,як буде застосована сила проти народу.
Це добре знає і пан Луценко, і пан Турчинов - більш того була зустріч із Турчиновим на початку подій, де обговорювалось,що надати розробку і план дій керівництву їх штабу не є доцільним, із винятково ймовірним витоком інформації.
І він із цим погодився. Джерала тодішньої влади були задіяні саме так, щоб у Кучми викликати "синдром Чаушеску", посіяти і підтримати взаємонедовіру між владними угрупуваннями.
Десь за півроку до подій стало відомо про розробку щодо організації низки псевдодиверсій на нафтопроводі. Тодішнє керівництво повинно було звернутися до партнерів і мотивуючі неспроможністю силових структур в Ураїні, попросити допомоги організувати охорону по УСІЙ ДОВЖИНІ нафтопроводу. Хоча б на базі "псевдокомерційних охороних структур". Висновки робіть самі.
Теж стосується витоку інформації щодо запрошення Кантемірівської і Таманської дивізій для участі у "Параді визволення України".
Можу нагадати пану Луценко про зустріч,на яку він не прийшов у готель "Москва". І досить довгу розмову із Ніколаенко біля памятника Ватутіну.
Але зараз, на жаль,ніхто з них не допомагає владі. Чогось чекають.
Я мав розмову, що йде соціальний процес, втручання у який методами "побудови ситуаційних тунелів" може бути зумовлене тільки у разі крайньої необхідності.
Але коли нарешті Тимошенко,Турчинов, Луценко та інші " самі дозріють, без досить специфічних виховних заходів " допомога їм буде.
Аби не було запізно.
До речі, був колись собі такий депутат Володимир Гриньов. Де вн зараз, хтось знає?
2005.07.09 | Михайло Свистович
Re: Питання ЗНАЧНО ширше. Тре ставити питання "чи довіряємо ми С
ГРАД пише:>
> Але зараз, на жаль,ніхто з них не допомагає владі. Чогось чекають.
Навпаки, не допомагають, бо уже нічого не чекають. Пофіг новій владі допомога. Зате головний біль собі гарантований.
>
> До речі, був колись собі такий депутат Володимир Гриньов. Де вн зараз, хтось знає?
Не знаю. Його дочка ходила вся помаранчева під час революції.
2005.07.10 | ГРАД
Питання значно, ЗНАЧНО ширше!
Михайло Свистович пише:> ГРАД пише:
> >
> > Але зараз, на жаль,ніхто з них не допомагає владі. Чогось чекають.
>
> Навпаки, не допомагають, бо уже нічого не чекають. Пофіг новій владі допомога. Зате головний біль собі гарантований.
Є правила "стану активного чекання". Або,російскою "состояние активного ожидания". Це підготовка та вибір слушного часу і обставин для дії із максимальним результатом.
Влада розбита на угрупування, які все більш ворогують між собою. Угрупування мають свої досить великі складнощі у відносинах. Зараз дуже складно вибрати партію,громадську організацію, яка б одночасно складалась із порядних людей (хоча б у більшості керівництва) та мала б реальні ресурси до проходу вищі ешелони влади - через вибори 2006 р.
Рано,чи пізно,але час для дій настане.
Дещо робиться вже зараз.
Колективне мишлення Майдану дуже сильно розвинуте, наприклад я нагадаю прогноз по Грузії і Аджарії.
Тому дуже цінно було б, якби саме Майдан допоміг провести оцінку партій та інших громадських організацій. Декілька разів вже робились спроби звернути на це увагу загалу, але поки що... на жаль відповіді нема.
2005.07.10 | Чучхе
Чесне слово, не чекав, що є такі фанати Турчинова
Це як сталіністи доказують, що "Сталін не знав про репресії, які таємно від нього робив Берія". Тепер чую, що Турчинов класний, а якщо СБУ в щось вляпається, то це тому, що або проти нього змова, або тому, що "Турчинов НЕ ВОЛОДІЄ ІНФОРМАЦІЄЮ ПРО ВНУТРІШНІ ГЛИБИННІ ПРОЦЕСИ І ДІЙОВІ ВАЖЕЛІ РЕАЛЬНОГО ВПЛИВУ, що мають місце в системі СБУ."Питання:
1. який же він класний, якщо інформацієєю не володіє?
2. який же він чесний, якщо суміщає посади і по-моєму не залишив пасторської діяльності, хоч держава у нас відокремлена від церкви
3. як він може викликати довіру, якщо не так давно нам демонстрували його референта, що виносив кілька сот тисяч доларів готівкою з офісу партії "Батьківщина" - до речі, партії з абсолютно непрозорими джерелами фінансування.
Не тіштесь ілюзіями. Все, що робить СБУ, робиться з благословіння Турчинова.
2005.07.10 | ГРАД
Фанати Турчинова ?
Чучхе пише:> Питання:
> 1. який же він класний, якщо інформацієєю не володіє?
Турчинов сам-один проти професіоналів досить високого гатунку, які організовано протидіють один одному, всупереч інтересам своєї держави. І у тому числі - закордонних. Я маю на увазі не тільки Росію, і її супротивників також. На жаль, СБУ (яку самі співробітники звуть "служба бывшая в употреблении") дуже давно вже не самостійна. Йому ще досить вдало вдається балансувати "на розриві".
У "тихій війні" між Росією і Заходом на чолі із США, що ведеться на теренах України за вплив на пострадянській простір, СБУ і Збройні Сили навіть не статісти. Це інструмент, який використовують інші держави, як кому треба.На жаль, але зараз це реалії.
> 2. який же він чесний, якщо суміщає посади і по-моєму не залишив пасторської діяльності, хоч держава у нас відокремлена від церкви
Служба Богу посадовця, тим більше,силовика, тема дуже складна для обговорення, Це справа його особистої совісті. Іменем Господа в історії людства прикривались страшні злочини. Але і великі справи робились в ім'я Його.
> 3. як він може викликати довіру, якщо не так давно нам демонстрували його референта, що виносив кілька сот тисяч доларів готівкою з офісу партії "Батьківщина" - до речі, партії з абсолютно непрозорими джерелами фінансування.
А хіба це злочин ? Гроші Медведчука, Кучми, Клюєва, Януковича та і Симоненко із Морозом не демонстувались, але що, вони чисті і прозорі?
Ці гроші були для повалення режиму Кучми - а це мабуть так і було, не для того,щоб будувати хатинку десь у Швейцарії.
>
> Не тіштесь ілюзіями. Все, що робить СБУ, робиться з благословіння Турчинова.
Ви погано знаєте спецслужби.Методи "підставити" керівництво відпрацьовані не одни десятком років. Якщо зараз дискутувати на цю тему, то не вистачить ні місця, ні часу. Тим більше,нагадаю, Турчинов не професіонал - це на його користь. Від нього слід чекати нестандартних рішень.
2005.07.10 | Михайло Свистович
Я далекий від думки про білизну і пухнастість Турчинова, але
з Градом погоджуюсь на всі сто.2005.07.10 | Михайло Свистович
Ненависники когось бачать всюди фанатів когось
Чучхе пише:>
> 1. який же він класний, якщо інформацієєю не володіє?
Треба тебе поставити замість нього, побачимо, як ти володітимеш всією інфоромацією.
>
> 2. який же він чесний, якщо суміщає посади і по-моєму не залишив пасторської діяльності
Якщо це навіть так, то мене його пасторство не пече. От якби він бізнесом чи партією не полишив займатись. А в церкві він навряд чи може використати службове становище.
>
> 3. як він може викликати довіру, якщо не так давно нам демонстрували його референта, що виносив кілька сот тисяч доларів готівкою з офісу партії "Батьківщина"
А була інша можливість мати гроші в ті часи і друкувати листівки, газети тощо. Так всі, хто мав стосунок до практичної політики, так робили. Інакше б дулю ми мали, а не революцію, якби все проводили через банківські рахунки.
УНП також так робила. Я сам бачив і навіть брав у цьому участь (з уенпістами). Такі були часи.
>
> Не тіштесь ілюзіями. Все, що робить СБУ, робиться з благословіння Турчинова.
Не сміши. При будь-якому режимі в будь-якій структурі (тим більше в такій бардачній, корумпованій, безконтрольній і т.д. країні і такій структурі як СБУ) є купа справ, які робляться в обхід головного шефа. Може в твоїй газеті й нічого не робиться без головного редактора (про огляд розпитали, але не надрукували, правда?), а в СБУ, я впевнений, робиться купа справ без відома Турчинова, як в міліції без відома Луценка, як в багатьох інших міністерствах і відомствах. І при Кучмі також це було, і ще довго буде в нас, яким би чесним чи нечесним або загребущим й параноїдальним не був міністр, голова СБУ чи Держкомітету.
2005.07.10 | ГРАД
Re: Ненависники когось бачать всюди фанатів когось
Михайло Свистович пише:> Не сміши. При будь-якому режимі в будь-якій структурі (тим більше в такій бардачній, корумпованій, безконтрольній і т.д. країні і такій структурі як СБУ) є купа справ, які робляться в обхід головного шефа. Може в твоїй газеті й нічого не робиться без головного редактора (про огляд розпитали, але не надрукували, правда?), а в СБУ, я впевнений, робиться купа справ без відома Турчинова, як в міліції без відома Луценка, як в багатьох інших міністерствах і відомствах. І при Кучмі також це було, і ще довго буде в нас, яким би чесним чи нечесним або загребущим й параноїдальним не був міністр, голова СБУ чи Держкомітету.
Ситуація у силових структурах - в цілому концентроване відображення ситуації у державі. Це висновок!
