Размышления на тему "Милиция с народом!" в разрезе формы и удост
09/03/2005 | sokolpv
Как-то пересеклись между собой три тематических направления:
1. Милиция с народом.
2. Общедоступное официальное описание денежных банкнот.
3. Милицейская форма и служебное удостоверение.
Официальные описания банкнот валют со всеми степенями защиты висят буквально на каждом углу. И это никого особо не беспокоит, учитывая то, что в этом мире тяжело назвать что-то важнее денег. Теперь перейдем к другому вопросу.
В законодательстве красной нитью проходит мысль, что единственным необходимым и достаточным признаком того, что человек является сотрудником правоохранительных органов является его служебное удостоверение. И тут я сам задал себе вопрос:"А откуда я знаю как это удостоверение ДОЛЖНО выглядеть?" Ведь ни описаний, ни графических изображений служебного удостоверения в общедоступных источниках НЕТ! Задаю себе второй вопрос:"А сколько граждан в Украине знают как ДОЛЖНО выглядеть удостоверение сотрудника правоохранительных органов?". Причем в понятие знают я вкладываю ознакомление с официальным нормативно-правовым документов, а не приобретенные неизвестно каким образом визуальные ассоциации. И наконец задаю себе третий вопрос:"А что гарантирует гражданину Украины, что человек представившийся ему сотрудником милиции действительно таковым и является, и что вместо служебного удостоверения ему не предъявляют, скажем, красивую разноцветную картинку?" Такие же вопросы можно задать и по поводу сезонной форменной одежды правоохранителей. И прецеденты с "Эколохами" на дорогах, форма которых очень похожа на форменную одежду ГАИ - ярчайшее тому подтверждение. А массовость с которой обыватели попадались на эту уловку просто ошеломляет. Тогда где же "Милиция с народом!", если народ не знает элементарных признаков, по которым ее можно опознать? Под понятием опознать я опять таки имею ввиду общедоступный официальный номативно-правовой документ, а не папа показал или бабушка сказала. Так чем же эти удостоверения более важны чем денежные банкноты, что их описание держится от того же народа в таком строжайшем секрете?
К сожалению на все три вопроса я себе ответа так и не нашел. Может участники Форума мне помогут?
Заранее благодарен.
1. Милиция с народом.
2. Общедоступное официальное описание денежных банкнот.
3. Милицейская форма и служебное удостоверение.
Официальные описания банкнот валют со всеми степенями защиты висят буквально на каждом углу. И это никого особо не беспокоит, учитывая то, что в этом мире тяжело назвать что-то важнее денег. Теперь перейдем к другому вопросу.
В законодательстве красной нитью проходит мысль, что единственным необходимым и достаточным признаком того, что человек является сотрудником правоохранительных органов является его служебное удостоверение. И тут я сам задал себе вопрос:"А откуда я знаю как это удостоверение ДОЛЖНО выглядеть?" Ведь ни описаний, ни графических изображений служебного удостоверения в общедоступных источниках НЕТ! Задаю себе второй вопрос:"А сколько граждан в Украине знают как ДОЛЖНО выглядеть удостоверение сотрудника правоохранительных органов?". Причем в понятие знают я вкладываю ознакомление с официальным нормативно-правовым документов, а не приобретенные неизвестно каким образом визуальные ассоциации. И наконец задаю себе третий вопрос:"А что гарантирует гражданину Украины, что человек представившийся ему сотрудником милиции действительно таковым и является, и что вместо служебного удостоверения ему не предъявляют, скажем, красивую разноцветную картинку?" Такие же вопросы можно задать и по поводу сезонной форменной одежды правоохранителей. И прецеденты с "Эколохами" на дорогах, форма которых очень похожа на форменную одежду ГАИ - ярчайшее тому подтверждение. А массовость с которой обыватели попадались на эту уловку просто ошеломляет. Тогда где же "Милиция с народом!", если народ не знает элементарных признаков, по которым ее можно опознать? Под понятием опознать я опять таки имею ввиду общедоступный официальный номативно-правовой документ, а не папа показал или бабушка сказала. Так чем же эти удостоверения более важны чем денежные банкноты, что их описание держится от того же народа в таком строжайшем секрете?
К сожалению на все три вопроса я себе ответа так и не нашел. Может участники Форума мне помогут?
Заранее благодарен.
