МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Наконец мы стали цивилизованной страной

09/16/2005 | Михаил Волошин
Есть ли в нашей стране сейчас политический кризис? Да нет у нас политического кризиса! Это – роды, и как всякие роды они конечно же болезненны. Так было уже почти год назад, то же самое продолжается и сейчас – продвижение нашей страны к цивилизованности.
Год назад довольно таки непростым путем, но мы добились своей идентификации, как нация. Как украинская нация, вне зависимости от языка общения, от места рождения или взглядов. Ни с той, ни с другой стороны народ не стоял за старый режим – режим коррупции, бандитизма и несправедливости. Воспользоваться народным подъемом в своих интересах пытались всякие, но все же в первую очередь народ стоял за себя. Одних искренне возмущало вмешательство и непосредственное влияние на процессы в стране, которое балансировало на грани шантажу ближайшего соседа России, многие другие так же искренне были обеспокоены, что Украина станет проводником воли более дальнего соседа – Соединенных Штатов. И хотя победили одни, но победа у нас общая. Из этого подъема родилась наша самоидентичность, люди почувствовали себя народом суверенного государства. То, что одни победили, а другие проиграли – в этом исключительно исторические причины. Как бы там ни было, Россия еще совсем недавно была империей и много имперских тенденций там еще сохраняется. К тому же, наши истории так переплетены, что в любом случее любые разделения будут болезненны.
В чем я уверен: ни одни, ни другие не захотят возврата к прежней неопределенности своего статуса. Мы, как нация получили свою личность, право называться украинцем и гордиться этим. Что перед Россией, что перед Америкой, что перед Европой, что перед любой другой Африканской или Азиатской страной. Каким это лицо будет – это покажет будущее. Нам это свое лицо нужно будет наполнить еще содержанием. А это работа, работа и работа. Вот поэтому до недавнего времени бессмысленно было ожидать появления оппозиции. Оппозиция к чему? К ощущению своей идентичности? Это не реально. Просто не было проигравших, которые могли бы пойти в оппозицию к победителям. Ведь даже вечные «против всех» коммунисты не смогли позиционировать себя как конструктивная оппозиция. Потому что не к чему было.
И вот, наконец, в стране сделан следующий шаг. И как любое рождение он довольно болезненный, но и как любое рождение – он несет новую жизнь. Нет, оппозиция еще не появилась, но произошло разделение сил на радикалов и консерваторов. Фактическое а не декларированное разделение. Так случилось, что это разделение произошло в среде победителей, но как уже было сказано – это лишь потому, что проигравших у нас нет. Просто одни сейчас временно у власти, а другие нет – но это случайный процесс. Не могут быть одновременно у власти и консерваторы, и радикалы. Страна такого взаимоисключающего взаимодействия не выдержит. И эту диструктивность мы могли наблюдать последние пол года.
Еще на ближайшие пол года оппозиция пока невозможна. Потому что победили в своей борьбе за самоидентичность на Майдане прошлого года как консервативные силы, так и радикально настроенные одновременно. В ближайшее время, как те, кто сейчас у власти, так и не попавшие к ней, фактически распределятся по этим двум основным лагерям. И только выборы следующего года покажут реальное распределение сил в обществе, и каким путем пойдет наша страна. Вот тогда проигравшая сила и сможет составить мощную оппозицию правящей. Политреформа неизбежна и с момента ближайших выборов она станет просто актуальной. Фактически, в нашей стране уже народилась цивилизованная двупартийная система.
В чем народ видит благо для нашей общей Украины: в кардинальных изменениях во многих направлениях или же в постепенном прогрессе – об этом мы узнаем после весенних, уверен что справедливых, выборов. Не хотелось бы эту нейтральную заметку портить свимим личными предпочтениями дальнейшего развития страны, поэтому слово своих предпочтений я скажу лучше на выборах.

Відповіді

  • 2005.09.16 | Михаил Волошин

    P.S. Может, на первую страницу?

    Свою работу сложно оценивать (ведь себя любимого всегда любишь :-) ). Поэтому посмотрите - может действительно сгодится в статьи? Все-таки позитив нам нужен сегодня как никогда...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.16 | harnack

      Re: P.S. Может, на первую страницу?

      Михаил Волошин пише:
      > Свою работу сложно оценивать (ведь себя любимого всегда любишь :-) ). Поэтому посмотрите - может действительно сгодится в статьи? Все-таки позитив нам нужен сегодня как никогда...