2005.07.10 | nash
Re: Ненависники когось бачать всюди фанатів когось
Михайло Свистович пише:> в СБУ, я впевнений, робиться купа справ без відома Турчинова
АТКУДА ІНФА, ТАВАРІСЧ?
Втім, можеш не відповідати..
Замовник погрому в АМЕСі - Свистович!!
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Ненависники когось бачать всюди фанатів когось
nash пише:>
> АТКУДА ІНФА, ТАВАРІСЧ?
Це не інфа, це - проза життя.
>
> Замовник погрому в АМЕСі - Свистович!!
Абсолютно точно
2005.07.11 | nash
До "майданівців": ексклюзивний спосіб домогтися згоди Свистовича
: це написати абсолютну дурню. З більш-менш розумними речами він воює несамовито і до "переможного", вибачте, кінця:)))).Михайло Свистович пише:
> nash пише:
> > Замовник погрому в АМЕСі - Свистович!!
>
> Абсолютно точно
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: До "майданівців": ексклюзивний спосіб домогтися згоди Свистовича
nash пише:> : це написати абсолютну дурню.
Таку як в назві Вашого допису?
2005.07.11 | So_matika
а інакше ж не можна, як погодитися
nash пише:> До "майданівців": ексклюзивний спосіб домогтися згоди Свистовича
> : це написати абсолютну дурню. З більш-менш розумними речами він воює несамовито і до "переможного", вибачте, кінця:)))).
Ну то це ж правильно з точки зору психіатрії - буйним заперечувати не можна, бо вони з цього остаточно казяться.
А так понесуть-нонесуть дурню, та й втомляться, а там і пігулку можна давати, гамівну сорочку натягувати, і в люлю.
2005.07.11 | Чучхе
Re: Ненависники когось бачать всюди фанатів когось
Михайло Свистович пише:> Чучхе пише:
> > Треба тебе поставити замість нього, побачимо, як ти володітимеш всією інфоромацією.
Я, як людина яка не володіє інформацією, навичками, досвідом тощо нізащо б не взявся до будь-якої роботи, навіть якби мені її дуже пропонували. Наприклад, не сідав би за кермо, якби не вмів керувати машиною. А Турчинов взявся керувати СБУ, хоч (начебто) не був причетний до того відомства.
>
> >
> > 2. який же він чесний, якщо суміщає посади і по-моєму не залишив пасторської діяльності
>
> Якщо це навіть так, то мене його пасторство не пече. От якби він бізнесом чи партією не полишив займатись. А в церкві він навряд чи може використати службове становище.
Аби в СБУ не використовував церковне становище
> А була інша можливість мати гроші в ті часи і друкувати листівки, газети тощо. Так всі, хто мав стосунок до практичної політики, так робили. Інакше б дулю ми мали, а не революцію, якби все проводили через банківські рахунки.
От зараз я хотів би почути про джерела походження тих грошей. Це ж не з пасторської діяльності, зрозуміло. Зараз якраз дуже популярні заклики до виведення капіталів з тіні. Повідомляю також, що в структурах партії Батьківщина до цього часу розплачуються з працівниками "чорним" налом.
>
> >
> > Не тіштесь ілюзіями. Все, що робить СБУ, робиться з благословіння Турчинова.
>
> Не сміши. При будь-якому режимі в будь-якій структурі (тим більше в такій бардачній, корумпованій, безконтрольній і т.д. країні і такій структурі як СБУ) є купа справ, які робляться в обхід головного шефа.
Тоді ця структура просто загрожує національній безпеці і має бути негайно розпущена.
>Може в твоїй газеті й нічого не робиться без головного редактора (про огляд розпитали, але не надрукували, правда?),
Бо він не становить цікавості за великим рахунком. До речі, чим там все закінчилось?
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Ненависники когось бачать всюди фанатів когось
Чучхе пише:>
> Я, як людина яка не володіє інформацією, навичками, досвідом тощо нізащо б не взявся до будь-якої роботи, навіть якби мені її дуже пропонували. Наприклад, не сідав би за кермо, якби не вмів керувати машиною.
Я б за кермо машини також не сів, а от за СБУ чи міліцію взявся б з задоволенням.
>
> Аби в СБУ не використовував церковне становище
Впевнений, що цього не буде. У всякому разі до цього його релігійна приналежність ніяк не проявлялась на тих місцях, де він був.
>
> От зараз я хотів би почути про джерела походження тих грошей. Це ж не з пасторської діяльності, зрозуміло. Зараз якраз дуже популярні заклики до виведення капіталів з тіні. Повідомляю також, що в структурах партії Батьківщина до цього часу розплачуються з працівниками "чорним" налом.
Як і в структурах УНП. Так що висунь таку вимогу своїй партії. А взагалі таке є всюди і ще довго буде.
>
> Тоді ця структура просто загрожує національній безпеці і має бути негайно розпущена.
Тоді треба розпустити всі структури.
>
> Бо він не становить цікавості за великим рахунком.
Угу, цікавість становлять купа всілякої туфти розміщеної там
2005.07.11 | Чучхе
Ти так і не розповів, чим там все закінчилось(-)
2005.07.11 | BIO
Re: Ти так і не розповів, чим там все закінчилось(-)
И что это была за штуковина мирно лежавшая на сервере сверху ?Не бомбу же 20 лбов обезвреживать приходили.
Могет модем ?
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Ти так і не розповів, чим там все закінчилось(-)
BIO пише:>
> Могет модем ?
Щось типумодему. Я в цьому не розбираюсь.
2005.07.11 | капітан Немо
Re: Ти так і не розповів, чим там все закінчилось(-)
Михайло Свистович пише:> Щось типу модему. Я в цьому не розбираюсь.
І ця людина вихваляється, що вона зробила сайт "Майдан" !!
>http://www2.maidan.org.ua/n/about/1121049584
>...створював такого потужного інформресурсу як сайт "Майдан"
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Ти так і не розповів, чим там все закінчилось(-)
капітан Немо пише:>
> І ця людина вихваляється, що вона зробила сайт "Майдан" !!
Повторюю для тупих: сайт створюється не тільки і не стільки технічно. Технічно створюється інтерфейс, головне ж для сайту - наповнення.
І ця людина стверджує, що добре мене і про мене знає, бо багато було про мене написано в той час, коли про створення сайту "Майдан" тут писалося не раз?
2005.07.12 | So_matika
обмеженість
не компенсується кількістю наїздівкапітан Немо пише:
> І ця людина вихваляється, що вона зробила сайт "Майдан" !!
Контент він робив. КОНТЕНТ. В курсі, шо це таке?
2005.07.11 | Михайло Свистович
Тим, що й написано в новинах (-)
2005.07.12 | Чучхе
Одним словом - нічим
ну хіба що конфіскацією якогось предмета, схожого на модемІ ти ще кажеш, щоб ми цей брєд ставили суперсплешем в респектабельну міську газету?
2005.07.12 | Михайло Свистович
Re: Одним словом - нічим
Чучхе пише:>
> І ти ще кажеш, щоб ми цей брєд ставили суперсплешем в респектабельну міську газету?
Який брєд? Факт нальоту СБУ це брєд? 20 чоловік заради якоїсь коробочки це брєд? Порушення всіх процесуальних норм - це брєд? Ти сам висловив тут купу правильних претензій до СБУ і описав проблеми, які висвітлив цей огляд.
Жовта Ваша газета, а не респектабельна.
2005.07.12 | Чучхе
В тому-то й справа, що респектабельна
Ми не робимо з мухи слона. Ми дивимося на те, що дійсно серйозно. Чиїсь примхи щодо того, те важливо, чи те ми не приймаємо. Ми не тільки тобі відмовляли в публікаціях, а й Герман, й Шуфричу. Наприклад, Герман, так само, як і ти, виявила в непублікації свого інтерв"ю якесь таємне замовлення (див. http://www.from-ua.com/news/4213411a508ad/ , порівняй зі своїми закидами на нашу адресу). А тут http://www2.maidan.org.ua/n/arch52/1108713291 можеш подивитися відповідь нашої редакції на заяву Герман. Можеш також приміряти цей текст і на свою персону2005.07.12 | Михайло Свистович
В тому-то й справа, що не респектабельна
Чучхе пише:> Ми не робимо з мухи слона.
По-перше, якщо передивитись підшивку Вашої газети, то там слонів з мух аж забагато. По-друге, ти сам тут понаписував купу слонів (багато з них правильних) з цієї мухи.
> Наприклад, Герман, так само, як і ти, виявила в непублікації свого інтерв"ю якесь таємне замовлення
Я не виявляв якогось таємного замовлення, я сказав можливі версії, про які можна лише гадати, у відповідь на питання про таємне замовлення, додавши, що ці версії вилами по воді писані. Респектабельна газета в таких випадках або бере коментарі в обох сторін, або друкує тільки факти - 20 чоловік заради якоїсь коробки, повне нехтування процесуальними нормами, звідси - щось не так з нашим помаранчевим СБУ.
> Можеш також приміряти цей текст і на свою персону
Моя персона тут ні до чого. До мене ніхто претензій не мав.
2005.07.13 | Чучхе
Ну не підміняй поняття, б.л.
Власне я розумію, що всякі обшуки СБУ - однозначно, какаАле я не розумію, чому про це мають писати популярні газети, які ніколи не пишуть про КГБ згідно концепції видяння, там навіть відділу криміналу немає. (вже очікую відповідь - "ні, не те саме"). Це те саме, що вимагати засудження обшуку в близькосхідному центрі від "Записок Інституту зоології" чи "Вісника НАНУ". Чи від видань, яким ти так любиш роздавати інтерв"ю - "Ізвестія в Украінє" (тіки не кажи, що ти його не давав - не повірю), чи "2000". До речі, ти туди теж дзвонив?
