МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ну що, панове? Момент істини?

09/10/2005 | Пані
Опитування

Хто на Вашу думку зараз уособлює ідеали Майдану?
http://alliance.maidanua.org/node/550

Відповіді

  • 2005.09.10 | толя дейнека

    Re: я бачу М.Свистович проголосував за М.Свистовича

    якраз рівно один голос.

    для повноти списку пропоную також вписати моє призвище. Особисто я вже проголосував за Ю.Тимошенко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.10 | ak1001

      то мій голос за Свистовича (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.10 | So_matika

        і ще наші з Кабудом - і щирі обидва (-)

      • 2005.09.10 | толя дейнека

        Re: Ви його коханець? (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.10 | ak1001

          ? я його навіть не бачив ніколи. а ви - погана людина (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.10 | Михайло Свистович

            Не ображайте Толю, в нього просто щодо мене сексуальні фантазії

            На його жаль, нездійсненні, бо я - переконаний лезбіян.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.10 | MentBuster

              Свистович, ти моя давня нездійсненна сексуальна фантазія

              Тим більш образливо, що нездійсненна, тому що мої бажання цілком вписуються до твоєї сексуальної орієнтації ;)
              Але проголосувала я за тебе зовсім не через це :)
              А тому, що ти єдиний серед всієї шайки перерахованих покидьків, хто покидьком не є.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.10 | Вітус

                Re: Свистович, ти моя давня нездійсненна сексуальна фантазія

                MentBuster пише:
                > Але проголосувала я за тебе зовсім не через це :)
                > А тому, що ти єдиний серед всієї шайки перерахованих покидьків, хто покидьком не є.

                Підтримую.
              • 2005.09.10 | 100%

                Не все ще втрачено, чи так запущено ?(-)

    • 2005.09.10 | Михайло Свистович

      ну що, Толю, ви нарешті переконалися, що у Вас з зором щось?

      Я ще жодного разу не голосував на Майдані і навіть на опитування не дивився, бо ніколи не заходжу з першої сторінки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.10 | толя дейнека

        Re: я теж заходив на голосування через цю тему ВФ

        боюся вас образити, але на перегляд новин на рожі в мене йде приблизно 1 (одна) секунда, поки наступна сторінка відкривається.

        щодо голосування, вибачайте, але в вас алібі нема, бо як я підозрюю після мого викриття ви терміново погнали своїх підлабузників замітати сліди. Крім того, певен, принаймні в частини відвідувачів майдануа є декілька логінів.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.10 | Михайло Свистович

          Re: я теж заходив на голосування через цю тему ВФ

          толя дейнека пише:
          >
          > щодо голосування, вибачайте, але в вас алібі нема, бо як я підозрюю після мого викриття ви терміново погнали своїх підлабузників замітати сліди. Крім того, певен, принаймні в частини відвідувачів майдануа є декілька логінів.

          Прогресуюча параноя :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.10 | толя дейнека

            ваша лайка ще раз підтверджує мою правоту

            звісно, коли навіть після делікатного нагадування моє призвище не було включено в список для голосування, любий результат слід вважати свідомо фальшованим.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.11 | Михайло Свистович

              хіба що хромоту (душевну)

              толя дейнека пише:
              > звісно, коли навіть після делікатного нагадування моє призвище не було включено в список для голосування, любий результат слід вважати свідомо фальшованим.

              Геніально :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.11 | S.D.

                Re: хіба що хромоту (душевну)

                Михайло Свистович пише:
                > толя дейнека пише:
                > > звісно, коли навіть після делікатного нагадування моє призвище не було включено в список для голосування, любий результат слід вважати свідомо фальшованим.
                >
                > Геніально :)

                Підтримую думку попереднього оратора.
                Я у захваті! :)
        • 2005.09.10 | SpokusXalepniy

          Какие типичные слова. Диагноз можно ставить заочно.

          толя дейнека пише:
          > щодо голосування, вибачайте, але в вас алібі нема, бо як я підозрюю після мого викриття ви терміново погнали своїх підлабузників замітати сліди. Крім того, певен, принаймні в частини відвідувачів майдануа є декілька логінів.

          Слова выделены мною (Spokus).
          Умному (психиатру) достаточно.

          толя, а вы могли бы в том же конспирологическом духе выявить какими корыстными интересами я мог бы воспользоваться в своём пiдлабузництвi к Свистовичу? Сразу скажу, что никакого алиби у меня нет относительно того, что я сначала голосовал, а потом уже узнал, что оказывается по правилам надо было сначала сторговаться со Свистовичем за отдачу ему голоса.
          Правда я до сих пор не знаю кто кому должен был заплатить. Он мне - за поддержку его кандидатуры. Или я ему - за то что такие как я позорят поддерживаемый им список посвященных.