      (Гарнак): "позитив" написаний російською - тільки жалюгідний російськомовний позитив. Допоки українці - а з ними і пани ющенки - не зазнають преображення у рідність і родинність (де російськомовні давиди жванії навряд чи б були толерованими, як вони ще тепер є толеровані засовєтченими ментальностями) - не звідати вам миру, панове! Ви усі ще не зазнали самоототожнення з рідною мовою - і ніякі кольорові революції вас не спасуть. Допоки не звершиться мовна революція - образом і образою вашої душі будуть давиди жванії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.16 | Михаил Волошин

        Відповідь

        harnack пише:
        > (Гарнак): "позитив" написаний російською - тільки жалюгідний російськомовний позитив... Ви усі ще не зазнали самоототожнення з рідною мовою - і ніякі кольорові революції вас не спасуть. Допоки не звершиться мовна революція - образом вашої душі будуть давиди жванії.
        Напишу то, о чем не написал в заметке - о своем предпочтении. К украинскому я возвращусь только после того, как Юлия Тимошенко после вступления в силу политреформы станет премьером. Потому что я считаю, что страну в ее нынешнем состоянии можно изменить только радикальными методами. А русский потому, что кум нашего Гаранта (которого Ющенко фактически поддерживает) еще в начале этого года начал было говорить о втором государственном языке - русском. Это своего рода протест, а правильнее сказать - обет. Не хочу я в порошенковской Украине говорить (или писать) по-украински, чтобы не опошлять язык на котором мне было приятно писать и мыслить последние пол-года.
        Верю, что победа будет за нами!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.16 | Михаил Волошин

          Забыл уточнить

          Консерваторы - это не обязательно Ющенко. Это может оказаться, например, и Литвин. А Ющенко вообще может оказаться не у дел, если не изменит свое позиционирование. Хотя по своему характеру он консерватор.
        • 2005.09.27 | Михайло Свистович

          Re: Відповідь

          Михаил Волошин пише:
          >
          > К украинскому я возвращусь только после того, как Юлия Тимошенко после вступления в силу политреформы станет премьером. Потому что я считаю, что страну в ее нынешнем состоянии можно изменить только радикальными методами. А русский потому, что кум нашего Гаранта (которого Ющенко фактически поддерживает) еще в начале этого года начал было говорить о втором государственном языке - русском. Это своего рода протест, а правильнее сказать - обет. Не хочу я в порошенковской Украине говорить (или писать) по-украински, чтобы не опошлять язык на котором мне было приятно писать и мыслить последние пол-года.

          Мотивація за межами здорового глузду, перепрошую.

          > Верю, что победа будет за нами!

          За вами це за ким?
        • 2005.09.27 | So_matika

          Жах

          Михаил Волошин пише:
          > К украинскому я возвращусь только после того, как Юлия Тимошенко после вступления в силу политреформы станет премьером.
          Якщо ви так впевнені - то готуйтеся, бо втратите мовні навички :)


          > А русский потому, что кум нашего Гаранта (которого Ющенко фактически поддерживает) еще в начале этого года начал было говорить о втором государственном языке - русском. Это своего рода протест, а правильнее сказать - обет.
          Ці обітниці - на рівні "На зло контролеру піду пішки".
          Не створюйте собі зайвих задач, краще направляйте енергію на якісь конструктивні процеси. Можна, наприклад, клумбу перекопати.
    • 2005.09.27 | Євген Захаров

      Re: P.S. Может, на первую страницу?

      Сгодится. Сейчас поставлю.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2005.09.16 | толя дейнека

    Re: нічого спільного з цивілізованістю

    не має те, що Україна почала утримуватися в голосуванні щодо дій Ізраїля в ООН. Потурання нацистам не виправдати нічим.
    Це може комусь здатися дрібницею, але скоріше це знак того, що наша набута самоідентифікація є ілюзією, бо ми потрапили в тенета і втрачатимемо рештки ідентифікації, що ще лишилися.
  • 2005.09.16 | ak1001

    народилась цивилизованная двупартийная система. ????

    даже не могу себе предствить что на это сказать. о чем вы? в какой стране вы живете?

    мистер Фикс, чи як то вас там, а ви готовы зїсти свого капелюха?
    сіль я вам приберегу до виборів
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.16 | Сахаров

      Ні фіга не народилося

      За три-чотири місяці ми ще побачимо як Ющ зі сльозами на очах прийматиме назад до блоку блудну доню Юлю, яка принесе у подолі відірвані куски електоратів Мороза, комуністів, голубих etc. А прем'єром Юля може знову стати і внаслідок нової електоральної угоди, бо все нове - на деякий час забуте старе. І виправдання для цього знайдуться у обох сторін.
  • 2005.09.27 | So_matika

    помилка (фіговий з вас акушер, виявляється)

    Це не пологи. Це тільки дефлорація. Теж боляче, але "мамадорогая!!!" кричати зарано і занадто.
  • 2005.09.27 | Егор

    "рождение нации" происходит на много сложнее.