Я чесно повідомив твій номер також виданням Трибуна та ПроУА, де маю гарних знайомих. Вони сказали, що на сьогодні обшук не є тим, що цікавить їх читачів. Він без сумніву може зацікавити якихось втикнутих майданівців, але не більше того.
2005.07.13 | Михайло Свистович
Я й не підміняю, а от ти - просто брешеш. Навмисно.
Чучхе пише:>
> Але я не розумію, чому про це мають писати популярні газети, які ніколи не пишуть про КГБ згідно концепції видяння
То навіщо вони телефонували?
>
> там навіть відділу криміналу немає
а до чого тут кримінал, коли писати треба було в контексті політики?
>
> Чи від видань, яким ти так любиш роздавати інтерв"ю - "Ізвестія в Украінє" (тіки не кажи, що ти його не давав - не повірю), чи "2000". До речі, ти туди теж дзвонив?
1. Я не люблю їм роздавати інтерв"ю.
2. Я даю інтерв"ю всім, хто в мене бере, бо я - відкритий.
3. Інтерв"ю "2000" я давав аж один раз.
4. Інтерв"ю "Ізвєстіям в Україні" я не давав, і ти про це добре знаєш.
>
> Я чесно повідомив твій номер також виданням Трибуна та ПроУА, де маю гарних знайомих. Вони сказали, що на сьогодні обшук не є тим, що цікавить їх читачів. Він без сумніву може зацікавити якихось втикнутих майданівців, але не більше того.
Я ж казав, що журналісти в переважній більшості - мудаки. Їх не цікавить, що буде з країною, їм аби подати те, що читатимуть обивателі (хто кому з нардепів набив морду, як Юля класно попустила Порошенка або навпаки тощо).
2005.07.13 | Чучхе
Re: Я й не підміняю, а от ти - просто брешеш. Навмисно.
Михайло Свистович пише:> Чучхе пише:
> >
> > Але я не розумію, чому про це мають писати популярні газети, які ніколи не пишуть про КГБ згідно концепції видяння
>
> То навіщо вони телефонували?
Так, поцікавитися, раптом щось вартісне
>
> >
> > там навіть відділу криміналу немає
>
> а до чого тут кримінал, коли писати треба було в контексті політики?
Звернися до Дзеркала тижня, тим більше, що й наші близькосхідні знайомі є співавторами цього видання. Тіки й воно щось нічого про це не написало (чи я пропустив?) очевидно з тих же міркувань незначності події, що й ми
>
> >
> > Чи від видань, яким ти так любиш роздавати інтерв"ю - "Ізвестія в Украінє" (тіки не кажи, що ти його не давав - не повірю), чи "2000". До речі, ти туди теж дзвонив?
>
> 1. Я не люблю їм роздавати інтерв"ю.
Я питав, чи ти туди дзвонив. Те, що ти там друкувався, мені відомо. З якими почуттями ти це робив, мене не цікавить. Хай навіть через силу, але ти дав гидотне інтерв"ю "2000".
> 2. Я даю інтерв"ю всім, хто в мене бере, бо я - відкритий.
І з молодіжною Родіною зустрічаєшся, бо "відкритий"? Ти так і не розповів, що ви там обговорювали? Може, питання Тузли?
> 3. Інтерв"ю "2000" я давав аж один раз.
Слава богу
> 4. Інтерв"ю "Ізвєстіям в Україні" я не давав, і ти про це добре знаєш.
>
З твоїх слів. Але я їм не вірю
> >
>
> Я ж казав, що журналісти в переважній більшості - мудаки.
Нагадаю, що солідний часопис "Львівська газета" (http://ukr.for-ua.com/interview/2005/02/01/110019.html) також зараховує до журналістської братіхї й тебе
> Їх не цікавить, що буде з країною,
якби не цікавило, не було б цієї країни
> їм аби подати те, що читатимуть обивателі (хто кому з нардепів набив морду, як Юля класно попустила Порошенка або навпаки тощо).
а що в цьому поганого? Це ж не дебілізм сайту пори з заголовками на ктшталт:
-До дитячої бібліотеки завітали непрохані гості
-Пора – запорука партнерства між луганською громадськістю
-Відкриті листи до правоохоронних органів з приводу корупції в м. Трускавець
-Секретаріат Президента хоче співпрацювати з ВГО "ПОРА!" (
-"ПОРА!" віднесла Президенту України правду про те, що народ думає про владу
-6 липня ВГО „Пора” зустрінеться з Президентом України
-ПОРА перемагає кучмістів
-ФК "ПОРА!" - ІІ місце з футболу серед молодіжних організацій Буковини!
-Відомий на Полтавщині
Україна".
-Враження про візит Ющенка в Париж
а також зовсім загадковий заголовок
НЕ СТАВИТИ (???????-Чучхе) Молодіжні євроінтегратори ігнорували ВГО “ПОРА!”
2005.07.13 | Михайло Свистович
Re: Я й не підміняю, а от ти - просто брешеш. Навмисно.
Чучхе пише:>
> Так, поцікавитися, раптом щось вартісне
Прошу більше не телефонувати і не цікавитися. Бачу, що в нас різні вартості.
>
> З твоїх слів. Але я їм не вірю
Твої проблеми.
>
> Нагадаю, що солідний часопис "Львівська газета" (http://ukr.for-ua.com/interview/2005/02/01/110019.html) також зараховує до журналістської братіхї й тебе
1. Це проблеми "Львівської газети", я себе туди не зараховую.
2. Я писав "в переважній більшості".
>
> якби не цікавило, не було б цієї країни
Не їх заслуга у цьому.
>
> а що в цьому поганого? Це ж не дебілізм сайту пори з заголовками на ктшталт:
І що там дебільного? І щось ти промовчав, коли я навів приклади "маразмів", якими, з твоїх слів, займається "ПОРА!" І ненавів жодного прикладу, що ти зараз робиш хорошого не за гроші.
2005.07.13 | Михайло Свистович
Як до такого можна опускатися?
Чучхе пише:>
> від видань, яким ти так любиш роздавати інтерв"ю - "Ізвестія в Украінє" (тіки не кажи, що ти його не давав - не повірю), чи "2000". До речі, ти туди теж дзвонив?
Ти чудово знаєш, що в мене гавкнувся мобільний, на якому були всі телефони. Я тобі сказав про це під час обшуку й попросив допомогти людям, яких ти чудово знаєш, і з якими випив не одну пляшку горілки. Тим більше, що колись ти казав, що можеш організувати якусь пресу (це коли писав "що ж ви заздалегідь не повідомили проакцію, та я б міг...")
І на фіга робити вигляд, що цього не було й дрібно розсипати какашки?
2005.07.12 | Сергій Кабуд
Пане Чучхе, дозвольте втрутитися здоровому глузду
бо з паном Свистовичем так не порозумітися, він людина зайнята, тощо..дивіться, укртелеком є агресивним монополістом, з величезними прибутками, який діє методами рекету
пояснюю:
в мене є коробочка від компанії packet8.com
плюс замовлений сервіс, по якому за $19.99 я можу телефонувати через цю коробочку по сша необмежено хоч 24 години на добу, приймати звоники, мати голосову пошту і ще з десяток сервісів, все включено,
я можу поїхати в Україну з коробочкою, підєднати її до інтернету і мати свій американський номер працюючим так само як і в сша.
Коробочка ця дійсно є типу модем, для айпі-телефона.
До неї входить кабель інтернету(як ЛАН) і є в ній звичайна телефонна розетка для телефону. Звичайного.
Наскільки я розумію тарифи укртелекому разів в 20 -50 вищі за ті шо я сплачую за телефонічний сервіс.
Маю підозру що саме це і замовив укртелеком і проплатив тій групі сбу-шників які вдерлися до нещасних вчених.
2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
можна принаймні однозначно стверджувати
що ефективною служба не стала. про це більш ніж красномовно засвідчив наш особистий досвід. як і скрізь у нашій державі там є кожної тварі по парі2005.07.10 | SpokusXalepniy
Вопрос не ШИРЕ, а намного УЖЕ.
Чучхе пише:> Питання в нашому сприйнятті того, чи стала СБУ нормальним відомством, відповідно ЧИ НИНІ МИ ДОВІРЯЄМО ІНФОРМАЦІЇ СЛУЖБИ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ? Якщо так - то ми маємо вірити їй і давати далі шукати ворогів Держави Української.
Если можно каким-то образом изощренно и тонко предать идеалы помаранчевой революции, то делать это надо именно путём такой постановки питання в нашому сприйнятті...
Потому что вся соль этих идеалов заключалась в том, чтобы власть (+ СБУ) действовала именно по закону, а не по понятиям. Даже по таким благородным понятиям, как вера (а также - надежда и любовь).
Что же касается выражения: ...і давати далі шукати ворогів Держави Української на основе доверия, то дай только властям это полное доверие. Столько врагов раскопает, что хоронить негде будет.
Из всего этого "широчайшего" взгляда на проблему, - чи стала СБУ нормальним відомством(?), - сразу можно дать точный ответ: нет, не стала! И не могла в принципе стать нормальной за такой отрезок времени. Смотреть надо на тенденции: стало хуже или лучше. Пока же остаётся только надеяться на Турчинова (прощая ему по мелочам, и допекая по-крупному за крупные промахи). Минимум через год - подвести первые итоги. Если хотя бы процентов на 10 стало лучше, то как по мне, за такую работу надо давать героя.