Відповіді
2005.09.03 | 100%
А стандартами кайданів ви не цікавитесь?(-)
2005.09.03 | catko
цікаве питання. з одного боку ви праві а з іншого
якщо на кожному куті повісити зображення з точним описом як має посвідчення мвс виглядати - то я перший собі його намалюю для внутрішнього вжитку про всяк випадокнапевне треба відштовхуватись від сукупності показників: "мокра" печатка на посвідченні, форма, пістолет в кобурі - значить міліціянт. чогось одного бракує - "пішов нафіг" - і тоді дасться чути працівник органів це був чи ні
до речі - на сайті верховної ради в розділі законодавство практично завжди дається детальний опис всяких відповідних форм документів, в тому числі і посвідчень. без фоток - табличка з текстом.
2005.09.04 | AxeHarry
Re: цікаве питання. з одного боку ви праві а з іншого
Catko! Xiba vam milicijanty nikoly ne predjavlyaly "makumenty"? Pomaxaly pered nosom chymos rozmirom z CCard zhovto-blakytnogo kolyoru iz fotkoju+pechatkoju - i vse.IMXO problema stosovno milicii nabagato shyrsha - dana struktura za 70 + 14 rokiv sebe povnistu dyskredytuvala - "povnistu" ce oznachaje nastilky naskilky ce mozhlyvo vzagali. Tomu doviry do nei (jak do struktury tak i do okremyx pracivnykiv) ne bude duzhe dovgo - z opysom "ausvajsiv" chy bez nyx.
2005.09.05 | catko
тема "всі менти п...си" в іншій гілці(-)
2005.09.05 | sokolpv
Re: цікаве питання. з одного боку ви праві а з іншого
catko пише:> якщо на кожному куті повісити зображення з точним описом як
> має посвідчення мвс виглядати - то я перший собі його намалюю
> для внутрішнього вжитку про всяк випадок
Шановний, а чому ж Ви у такому випадку собі долярів не намалюєте?
> напевне треба відштовхуватись від сукупності показників:
> "мокра" печатка на посвідченні, форма, пістолет в кобурі -
> значить міліціянт. чогось одного бракує - "пішов нафіг" -
> і тоді дасться чути працівник органів це був чи ні
Що стосується ідентифікації за ("мокра" печатка на посвідченні) + (форма) + (пістолет в кобурі) то мабудь Ви трошки не дочитали. Таке питання, як щодо посвідчення я ставив і до форми. Пригадали:
"Такие же вопросы можно задать и по поводу сезонной форменной одежды правоохранителей. И прецеденты с "Эколохами" на дорогах, форма которых очень похожа на форменную одежду ГАИ - ярчайшее тому подтверждение. А массовость с которой обыватели попадались на эту уловку просто ошеломляет. "
Ще одна причина неприйнятності таких критеріїв полягає у тому, что пани міліціянти ходять також і у цивільному, а пістолет захований у внутрішній кобурі. Мокра ж печатка на будь-якому папері за допомогою струменевого принтеру робиться на раз.
> до речі - на сайті верховної ради в розділі законодавство
> практично завжди дається детальний опис всяких відповідних
> форм документів, в тому числі і посвідчень. без фоток - табличка
> з текстом.
Як би я там знайшов, а я там дуже ретельно шукав, то мабудь у цьому Форумі мого запиту не було б.
2005.09.05 | catko
значить погано шукали
sokolpv пише:> Шановний, а чому ж Ви у такому випадку собі долярів не намалюєте?
бо за таке швидко ловлять і багато дають
> Ще одна причина неприйнятності таких критеріїв полягає у тому, что пани міліціянти ходять також і у цивільному, а пістолет захований у внутрішній кобурі. Мокра ж печатка на будь-якому папері за допомогою струменевого принтеру робиться на раз.
що заважає посилмти "міліціянта" нафіг аж поки він не продемонструє цю сукупність показників?
> Як би я там знайшов, а я там дуже ретельно шукав, то мабудь у цьому Форумі мого запиту не було б.
значить погано шукали. я он за 5 хв. знайшов аж три зразки:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0865-05
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1031%2D03&p=1125555271767250
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0920-05
впевнений десь валяюьться і інші.
2005.09.05 | sokolpv
Re: значить погано шукали
catko пише:>> Шановний, а чому ж Ви у такому випадку собі долярів не намалюєте?
>бо за таке швидко ловлять і багато дають
За подібні дії у відношенні посвідченням працівника правоохоронних органів репресивні заходи подібні. Отже відповідь про малювання не являється вагомим аргументом, чи не так?
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0865-05
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1031%2D03&p=1125555271767250
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0920-05
Дякую, але чи розумієте Ви поняття "Позаштатний"? Позаштатний - поза штатом - на громадських засадах у вільний від роботи чи навчання час надають допомогу і сприяють дільничним інспекторам. Це що стосується посилання 1 та 2.
А от до чого тут посилання 3 - Головавтотрансінспекція, що діє у складі Міністерства транспорту та зв'язку - я, пробачте, взагалі не зрозумів.