          Толечка, любое обоснование приму с радостью. А то я так могу и умереть не познав настигнувшего меня счастья, которое по моей неопытности прошло сквозь пальцы. Нечего будет при случае рассказать внукам.

          Не удивляйтесь только, если я вас опять попрошу об этом же, войдя на форум под заработанным честным трудом вторым своим логином - Панi@. (Джексон оказался женщиной, причем, лесбияном).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.10 | толя дейнека

            Re: чого панічно боїться М.Свистович

            Свистович більше всього на світі боїться викриття, щоб його не вивели на чисту воду. Ви собі не уявляєте, через що здатна переступити ця людина, особливо коли зрозуміє, що тікати нема куди.
            Цифри безпристрастно зафіксували всю хронологію подій. Після того, як я викрив Свистовича о 3:41, перший час він перебував повністю нерухомим із блідим обличчям. Перші рухи підсвідомо ламав собі руки і кусав губи до крові. Першою думкою, яку вдалося придумати після повернення такої здатності була - застрелитися. У Свистовича є зброя, її подарував Луценко, це той самий пістолет, з якого двічі застрелився Кравченко. Що там було точно не знаю, можливо руки не слухалися, так чи інакше Свистович залишився живим - не зробивши жодного пострілу, про це яскраво свідчить значок М у колі, що прокинувся дещо пізніше.
            Зупинило думки про самогубство те, що Михайло згадав хто він такий, про своє дитинство і птахів, що летять у вирій. У Свистовича є мрія, і вона додала жаги життя. Михайло від початку акції УБК мріє про кар'єру замміністра, а погодьтеся, будь-хто замміністром не буде і це додає шаленої самоповаги
            Тому Михайлу довелося трохи пригадувати навички польового командира Майдану і мобілізувати людей, що психологічно залежні від нього, звісно з Америки, бо в нас глупа ніч.
            От майже і все. Далі діло техніки, штовханів і підзатильників. Я не буду вдаватися до дрібних деталей, але о 7:49 М.Свистович зібрався настільки, що зміг показатися на публіці, поголений, хоч і залишково дещо блідий.
            Цього разу Свистовичу вдалося викрутитися, та й не став його навмисно притискати. Але, чесно кажучи, чи довго йому такому світом ходити, не знаю. Раз пронесло, другий, гарантій на наступний раз нема точно.
            Тому прохання до всіх, не тільки до Вас, Спокусе, - давайте уважніше ставитися один до одного, не бути такими черствими, як переважна кількість з нас.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.10 | SpokusXalepniy

              Скажу вам бiльше.

              Насправдi, це була його друга спроба самогубства.
              Перша була коли ви виявили i оприлюднили iнфу, що Свистович еврей. Едине що його тодi рятувало, це вiдвiдування гiнеколога, де йому офiцiйно заявили, що вiн еврей тiльки-но потенцiйно, якщо погодиться на обрiзання. Вiн тодi не погодився, а зараз кусає собi лiктi, бо звiльнилась еврейска посада мiнiстра транспорту, а вiн необрiзаним ходить, як з писаною торбою.
            • 2005.09.10 | Забойщик

              Толян! А какая мне разница,что ты, широко.........

              известный в узких кругах , антисемит думаешь о фобиях Свистовича. Ты лучше думай, как тебе стать нормальным человеком и перестать быть копрофагом.
            • 2005.09.11 | Михайло Свистович

              Толю, я вже давно нічого не боюсь

              толя дейнека пише:
              > Свистович більше всього на світі боїться викриття, щоб його не вивели на чисту воду.

              Неможливо вивести мене туди, де я знаходжуся.

              > Ви собі не уявляєте, через що здатна переступити ця людина, особливо коли зрозуміє, що тікати нема куди.

              І на що ж? Мені цікава, до чого може розбурхатись паранаїдальна уява у випадку, коли жодного разу не бачив людину і нічогопро неї практично не знаєш?

              > Цифри безпристрастно зафіксували всю хронологію подій. Після того, як я викрив Свистовича о 3:41, перший час він перебував повністю нерухомим із блідим обличчям. Перші рухи підсвідомо ламав собі руки і кусав губи до крові. Першою думкою, яку вдалося придумати після повернення такої здатності була - застрелитися.

              Ви це побачили через комп"ютер? Так то не дар у Вас особливий, то Ваша дурка завітала в гості.