Да, так вот из всей "широчайшей" постановки проблемы я бы пока заметил лишь одну: по закону ли действовали сотрудники СБУ в данном конкретном случае, или нет? Ибо!!! Все властные силовые структуры ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ, чтобы В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ поддерживать и обеспечивать законность и порядок. Точка. Это и есть 95% главной идеи оранжевой революции.
Если их действия оправдывать поиском врагов Украины, то считай - революционная жизнь прошла зря.
Итак, предлагаю на все эти хитросплетения по захвату СБУ-шниками Центра Ближневосточных исследований взглянуть с чрезвычайно узкой точки зрения. На уровне правил уличного движения.
Что надо делать на красный свет если очень спешишь?
Ответ:
1. Остановиться.
2. Ждать пока не загорится зелёный.
3. далi буде...
К действиям СБУ (и не только СБУ) надо так и подходить. Нарушено ли первое правило? Если да, то у нас НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА читать не только главу 3 (далi буде...), но и рассуждать о выполнении пункта 2.
2005.07.10 | SpokusXalepniy
Пусть патриоты Украины меня опровергнут.
Если СБУшники действовали точно в рамках закона, то никакой проблемы нет.Если же было нарушение закона, то есть только два довода:
1. Во время захвата они знали, что нарушают.
Тогда надо признать, что они намеренно подставляли руководство СБУ.
2. Они не осознавали, что нарушают.
Тогда они подставляли руководство СБУ из-за своего непрофессионализма.
Какой чудесный выбор возможностей для принятия решения на высшем уровне!
Теперь предположим самое оптимистическое - в Центре ближневосточных исследований таки нашли что-то компроментирующее.
Теперь патриоты должны доказать, что это найденное "компроментирующее" явно перевешивает уже образовавшийся в результате незаконных действий компромат (подставу) руководства СБУ. С учетом того, что кто теперь будет верить в найденный компромат, если сами искатели себя скомпроментировали.
Мой ответ пока такой: если там, в Центре, действительно был компромат, то для его "обезвреживания" в глазах общественности, кем-то выбран самый верный метод.
2005.07.08 | 123
Щось я не розумію-як близькосхідні дослідження пов*язані з теле-
комунікаціями?2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
а як з Майданом?(-)
2005.07.09 | 123
Оце і все пояснення?(-)
2005.07.09 | So_matika
Постарайтеся увімкнути власний генератор логіки (-)
2005.07.09 | 123
Я тупий від народження.Допоможете?(-)
2005.07.09 | So_matika
нажаль, не можу - дистанційно не вмію (-)
2005.07.09 | 123
Я мав на увазы не секс,а пояснення щодо Укртелекому(-)
2005.07.09 | So_matika
секс? хіба це той засіб, який впливає на вашу логіку? :)
я взагалі мала на увазі вмикання генератораа ви про що подумали, поручік? айяйяй
2005.07.09 | 123
аха,у мене складніша організація - ніж клавіши/рубильники(-)
2005.07.10 | ГРАД
Re: секс? хіба це той засіб, який впливає на вашу логіку? :)
А він, мабуть, завжди ПРО ЦЕ думає... .2005.07.10 | 123
Помиляєтесь
ГРАД пише:> А він, мабуть, завжди ПРО ЦЕ думає... .
Я взагалі ніколи ні про що не думаю.
2005.07.10 | ГРАД
Re: Помиляєтесь
Нічого, буває. Співчуваю.2005.07.11 | 123
Re: Помиляєтесь
ГРАД пише:> Нічого, буває. Співчуваю.
Залиште собі. Я приймаю теплі речі і банківські перекази:lol:
2005.07.08 | Центр близькосхідних досліджень
дякуємо всім за підтримку
дякуємо відвідувачам Майдану, народним депутатам, держслужбовцям, нашим друзям і знайомим в самих несподіваних для ворога місцяхтепер треба вставновити хто його замовив...
2005.07.08 | Сергій Кабуд
замовив Ющенко
навіть якщо він не знав, але як президент - має відповідати за таке2005.07.09 | Михайло Свистович
Не неси дурниць і розмежовуй "замовив" і "має відповідати"
Сергій Кабуд пише:> навіть якщо він не знав, але як президент - має відповідати за таке
В мене в під"їзді хтось вночі насрав. Це теж замовив Ющенко? Чи принаймні за це він має відповідати?
Легко сховатися за спиною когось і звинувачувати його, нічого самому не роблячи.
2005.07.09 | Сергій Кабуд
не бачу суттєвої різниці - хто замовив і хто відповідає
ти не можеш гарантувати що Ющенко не замовив цього рекетутак само
по замовчуванню думки висловленні людиною є її власним припущенням
довести своє жоден з нас не може
2005.07.09 | Михайло Свистович
погано, що не бачиш, я вже навів приклад з під"їздом
Сергій Кабуд пише:> ти не можеш гарантувати що Ющенко не замовив цього рекету
> так само
>
> по замовчуванню думки висловленні людиною є її власним припущенням
>
> довести своє жоден з нас не може
Є така штука як презумпція невинності.
2005.07.09 | Сергій Кабуд
презумпція у випадку президента не працює
тому саме клінтон не міг відмовитися давати пояснення по мониці левінскійпрезидент як голова спецслужб не може не вважатися повністтю відповідальним а значить і ініціатором таких дій, такого зухвалого рекету чи то з подачі Укртелекому і за його гроші
(а може в Ющенка великий пакет акцій укртелекому, чи він їх отримає коли поставить це на аукціон?)
А тепер, постфактум, коли ніхто не був наказаний за бандитизм сбу-
можна стверджувати з гарантією:
Ющенко це замовляв.
Якби негаразд стався за межами його контролю- була б вже реакція, полетіли голови, тощо.
А цього немає- значить він в курсі. ЗНачить одобрив.
2005.07.09 | Михайло Свистович
вона працює у всіх випадках
Сергій Кабуд пише:> тому саме клінтон не міг відмовитися давати пояснення по мониці левінскій
Бо там були явні свідчення проти нього. От коли будуть в тебе свідчення щодо Ющенка про НАРТ і Центр, як щодо Клінтона й Моніки, тоді можеш висувати йому звинувачення. Я он навіть Турчинову звинувачення не висуваю в замовленні. Лише у поганому професіоналізмі та бєспрєдєлі його підлеглих.
>
> А тепер, постфактум, коли ніхто не був наказаний за бандитизм сбу-
>
> можна стверджувати з гарантією:
>
> Ющенко це замовляв.
Не можна. Бо Ющенко про той Центр навіть не знає. Не рівняй його з собою. В нього дуже забита голова іншими речами.
2005.07.09 | Сергій Кабуд
повідомте його як не знає
а чим в Ющенка забита голова?я думаю як в нього є час приміряти вишукані шкіряні шмотки в портного...
2005.07.09 | Михайло Свистович
якщо ти знаєш спосіб - повідом, я - не знаю.
Сергій Кабуд пише:> а чим в Ющенка забита голова?
Купою державних справ.
>
> я думаю як в нього є час приміряти вишукані шкіряні шмотки в портного...
це теж потрібно
2005.07.09 | ГРАД
Re: якщо ти знаєш спосіб - повідом, я - не знаю.
Вибачте, а хіба недержавна справа демонстрація з боку СБУ відвертого ігнорування правових норм - це якраз те, про що Ющенко з трибуни обіцяв викорини!Я вважаю,дії СБУ ДИСКРЕДИТАЦІЄЮ ОСБИСТО ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ як перед народом, так і перед міжнародним загалом.
І цим діям має бути надано анлежну оцінку на анйвищому рівні.
А може, вже прийшов час легалізації - хоч би у вигляді Інтернетвидання ?
2005.07.10 | nash
Re: дякуємо всім за підтримку
Центр близькосхідних досліджень пише:> тепер треба вставновити хто його замовив...
Допомагаю з колом (точніше - квадратом) підозрюваних:
1.Червонець
2.Порох
3.Турчинов
4.Семиволос
2005.07.10 | ГРАД
Це вже багатокутник
nash пише:> Центр близькосхідних досліджень пише:
> > тепер треба вставновити хто його замовив...
>
> Допомагаю з колом (точніше - квадратом) підозрюваних:
> 1.Червонець
> 2.Порох
> 3.Турчинов
> 4.Семиволос
>
Ще також більш,ніж ймовірно:
1.Путін
2.Медведчук
3.І всі,всі,всі... .
2005.07.10 | Михайло Свистович
Re: дякуємо всім за підтримку
nash пише:> Центр близькосхідних досліджень пише:
> > тепер треба вставновити хто його замовив...
>
> Допомагаю з колом (точніше - квадратом) підозрюваних:
> 1.Червонець
> 2.Порох
> 3.Турчинов
> 4.Семиволос
>
А останнього за що? Чи це йому смайлик?
І Ваші підозри щодо фігурантів квадрату на чомусь грунтуються, чи це просто так здається? Бо Червонець тут до чого? Бо міністр? Думаю, що йому не до всіляких громадських центрів.
2005.07.10 | nash
Re: дякуємо всім за підтримку
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> > Центр близькосхідних досліджень пише:
> > > тепер треба вставновити хто його замовив...
> >
> > Допомагаю з колом (точніше - квадратом) підозрюваних:
> > 1.Червонець
> > 2.Порох
> > 3.Турчинов
> > 4.Семиволос
> >
>
> А останнього за що? Чи це йому смайлик?
А для піару.
> І Ваші підозри щодо фігурантів квадрату на чомусь грунтуються, чи це просто так здається? Бо Червонець тут до чого? Бо міністр? Думаю, що йому не до всіляких громадських центрів.
А як йому до інету?
2005.07.10 | Сергій Кабуд
взагалі то на це має бути Суд
решта- коливання повітря.Нащо звонити міністру сбу коли це підстава для судового позову?
2005.07.11 | Pavlo Z.
Однозначно!!!(-)
2005.07.25 | Crazy Lawyer
Можлива відповідь (л)
Здається, ось воно:СБУ расследует крупное телефонное мошенничество в Национальной академии наук
http://www.censor.net.ua/rss.php?id=9239
2005.07.25 | Оk
Re: Можлива відповідь (л)
Crazy Lawyer пише:> Здається, ось воно:
> СБУ расследует крупное телефонное мошенничество в Национальной академии наук
> http://www.censor.net.ua/rss.php?id=9239
В цьому повідомленні йдеться про щомісячний прбуток шахраїв в 200 тис. гривень, в той час, як прилад, який було вилучено в центрі, наскільки відомо, працював менше місяця.
2005.07.25 | Предсказамус
Непростой вопрос
Насколько я понял из публикаций, ситуация такая.С одной стороны, это стандартный рефайлинг, т.е. международные звонки приходили через интернет на сервер, а оттуда по цифровому потоку Е1 (или нескольким таким линиям) до какого-то АТС-а (это 30 исходящих линий на поток) выполнялись исходящие звонки по городской сети. Ввиду того, что прейскурантом телекома установлен тариф на пропуск международного трафика в городскую сеть что-то около 30 копеек минута, а оплата шла, полагаю, по городскому тарифу, т.е. 3 копейки минута, причинение имущественного ущерба путем мошенничества здесь можно, при желании, накрутить (ст. 192 КК).
С другой стороны, ст. 361 здесь, мягко говоря, не к месту, т.к. нет главного компонента - вмешательства в работу систем. То, что номер звонящего, скажем так, из Штатов, заменялся исходящим киевским номером сервера, таковым вмешательством не является, сервер честно сообщал сети свой номер и звонок производил именно сервер, а не американец.
2005.07.25 | Михайло Свистович
Мудаки
1. Встановила це не спецслужба, а "Укртелеком", як написано у всіх папірцях. Ці дебіли, що навіть процесуальні дії провести нормально не можуть, не в стані щось встановити.2. Прилад встановили не співробітники інституту, а програміст, який обслуговував сервер, про що він признався іще під чс огляду, а також написав письмове пояснення, яке я особисто віддав Турчинову до рук, а ще сходознавці надіслали йому разом з іншими документами це все поштою.
3. Брехня про 200 тисяч гривень щомісячно хоча б тому, що вони самі у всіх папірцях вказували, що прилад діяв з 29 червня по 6 липня.
4. Постійне згадування співробітників інституту, які до цього не причетні і навіть технічно не здатні таке зробити (знання східних мов аж ніяк не сприяє знанню техніки) + розсилка від імені СБУ, а не "Укртелекому" всіляких папірців зі згадуванням співробітників, неіснуючої приватної фірми і т. ін. говорить про замовний характер з метою знищення Центру, щоб там не казали есбеушники.
5. Довіри до СБУ Турчинова більше немає. До жодного з її співробітників, з якими я мав справу по цьому випадку. Вони отримають те, чого заслужили. Вітайте пониження й так вкрай низького рейтингу Юлі в Європарламенті.
2005.07.25 | Адвокат ...
Я б так не казав...
Що ґебняки-турчиновці,-- мудаки. От порівняйте оці дві публікації:http://www.censor.net.ua/rss.php?id=9239
та
http://glavred.info/archive/2005/07/25/101323-1.html ,
і Ви живо згадаєте і темніки Мудь-вєдь-чука, і партсобранія часів цькування Пастернака.
Я не знаю, який там леді Ю. має рейтинґ у Еевропарляменті, а от тей хвакт, що юлівці почали активно користати методи та канали розповсюдження дезінхвормації янучар та кучмістів,-- це хвакт. І на мою скромну думку це не прояв мудацтва. Натомість природні наслідки існування "полум'яяних р-р-революціонерів" у мундирах чиновників.
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: Я б так не казав...
Адвокат ... пише:>
> Я не знаю, який там леді Ю. має рейтинґ у Еевропарляменті, а от тей хвакт, що юлівці почали активно користати методи та канали розповсюдження дезінхвормації янучар та кучмістів,-- це хвакт. І на мою скромну думку це не прояв мудацтва. Натомість природні наслідки існування "полум'яяних р-р-революціонерів" у мундирах чиновників.
Переродження (а може просто повернення до свого звичайного стану після тимчасової мімікрії) - це і є прояв мудацтва.
2005.07.25 | Адвокат ...
Ні, це прояв твердих переконань!
Михайло Свистович пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > Я не знаю, який там леді Ю. має рейтинґ у Еевропарляменті, а от тей хвакт, що юлівці почали активно користати методи та канали розповсюдження дезінхвормації янучар та кучмістів,-- це хвакт. І на мою скромну думку це не прояв мудацтва. Натомість природні наслідки існування "полум'яяних р-р-революціонерів" у мундирах чиновників.
>
> Переродження (а може просто повернення до свого звичайного стану після тимчасової мімікрії) - це і є прояв мудацтва.
Як в тім анекдоті: "бороду-то я сбрєю, а міслі куда дєвать?"
2005.07.25 | BIO
Re: Мудаки
>5. Довіри до СБУ Турчинова більше немає.Как и до любого б/у.
Готовьтесь - поближе к выборам новообращенные волки вынюхают
последнюю лежку Майдана и по следам доброхотов, часто носивших апгрейды престарелой Red Hat выйдут на одного скромного пингвинчика и окончательно помогут ему склеить местные халявные ласты.
С формулировкой - за нарушение режима покоя маршрутизации после общей для клиники команды "Отбой, упали в койки!"
Поскольку Свистович опять ни в чем не признается снова обувши экстремально тупые, но очень натуральные амеровские валенки из
очеса гречихи, конфискат будет успешно реализован в качестве резервного транзитного сервера ибо основной все еще будет играть в несознанку на допросах и по ходу дела в подаренный Службе от всей души Петровки галичанский Recon Ghost на садистски долгих перекурах между переменными приступами пыток электротоком 220В.
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: Мудаки
BIO пише:>
> Готовьтесь - поближе к выборам новообращенные волки вынюхают
> последнюю лежку Майдана
Обламаються. Льожкі Майдану просто не існує, людей з паролями понад 80 в різних країнах, більшість новин з наших джерел приходить на електронну пошту, сервери за кордоном, також в різних місцях, програмістів понад десяток також в різних країнах, офісу немає, зарплат немає, компів немає.
Офіс Центру близькосхідних досліджень давно уже не використовувався для потреб Майдану, бо хлопці витратили все, що в них було, на помаранчеву революцію, і зараз там працюючих компів менше, ніж людей, які постійно за ними працюють (гавкнувся уже й комп, на якому колись сконструювали Майдан). Іноді вони могли ставити новини, редагувати і т.д., але це не є для нас критичним і аж ніяк не вплине на функціонування Майдану.
Новини на Майдан можна поставити з будь-якого компа, залізти до електронної пошти - так само. Треба знати лише пароль.
2005.07.25 | BIO
Re: Мудаки
Тада они начнут "гасить" неправильные мониторы иотрезать у них сетевые шнурки как доказательство
победы над столь коварным врагом.
Айя сафари, суслики !
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: Мудаки
BIO пише:> Тада они начнут "гасить" неправильные мониторы и
> отрезать у них сетевые шнурки как доказательство
> победы над столь коварным врагом.
Успіхів їм. Я хочу на це подивитися, бо багато нашихї новин ставиться з моніторів партії "Батьківщина"
2005.07.25 | Уляна
А для чого все це, Михайле?
Це виглядає на переконування самого себе. Що дають всі ці паролі останні півроку? Хіба що політичний варіант передачі "за стеклом"? Ради цього треба бурмотіти собі під ніс "паролі у 80 країнах"? Чому сталося так, що на ура іде тільки людоловство? Піймати Зварича і мацати! Фатальна відсутність здатності розуміти негативні (як і позитивні) явища, як з сукупність обставин. Нездатність продукувати змістовні аналізи. Схильність до негайного задоволення потреб (о, яка насолода промацувати конкретних людей), одноходовок і одномірності - на це працють Ваші паролі. Ваше оправдання, що на це ніхто не звертає уваги, адже в багатьох країнах буває ще дошкульніше і примітивніше. Папарацці вже давно заробляють на хліб без паролів, бо ніхто з ними боротися не збирається. І з Вами не будуть, не переймайтеся. А про Зварича, я навіть шкодую, що знову щось замовкли про його папірці.Михайло Свистович пише:
>
> Обламаються. Льожкі Майдану просто не існує, людей з паролями понад 80 в різних країнах, більшість новин з наших джерел приходить на електронну пошту, сервери за кордоном, також в різних місцях, програмістів понад десяток також в різних країнах, офісу немає, зарплат немає, компів немає.
>
> Офіс Центру близькосхідних досліджень давно уже не використовувався для потреб Майдану, бо хлопці витратили все, що в них було, на помаранчеву революцію, і зараз там працюючих компів менше, ніж людей, які постійно за ними працюють (гавкнувся уже й комп, на якому колись сконструювали Майдан). Іноді вони могли ставити новини, редагувати і т.д., але це не є для нас критичним і аж ніяк не вплине на функціонування Майдану.
>
> Новини на Майдан можна поставити з будь-якого компа, залізти до електронної пошти - так само. Треба знати лише пароль.
2005.07.25 | Михайло Свистович
А щоб питання незадоволені Майданом позадавали
Уляна пише:> Що дають всі ці паролі останні півроку?
Те саме, що і за попередні чотири роки - незнищенність Майдану.