              > У Свистовича є зброя, її подарував Луценко, це той самий пістолет, з якого двічі застрелився Кравченко.

              Брехати не гарно.

              > Михайло від початку акції УБК мріє про кар'єру замміністра

              Брехати не гарно.
    • 2005.09.10 | 100%

      Re: я бачу М.Свистович проголосував за М.Свистовича

      толя дейнека пише:

      > Особисто я вже проголосував за Ю.Тимошенко.
      Це Ваші ідеали, не плутайте з майданом. На майдані рулить Свистович.-)) Пам"ятаєте передвиборчий анекдот, як побились голова сільради і директор школи, хто з них голосував за Януковича, коли виявився тільки один "за" ? Що зараз буде з Пані і соматікою ?...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.10 | So_matika

        нічого особливого

        П"ю каву, читаю новини, на фігню не ведусь.
        Доречі ще вночі проголосувала відкрито (див. вище).

        Спеціяльний PS. для танкістів із хворобливою уявою. У мене ОДИН логін.

        100% пише:
        > Що зараз буде з Пані і соматікою ?...
  • 2005.09.10 | Альберт

    Авжеж - ш. Пані... (-)

  • 2005.09.10 | Михаил Волошин

    Ну, теперь понеслось...

    Этот пост навеяло одно небольшое сообщение:

    Ющенко не разочаровал украинцев
    10.09.2005 7:11:47
    Президенту Украины Виктору Ющенко доверяют 51% жителей страны. Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного 25 августа-5 сентября Центром "Социальный мониторинг" и Украинским институтом социальных исследований.
    Так, на вопрос: "В какой степени Вы доверяете приведенным ниже государственным деятелям?" 20% сказали, что они полностью доверяют Ющенко, 31% - скорее доверяют, чем нет.
    Кроме того, 18% оценили свою степень доверия как "скорее не доверяю", 21% опрошенных совсем не доверяют Президенту. 10% затруднились ответить, пишут Українські Новини

    Теперь с каждым днем любовь народа к Ющенко будет расти и расти.
    - "Я ку Пэжэ... ой - то есть Ющенка!"
    - "А я еще больше ку!"
    Сравняется с любовью беларусов к Лукашенко (у которого премьер поскромнее :-) )
  • 2005.09.10 | Чучхе

    Немає там реального уособлення Майдану

    Бо насправді таке уособлення - це бабка Параска с Тернопільщини, яка ходила по мітингам, доки це було потрібно, після чого коштом революції була переправлена в своє тернопільське село і на пам"ять отримала орден
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.10 | Пані

      Можу для вас додати бабку Параску

      так і зроблю
  • 2005.09.10 | Анатолий

    Я думаю НИКТО лично .

    Майдан тем и был хорош, что объединял самые различные устремления: "За" и "Против" ; различные надежды и личную свободу множества людей, и определенную меру ответственности каждого за свои поступки.

    Поэтому никакой личности не дано овеществить в себе такие различные качества. Ну кто может для меня представлять мою меру ответственности за мои же поступки.

    Я так думаю.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.10 | Пані

      Сформулюй це як пункт для відповіді

      Я хотіла але не змогла коротко
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.10 | Вітус

      Re: Я думаю НИКТО лично .

      Анатолий пише:
      > Майдан тем и был хорош, что объединял самые различные устремления: "За" и "Против" ; различные надежды и личную свободу множества людей, и определенную меру ответственности каждого за свои поступки.
      >
      > Поэтому никакой личности не дано овеществить в себе такие различные качества. Ну кто может для меня представлять мою меру ответственности за мои же поступки.
      >
      > Я так думаю.

      Там скільки різних людей було, стільки різних думок та поглядів. Гадаю, Майдан більше уособлюють демократичні ідеї, а не люди.
  • 2005.09.10 | nash

    Сформульоване запитання некоректне, протирічить духу Майдану.

    Типу "Яка з скрипок найбільше уособлює "Прощальну симфонію" Йозефа Гайдна?".
    Майдан був якраз протестом мільйонів "я" проти того, що хтось може уособлювати їх і творити, все, що завгодно.
    Найменш некоректна відповідь - "Баба Параска", але треба було вставити або "Народ", або "Невідомий Майданівець".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.11 | Пані

      Цілком коректне

      І, як вибачите, є цілком конкретна, домінуюча відповідь станом на зараз. Я додала і "народ", і бабу Параску,і щось іще, але це мало впливає на результат. Як би ви до цього не ставилися.