> Чому сталося так, що на ура іде тільки людоловство?
Хто що помічає.
> Піймати Зварича і мацати!
І дуже правильно.
> Фатальна відсутність здатності розуміти негативні (як і позитивні) явища, як з сукупність обставин. Нездатність продукувати змістовні аналізи. Схильність до негайного задоволення потреб (о, яка насолода промацувати конкретних людей), одноходовок і одномірності - на це працють Ваші паролі.
Ну що ж, такі ми тупі. Вибачайте, совки ми, азіати ми с раскосимі і жаднимі очамі. А от якби хтось із критиків взяв та й спродукував би змістовний аналіз
> Папарацці вже давно заробляють на хліб без паролів
Успіхів їм.
> бо ніхто з ними боротися не збирається.
І хай.
> І з Вами не будуть
Були б раді.
> А про Зварича, я навіть шкодую, що знову щось замовкли про його папірці.
Я теж.
2005.07.25 | Уляна
Re: А щоб питання незадоволені Майданом позадавали
Михайле, за Вами ніхто не гониться! Майдан не стільки знищенний, як самознищенний. Цього остерігайтеся.
Михайло Свистович пише:
> Те саме, що і за попередні чотири роки - незнищенність Майдану.
>
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: А щоб питання незадоволені Майданом позадавали
Уляна пише:>
> Михайле, за Вами ніхто не гониться! Майдан не стільки знищенний, як самознищенний. Цього остерігайтеся.
Це я періодично читаю всі роки нашого існування.
2005.07.25 | Уляна
Я теж
тільки періодичність зростає. А взагалі Вм маєте сміливість виходити за радіус факту?Михайло Свистович пише:
>
> Це я періодично читаю всі роки нашого існування.
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: Я теж
Уляна пише:> тільки періодичність зростає.
Та ні, не зростає.
2005.07.25 | Майдан
"Майдан" - це дуже стійка система з дуже нестійких складових
Так було задумано ще на самому початку.Навіть ті серйозні хиби , які ти бачиш , часто це якісь особисті слабості чи недоліки , не можуть порушити стійкість "Майдану".
Всі вони зникають, або стають несуттєвими при якихось серйозних атаках на "Майдан" чи просто в серйозних громадсько-політичних ситуаціях.
Убити "Майдан" може лише встановлення повної демократії в Україні і зникнення всіх суспільних проблем. Але це ще не скоро.
2005.07.25 | Уляна
Re: "Майдан" - це дуже стійка система з дуже нестійких складових
Парадокс. Тому що чим ніякіший результат Майдану, тим кволіша Демократія, тим довговічніший Майдан. Довговічний в продукуванні своїх кволих результатів. Явища є самі по собі і ті, що в лапках. З Майдану зникають грамотні ідеї.Майдан пише:
> Так було задумано ще на самому початку.
>
> Навіть ті серйозні хиби , які ти бачиш , часто це якісь особисті слабості чи недоліки , не можуть порушити стійкість "Майдану".
>
> Всі вони зникають, або стають несуттєвими при якихось серйозних атаках на "Майдан" чи просто в серйозних громадсько-політичних ситуаціях.
>
> Убити "Майдан" може лише встановлення повної демократії в Україні і зникнення всіх суспільних проблем. Але це ще не скоро.
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: "Майдан" - це дуже стійка система з дуже нестійких складових
Уляна пише:> Парадокс. Тому що чим ніякіший результат Майдану, тим кволіша Демократія, тим довговічніший Майдан. Довговічний в продукуванні своїх кволих результатів.
Ну хочеться тобі, щоб вони були кволі. Дуже хочеться. Але ж це не так. І ми це бачимо та відчуваємо.
2005.07.25 | Уляна
Все, що в цьому році - дуже кволе
І зовсім мені не хочеться, щоб так було.
Михайло Свистович пише:
> Ну хочеться тобі, щоб вони були кволі. Дуже хочеться. Але ж це не так. І ми це бачимо та відчуваємо.
За кого ти говориш "ми"? І що ви бачите?
2005.07.25 | Михайло Свистович
Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
владу, яка вішає тобі на вуха лапшу, а ти, широко розплющивши очі, слухаєш і віриш. Сподіваюсь, це минеться,бо я вже цей етап правильних слів пройшов.Уляна пише:
>
> За кого ти говориш "ми"?
За тих, хто робить сайт "Майдан". Бо я не один. І навіть не 1+1.
>
> І що ви бачите?
Як реагують на нас, тоді як раніше це було набагато рідше.
2005.07.26 | Уляна
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Я не слухаю ніяку владу. Владу не треба слухати, якщо це можливо. Тільки коли владу стає неможливо не помічати, треба за неї братися. Мені дуже легко не помічати теперішню владу, набагато складніше не помічати вчорашню владу, і просто неможливо не помічати владу Совка. Ця, остання, сидить у всіх із нас, на відміну від теперішньої або попередньої бандюківської.Михайло Свистович пише:
> владу, яка вішає тобі на вуха лапшу, а ти, широко розплющивши очі, слухаєш і віриш.
Ні, Михайле, правильних слів майже не було. Згадай дискусії, які починаються, коли мова іде про зміни і реформи. Всі проти.
>Сподіваюсь, це минеться,бо я вже цей етап правильних слів пройшов.
>
А пойшов ти всього навсього через безпорадність перед Авгієвими конюшнями нашої суспільної дійсності і перейшов до принципу "Не дожену, так зігріюся" ... коло Зварича. Тебе чомусь допікає назва недолугий Совок, але у нас дуже мало людей вміють щось запропонувати, крім "Покажіть свій пропуск".
2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Уляна пише:> Я не слухаю ніяку владу.
Тільки регулярно захищаєш її представників.
>
> Ні, Михайле, правильних слів майже не було.
Тільки ти їх тут постійно наводиш.
>
> А пойшов ти всього навсього через безпорадність перед Авгієвими конюшнями нашої суспільної дійсності і перейшов до принципу "Не дожену, так зігріюся" ... коло Зварича.
От давай не будемо, бо якби хтось хоча б половину того часу, що витрачаю я на розгрібання авгієвих стаєнь, присвячував тому самому, то, напевно, вже б плюнув і не витримав. А Зварич - збрехав, що для міністра юстиції є неприпустимим.
>
> Тебе чомусь допікає назва недолугий Совок
Я її сам часто вживаю, але не люблю, коли снобістськи вішають цей ярлик на більшість населення. Себе при цьому, звичайно ж, на увазі не мають.
>
> але у нас дуже мало людей вміють щось запропонувати, крім "Покажіть свій пропуск".
В нас дуже багато людей можуть щось запропонувати, не треба вважати наш народ дебілами.
2005.07.26 | Уляна
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Михайло Свистович пише:Я захищаю тільки Поліщука, міністра охорони здоров'я тому, що
1. Кілька місяців розбиралася зі справами в цій галузі
2. Бачила і слухала інших високих посадовців в цій галузі. Зібрала папочку матеріалів з їхніми виступами і маю що порівнювати.
3. На нього нападає член ЗаЄду, який в 10 разів гірший, але який претендує стати міністром охорони здоров'я.
> Тільки регулярно захищаєш її представників.
А де ті, кого ти вважаєш за потрібне захищати? Де їх шукати, щоб покласти їхні матеріали в мою папочку. Я не викину. Чи може подати позов проти засекречування інформації?
2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Уляна пише:>
> Я захищаю тільки Поліщука, міністра охорони здоров'я
І ще Зварича
>
> 2. Бачила і слухала інших високих посадовців в цій галузі. Зібрала папочку матеріалів з їхніми виступами і маю що порівнювати.
І зхнову виступи. Конкретні справи де?
>
> А де ті, кого ти вважаєш за потрібне захищати? Де їх шукати, щоб покласти їхні матеріали в мою папочку. Я не викину. Чи може подати позов проти засекречування інформації?
Приїжджай у гості - познайомлю.
2005.07.26 | Уляна
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Михайло Свистович пише:>
> І ще Зварича
Я захищаю не Зварича, а більшість своїх друзів в Америці(і себе), які постійно в пошуках роботи (там майже всі перманентно шукають роботу) і шліфують свої резюме. Ми всі, без ніяких Мастерс, писали там і пишемо дуже багато того, на що погодились між собою, на що погоджується сумління, або з чим погоджуються перші кілька професорів з безпосереднього оточення. На скажених злиднів ще ніхто не напоровся через те, що вказав свій де-факто Мастерс. А таких ду-у-уже багато, у кого мастерс лиш де-факто.
Я проти людоловства, це по-перше, а не захищаю Зварича. Я, наприклад, восени повністю підтримала цей допис:
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan
> Что делать? Не знаю. Так, по мелочам... Команде Ющенко пора >начинать говорить правду. Пора успокоиться и съехать с >темы "проффесора" и "зека", вообще меньше злости. Сильный человек не >должен быть злым. Короче, пора умнеть.
Справа в тому що на темі "зека" не сидить ні Ющенко, ні команда Ющенка. На цій темі чомусь сидить народ, особливо народ інтернетівський. Народ від цієї теми не відтягнути, так само, як від гри "яєшня".Я згідна з Вами, що справа не в "проффесорі". Справа не у відсидках Януковича, а в тому, що він робить дурницю за дурницею на державному рівні. То Польщу недавно звинувачував у рості цін у нас, то з туристичним бізнесом обіцяв розібратися (завалити). А кризи: зернова, бензинова? Янукович при владі - це советський стиль "битва за урожай". Але ці проблеми не опишеш одним реченням. Вони нудні для розмов. Вони складні для обговорення. Набагато соковитіше повторювати "зек", що народ з задоволенням і робить. Повторюю, народ, а не Ющенко. Ющенко якраз і написав толкову програму, але ж нею не пограєшся з таким задоволенням, як компютерною яєчнею.
Вся гілка тут:
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan
Бачите, я не особливо була в захваті від теми "зека і проффесора" тоді, то чому б я мала вишукувати якесь проффесорство в комусь тепер?
Ще б автор гілки і заклику "злізти з теми проффесора і зека" сам себе послухав, ціни б йому не було в плані людини надійної думки, і взагалі, надійної людини.
Подивися мою відповідь.
2005.07.27 | Михайло Свистович
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Уляна пише:>
> Я захищаю не Зварича, а більшість своїх друзів в Америці(і себе), які постійно в пошуках роботи (там майже всі перманентно шукають роботу) і шліфують свої резюме. Ми всі, без ніяких Мастерс, писали там і пишемо дуже багато того, на що погодились між собою, на що погоджується сумління, або з чим погоджуються перші кілька професорів з безпосереднього оточення. На скажених злиднів ще ніхто не напоровся через те, що вказав свій де-факто Мастерс. А таких ду-у-уже багато, у кого мастерс лиш де-факто.
І до чого оце все до брехні Зварича?
2005.07.27 | Уляна
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
До якої брехні? В академічному середовижі рівень знань первинний. Ліцензування академічної діяльності немає. Зварич працював викладачем програми, де зазвичай працюють Пі-ейч-ді. Дуже часто університети пишуть в своїх програмах "ті, що перейшли на третій курс" вважаються такими, що виконали програму Мастерс. Пошарь по сайтах університетів і переконайся.
Михайло Свистович пише:
>
> І до чого оце все до брехні Зварича?
2005.07.27 | Михайло Свистович
Re: Це тобі так здається, бо в цьому році ніхто не вихваляє нову
Уляна пише:>
> До якої брехні?
Про свої дипломи.
>
> В академічному середовижі рівень знань первинний. Ліцензування академічної діяльності немає. Зварич працював викладачем програми, де зазвичай працюють Пі-ейч-ді. Дуже часто університети пишуть в своїх програмах "ті, що перейшли на третій курс" вважаються такими, що виконали програму Мастерс. Пошарь по сайтах університетів і переконайся.
Пошарь по інтернету і знайдеш багато одкровень Зварича, як він тяжко студіював в Колумбійському університеті, чому він туди вступив, а потім знайдеш там його протилежні слова.
Навіщо знову вертатися до цієї теми, коли брехня Зварича уже доведена?
2005.07.27 | Уляна
Чия брехня доведена?
http://www.columbia.edu/cu/philosophy/Graduate/Ph.D.%20program/ph.d.program-o.htmlAlong the way to earning the Ph.D. in
Philosophy at Columbia, students automatically fulfill the requirements
for
the M.A. and M. Phil. Degrees. The possession of these degrees is often
a
prerequisite to various fellowship and teaching assignments both within
and
outside of the University. The Philosophy Department therefore urges
students to apply for these degrees as soon as they have completed the
requirements.
2005.07.27 | Михайло Свистович
Зварича (-)
2005.07.27 | Уляна
Брехати негарно (-)
2005.07.25 | Майдан
"Майдан" - мобілізаційна структура
Нема "війни" - нема особливої активності. Під вибори все оживе...2005.07.27 | Уляна
Re: "Майдан" - мобілізаційна структура
Дуже близько до дійсності. Війни нема, а патрони лишилися. Або ще Майдан можна порівняти з архітектором, який весь час планував казарми, а потім попробував взятися за театр. А вийшла все одно казарма. icon9.gifМайдан пише:
> Нема "війни" - нема особливої активності. Під вибори все оживе...
2005.07.27 | DADDY
Re: "Майдан" - мобілізаційна структура
Уляна пише:> Дуже близько до дійсності. Війни нема, а патрони лишилися. Або ще Майдан можна порівняти з архітектором, який весь час планував казарми, а потім попробував взятися за театр. А вийшла все одно казарма. icon9.gif
>
> Майдан пише:
> > Нема "війни" - нема особливої активності. Під вибори все оживе...
Оживати має не "під вибори", а вже зараз, інакше "під вибри" можна й не оживати, а просто спостерігати реванш януковичей та шуфричей.
Схаменіться, люди! Ви що, повернення Кучма чекаєте для того щоб "ожити"? Всі скандали: зі Зваричем, з сином Президента - це багатоходова комбінація ФСБ руками СДПУ (0) та продажних журналюг.
2005.07.27 | Уляна
Re: "Майдан" - мобілізаційна структура
Не знаю, чиїми руками, але писками багатьох майданівців. Суцільне "немагу малчать".DADDY пише:
> Всі скандали: зі Зваричем, з сином Президента - це багатоходова комбінація ФСБ руками СДПУ (0) та продажних журналюг.
2005.07.27 | Майдан
Не треба конспіроложества
Все що було написано по цих людях на жаль правда. І це все в цілому принесло користь в сенсі дисциплінування чиновнків та владоможців.Дякуйте богу що "Майдан" ще не додав до цього всього, тої інформації яка є лише в нас.
2005.07.27 | Майдан
От і схаменися та схамени тих з ким контактуєш.
В тебе ж на голові не чайник а таки голова.А нас уже починають мочити...
2005.07.27 | DADDY
Re: От і схаменися. А я вже схаменувся
на відміну від більшості, з ким контактую. І постійно намагаюся закликати всіх інших перейти від "круглих столів" по обговоренню та вдосконаленню до ПРЯМОЇ ДІЇ.Особисто мені "круглі столи" не потрібні. Що таке де-кучмізація я знаю, ціль для себе бачу, через кого й з ким це робити я теж знаю.Не вийде у цього Президента, вийде у наступного, демократично обраного гаранта.А зараз потрібно підтримати Президента на виборах 2006, забезпечити йому т.з. вертикаль влади і у радах всіх рівнів теж. У межах своїх здібностей та можливостей так і буду робити.Якщо я помиляюсь, то прохання до більш політично свідомих майданівців мене поставити на місце.
2005.07.27 | Михайло Свистович
Re: "Майдан" - мобілізаційна структура
Уляна пише:> Дуже близько до дійсності. Війни нема, а патрони лишилися. Або ще Майдан можна порівняти з архітектором, який весь час планував казарми, а потім попробував взятися за театр. А вийшла все одно казарма.
Війна не скінчилася, я іще багато з чим воювати, так що будівництво казарм не відміняється.
2005.07.27 | Уляна
Будівництво казарм не відміняється
бо з театрами не виходить.
Михайло Свистович пише:
> Уляна пише:
> > Дуже близько до дійсності. Війни нема, а патрони лишилися. Або ще Майдан можна порівняти з архітектором, який весь час планував казарми, а потім попробував взятися за театр. А вийшла все одно казарма.
>
> Війна не скінчилася, я іще багато з чим воювати, так що будівництво казарм не відміняється.
А генерали завжди вважають, що є з чим воювати. Вони ж іншого не вміють.
2005.07.27 | Михайло Свистович
не відміняється
Уляна пише:>
> бо з театрами не виходить.
виходить, але всі місця під їхню забудову зайняті, а волонтерів на будівництві не вітають.
>
> А генерали завжди вважають, що є з чим воювати. Вони ж іншого не вміють.
Не знаю, що там генерали вважають, але ми вміємо багато чого, от тільки якщо наше вміння не потрібно, то ми робимо те, що вміємо, і на що не треба чиєїсь згоди.
2005.07.25 | east
Re: Мудаки
Пане Михаил А Вы что верили раньше СБУ? Этой организации которая давно коммерческая?Там только крыша на крыше...
Или Вы думали, что Турчинов для восстановления доверия туда садился?
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: Мудаки
east пише:> Пане Михаил А Вы что верили раньше СБУ? Этой организации которая давно коммерческая?
> Там только крыша на крыше...
> Или Вы думали, что Турчинов для восстановления доверия туда садился?
Я все ж таки думав, що при Турчинові там щось найкраще зміниться. Але тепер переконався на власні очі, що Турчинов сам, особисто, чинить не гарно. Це попри те, що він багато чого концептуального не розуміє, але сам так не вважає.
Десь на денці іще жевріє версія, що не такий уже Турчинов і поганий, і що тут знову вийшла накладка, але надії на це все менше.
Скоро переконаємося остаточно так це чи не так.
2005.07.25 | Riesenschnauzer
Re: Мудаки
Ну про комерційність я б не став так впевнено звинувачувати загалом. Є порядні люди там і чимало. Покидьків взагалі менше ніж порядних людей, але останнім з цього аж нічого.Зараз СБУ захлинається у писанині, оскільки пишуть всі, кому не лінь, а на все потрібно відповідати. До того ж Верховна Рада, Кабмін, президент, РНБОУ не повинні давати доручення СБУ, це спецслужба, а не собака, яку цькують на будь-кого. Фактично СБУ розвалюють. Кому це вигідно? Тому, кому вигідно позбутись професіоналів в спецслужбах. На одній сумлінності результату не отримаєш, а процес справа гарна, коли потрібно щось робити, а результат не важливий.
2005.07.25 | DADDY
СБУ зловила хакерів - 3,14-здець всім сподіванням
http://www.pravda.com.ua/news/2005/7/25/6816.htmwww.ПРАВДА.com.ua, 25.07.2005, 16:43
Фахівці СБУ попередили спробу незаконного втручання в роботу електронно-обчислювальних систем, комп'ютерних мереж і засобів електрозв'язку.
Про це повідомляє прес-служба СБУ у понеділок.