      Ми з цікавістю спостерігатимемо за динамікою голосування в часі.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.11 | nash

        До того ж, абсолютно некоректним є включення

        нових позицій ПІД ЧАС опитування - це зміна правил гри в ході гри. Після включення додаткових пунктів треба проводити НОВЕ опитування.
  • 2005.09.10 | otar

    Я проголосував за принципом "щодо кого найменше заперечень"

    і вже забув, за кого саме. Бо ніхто не уособлює.
  • 2005.09.10 | line305b

    Ющенко! если...

    У него есть возможность продолжить изменения, и уволив Тимошенко он в принципе показал, что морально сложные, но необходимые решения - в пределах его возможностей...

    Если... если определит круг минимально необходимых "необратимых" перемен, которые сделают возврат кучмизма (тирании, кронизма, коррупции) в любой форме невозможным, и использует имеющееся время на их внедрение.

    Я бы определил какие-то "командные высоты", которые в рамках неудачности украинской ли истории, других ли государственных историй, необходимо обратить в бастионы демократии, свободы слова и свободы экономики.. От чего мы больше всего страдали в прошлом? Например:

    Зависимость судебной системы от исполнительной власти - значит систематическое усиление независимости судебной системы, института судей, искоренение коррупции в судах.

    Уничтожение свободы слова - значит систематические меры для поддержания свободы слова, в том числе закрепление каких-то мер в конституции, создание надзорного органа, отвественного за анти-монопольный контроль медиа-пространства.

    Зависимость ветвей власти друг от друга и от президента - например, институт Прокуратуры; милиции, налоговой, таможни - значит, надо заняться серьезными реформами этих институтов, разгоном сложившихся там каст, обновлением состава, работой над "корпоративной моралью" в каждом из этих ключевых институтов власти. Пример - успешная реформа ГАИ в Грузии.

    Олигархия - кажется, нет более коррумпирующей силы в обществе, а значит желательно бы, по примеру той же России например, начать отделение государства от регионально-олигархических элит. Только делать это надо в рамках закона. Президент может - с одной стороны авторизовать полное административное расследование истории наиболее одиозных олигархов; с другой - обеспечить судебную и процессуальную чистоту этого процесса. Олигархи должны иметь полный доступ к предусмотренным законом правам, но все их действия должны быть рассмотрены судом. По примеру расследования нарушений в действиях американского Энрон например. Процесс должен быть лимитирован во времени - например, 1 год. По окончании этого года - олигархи остаются с тем, что суд нашел законным, и в таком статусе, какой определен судом. После чего - полная амнистия капиталов, и каждый живет с тем, что сумел награбить и защитить перед судом.

    Желательно также обратить внимание на раздробление наиболее одиозных региональных элит. Таковые возможно определить, и желательно достаточно эффективно нейтрализовать. При этом можно совместить большую децентрализацию - например, через расширение выборности ключевых должностей (губернаторы, главы РГА), с насаждением институтов, которые сделают монополизацию власти в регионе сложной и дорогой...

    Тотальная приватизация. Не-приватизированная или недо-приватизированная собственность - предмет постоянной политической конкуренции за владение. При этом, те, кто имеют доступ к финансовым потокам недоприватизированной собственности, используют эти потоки для финансирование политической борьбы за продолжение обладания ими. Этот процесс должен быть прерван тотальной приватизацией - желательно в руки тех, кто частью нынешней административно-государственной "сцепки" не является. Желательна тотальная приватизация самых крупных объектов в разные руки: можно даже за меньшие деньги, но так, чтобы большая собственность была правильным образом раздроблена, и бюджет получил максимальное количество чистых денег.

    Политическая реформа - думается, государство созрело для того, чтобы сделать тотальную власть президента невозможной - создать паритет между Парламентом и Президентом. Желательно, чтобы такой передел власти остался наследием Ющенко Украине - т.е. до конца срока он пользуется нынешними преимуществами, а потом просто конкурирует за место Президента или Премьера по новой системе.

    Вопросы создания более эффективного государства - можно в принципе оставить и на-потом, потому что быстро этого наверное не сделать.

    Ющенко может использовать время на то, чтобы направить государство и общество целенаправленно к таким целям; назначать премьеров не по принципу "популярности" или ресурсоемкости, а по тому, насколько они смогут провести линию Президента по необратимости демократических перемен. И менять их по необходимости, если отдаляются от генеральной линии партии. Оставить другим политическое поле деятельности, но использовать свою власть чтобы заставить любой новоизбранный парламент подписаться под определенной программой и провести ее в действие.
  • 2005.09.11 | Ghost

    Майдан - наша історія. історія не повторюється (+)

    Майдан вже був, його більше немає. нажаль. мабуть буде щось інше.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".