Як йдеться у повідомленні, в результаті здійснення оперативно-розшукових заходів співробітниками головного управління контррозвідувального захисту економіки держави СБУ було отримано інформацію про незаконне втручання у маршрутизацію міжнародного та міжміського трафіку та в його електронний облік.
З’ясувалося, що прилад, який порушував принципи діяльності у сфері телекомунікацій і на котрий не було жодних ліцензій і прав, містився в приміщенні одного з інститутів Академії наук України.
Особи, що встановили неліцензоване обладнання, порушили закон України, який, зокрема, вказує на недопущення використання на комерційній основі кінцевого обладнання та абонентських ліній для надання телекомунікаційних послуг третім особам.
У результаті, повідомляє прес-служба, бюджет України через невиплату послуг одному з державних телекомунікаційних операторів втратив десятки тисяч доларів.
"Простіше сказати, ці особи з метою отримання особистої матеріальної вигоди за допомогою незаконного приладу відображували міжнародні дзвінки у міські, отримуючи до 200 тисяч гривень прибутку щомісячно", - сказано в повідомленні.
Програмно-апаратний комплекс, за допомогою якого, з використанням інтернету, за заниженими тарифами зловмисники скуповували у зарубіжних операторів зв’язку телефонний трафік і продавали його всім бажаючим, було виявлено співробітниками СБУ в приміщенні інституту.
За словами прес-служби, керівництво наукового закладу "не тільки не підозрювало своїх співробітників у будь-якому порушенні закону, але й не мало доступу у кабінет, що його обладнали “бізнесмени” броньованими дверима".
Прилад, який здійснював несанкціоновану маршрутизацію в мережу зв’язку загального користування вхідного міжнародного та міжміського телефонного трафіку з використанням технологій IP-телефонії, співробітниками СБУ було вилучено на законних підставах.
За даним фактом порушено кримінальну справу за ст.361 (незаконне втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп’ютерів), систем та комп’ютерних мереж) Кримінального кодексу України.
2005.07.25 | Riesenschnauzer
Це не хакери. хакерів фіг зловиш. Принаймні СБУ фіг зловить (-)
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: СБУ зловила хакерів - 3,14-здець всім сподіванням
DADDY пише:>
> У результаті, повідомляє прес-служба, бюджет України через невиплату послуг одному з державних телекомунікаційних операторів втратив десятки тисяч доларів.
Цікаво, як вони порахували?
>
> "Простіше сказати, ці особи з метою отримання особистої матеріальної вигоди
Ці особи стріляли у мене пару днів тому 2 гривні на каву
>
> за допомогою незаконного приладу відображували міжнародні дзвінки у міські, отримуючи до 200 тисяч гривень прибутку щомісячно", - сказано в повідомленні.
Угу, от тільки в папірцях СБУ написано, що з 29 червня по 6 липня. Чи в СБУ свій календар?
>
> Програмно-апаратний комплекс
Ота коробочка - це комплекс?
>
> За словами прес-служби, керівництво наукового закладу "не тільки не підозрювало своїх співробітників у будь-якому порушенні закону, але й не мало доступу у кабінет, що його обладнали “бізнесмени” броньованими дверима".
Повна брехня. Там постійно користувалося інтернетом їх керівництво, заходили до них, а броньовані двері були встановлені іще в 1996 році, коли вони виграли грант на інтернет. Бо тоді сервер коштував шалені бабки, тому і двері такі встановили.
>
> Прилад, який здійснював несанкціоновану маршрутизацію в мережу зв’язку загального користування вхідного міжнародного та міжміського телефонного трафіку з використанням технологій IP-телефонії, співробітниками СБУ було вилучено на законних підставах.
Без складання акту про вилучення й надання копії протоколу огляду. Законники, мля.
>
> За даним фактом порушено кримінальну справу за ст.361 (незаконне втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп’ютерів), систем та комп’ютерних мереж) Кримінального кодексу України.
От тільки чомусь "зловмисникам" й досі про це не повідомили.
2005.07.25 | Пані
На ваш запрос відповідаємо: який-такий павлін-мавлін?
Відмазка кошерна - а чого це ви думаєте, що йдеться про той самий інститут і той самий випадок? В насш же академічних інститутів - море. От в ньому і є той самий випадок, коли місцями...Це дуже грамотна розробка.
2005.07.25 | Адвокат ...
Яка там розробка, не знаю, а от дежа вю,-- сто пудів.
Я почитав три варіянти переказу ґебневої летючики ( Ґлаврєд, Цензор та УП ) і жваво згадав совковську популярну пісеньку: "... єслі кто-то, коє-ґдє, у нас, порой, чєстно жіть нє хочт..."Ґебняки у своїй летюцці саме так і написали. І це попри заяв пана Турчинова про те, що СБУ ся не ПіАРить, а дає інхву тіко тоді, як зробить справу, себто знайде злочинців та доправить їх до суду.
Схоже що сподівання на те, що пан Турчинов знає, що треба робити, аби СБУ остаточно не стала службою не-безпеки для України, не справдили сь. Шкода, але чудеса природою не передбачені. Цікаво тільки, як така високоморальна людина, як пан Турчинов, вговорює себе, аби "не помічати" всього того неподобства. Чи з пастора Шлага він став пастором Шлангом?
2005.07.25 | DADDY
Re: СБУ зловила хакерів - 3,14-здець всім сподіванням
Михайло Свистович пише:> DADDY пише:
Ги
> >
> Цікаво, як вони порахували?
>
Це на них "вішають" збитки Укртелефону від безталанного менеджменту.
> >
> Ці особи стріляли у мене пару днів тому 2 гривні на каву
>
А один з них нещодавно зробив ремонт у своїй оселі. Там унітаз з білого золота, а зверху заляпано фаянсом.
> >
>
> Угу, от тільки в папірцях СБУ написано, що з 29 червня по 6 липня. Чи в СБУ свій календар?
>
200 за червень, 200 за липень
> >
> Повна брехня. Там постійно користувалося інтернетом їх керівництво, заходили до них, а броньовані двері були встановлені іще в 1996 році, коли вони виграли грант на інтернет. Бо тоді сервер коштував шалені бабки, тому і двері такі встановили.
>
>
Це (1996 р. встановлення дверей) обтяжує провину, бо вони планували свою злочинну діяльність заздалегідь.
> > За даним фактом порушено кримінальну справу за ст.361 (незаконне втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп’ютерів), систем та комп’ютерних мереж) Кримінального кодексу України.
>
> От тільки чомусь "зловмисникам" й досі про це не повідомили.
Жарти-жартома, але обов"язково потрібно залучити адвоката.Як бачиш навіть особиста зустріч не допомогла.
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: СБУ зловила хакерів - 3,14-здець всім сподіванням
DADDY пише:>
> А один з них нещодавно зробив ремонт у своїй оселі. Там унітаз з білого золота, а зверху заляпано фаянсом.
Там і підлога золота. Тільки зверху накрита лінолеумом по 4 ре і 12 бу за квадратний метр.
>
> 200 за червень, 200 за липень
Якийсь червень врожайніший вийшов
>
> Жарти-жартома, але обов"язково потрібно залучити адвоката.
Залучили. А ще Василенка залучили. Турчинову особливо приємно буде з ним судитися
2005.07.25 | Михайло Свистович
Re: Мудаки
Riesenschnauzer пише:> Є порядні люди там і чимало.
Ці на таких не виглядали.
>
> Зараз СБУ захлинається у писанині, оскільки пишуть всі, кому не лінь, а на все потрібно відповідати. До того ж Верховна Рада, Кабмін, президент, РНБОУ не повинні давати доручення СБУ, це спецслужба, а не собака, яку цькують на будь-кого. Фактично СБУ розвалюють.
Тільки Турчинов цього не помічає і вважає нормальним, що для конфіскації коробочки виїжджає натовп його працівників з заступником начальника управління на чолі, витрачаючи на це повний робочий день.
2005.07.26 | Riesenschnauzer
Re: Мудаки
Маю певну підозру, що цей випадок стався дуже слушно у період щільного затишку у досягненнях у виявленні, затриманні, вилученні, розробці та інших необхідних для отримання премії та заохочення справах. А оскільки всі ці ніштяки розподіляються по залученних до викриття злочину міжнародного масштабу та астрономічної економічної ефективності, то зрозуміле появлення всього особового складу.2005.07.28 | xobbit
пробздилося щось... але що саме?
> Riesenschnauzer пише:> > Фактично СБУ розвалюють.
Михайло Свистович пише:
> Тільки Турчинов цього не помічає і вважає нормальним, що для конфіскації коробочки виїжджає натовп його працівників з заступником начальника управління на чолі, витрачаючи на це повний робочий день.
Але дійсно показова історія - до нещасного хакерського прилада стільки уваги... Може СБУ вже й не треба розвалювати?
Порівняйте з думкою канадійської дитини:
=_andriyko_=
VoIP je na 100 vidsotkiv legalniy. Neznaju chomy CBY takoju fignjouju zaymajetsia?
А тепер, увага, питання: А чому про це пише Укранська Правда, та ще й не з точки зору Майдана, а з погляду СБУ?
2005.07.25 | Сергій Кабуд
щойно на Свободі під патронатом п. Булкіна була бесіда
з вченим з Центру- п. Богомоловимкопіюйте це в ріаЛ ПЛЕєР< ЯКШО ТУТ ТИСНУТИ- НЕ ЗАГРАє
rtsp://a1147.v2961717.c2961.g.vr.akamaistream.net/ondemand/7/1147/2961/vooo1/rfeurope.download.akamai.com/2961/CH7/20050725-1700UK.rm
ПРОДОВЖЕННЯ ВИВІСЯТь ПЗНІШЕ