    Избавляйтесь от штампов майдана!

    Что такое "нация"?
    А. Смит, Дж. Андерсон, Х. де Блий, Г. Готлиб, И. Хобсбаум и П. Тэйлор, считают, что нация это этнос, имеющий политическую самоидентификацию, выраженную в наличии общего политического требования. Для определения этноса используем определение, данное Л.Н.Гумилевым: "Этнос - естественно (исторически) сложившийся на основе оригинального стереотипа поведения коллектив (общность) людей, существующий как энергетическая система, противопоставляющий себя всем другим таким же коллективам.

    Так вот появится украинская нация только тогда, когда направление и виденье политических процессов на Юге-Востоке и на Западе-Севере, будут едины. И именно мелочи - к США или к России и играют роль. Это истина, и не нужно следовать тупым майдановским штампам, пытаясь придумывать нечто иное. Никакого ЕДИНЕНИЯ Майдан не принес, а только наоборот, доказал раздел. Да, конечно, на Майдане были и из Одессы, из Харькова, Донецка ... но их было непропорционально мало, что подтвердило правило.

    Если Вы внимательно присмотритесь к новому составу правительства, то поймете, что это правительство - временное, на заклание. Это говорит о том, что кризис продолжается и усугубляется. В данный момент, государственное образование - "Украина" может объединиться только в ненависти к новому правительству, или в апатии к политическим процессам, но это НЕ будет создание нации, так как нация не создается на негативе.

    Ищите позитив, реальный позитив, а не выдумки Томенко или других майдановских крикунов.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.27 | AxeHarry

      Re: "рождение нации" происходит на много сложнее.

      Кеша, ви лі єто С того свєта?

      Ви ж нібито обіцяли самозастрелитись коли\якщо ВАЮ стане Президентом?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.27 | Егор

        Re: "рождение нации" происходит на много сложнее.

        Найдите, когда я это обещал! И покажите. А пока, напоминаю, что обещал я КОНЕЦ СВЕТА - АРМАГЕДДОН, ВСЕМ, в случае, если Ющенко придет к власти. Как видите, мой прогноз оправдался.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.28 | QuasiGiraffe

          Re: "рождение нации" происходит на много сложнее.

          Егор пише:
          > А пока, напоминаю, что обещал я КОНЕЦ СВЕТА - АРМАГЕДДОН, ВСЕМ, в случае, если Ющенко придет к власти. Как видите, мой прогноз оправдался.

          Шо? Уже? Кінець?
    • 2005.09.28 | QuasiGiraffe

      Re: "рождение нации" происходит на много сложнее.

      Егор пише:
      > Избавляйтесь от штампов майдана!
      >
      > Что такое "нация"?
      > А. Смит, Дж. Андерсон, Х. де Блий, Г. Готлиб, И. Хобсбаум и П. Тэйлор, считают, что нация это этнос, имеющий политическую самоидентификацию, выраженную в наличии общего политического требования. Для определения этноса используем определение, данное Л.Н.Гумилевым: "Этнос - естественно (исторически) сложившийся на основе оригинального стереотипа поведения коллектив (общность) людей, существующий как энергетическая система, противопоставляющий себя всем другим таким же коллективам.
      >

      Понятие "нация" зарождалось в девятнадцатом веке, Гумилев, говоря об этносах, разрабатывал их классическое определение, отвечающее реалиям истории (до Гумилева). Сомневаюсь, что оба этих классических определения применимы сегодня. Нынешние политически крупные нации - в лучшем случае полиэтносы, в худшем - совокупность соперничающих этносов. Со своими, нередко, политическими требованиями. Да и сами этносы в условиях активной миграции, метисации и культурной глобализации уже практически не имеют четко выраженных ареалов проживания, не имеют общей связи с ландшафтом, что, согласно Гумилеву, уже не позволяет говорить об них как об этносах (в трактовке же Гумилева).

      Так что мы не лучше и не хуже других.
  • 2005.09.27 | Егор

    Да, кстати, а в чем проявление цивилизованности?


    В том, что толпа – обманутая помаранчевыми лидерами (доказавшие сегодня, что обманывала даже Вам, если Вы вменяемый человек) изменила решение всего народа?
    Или что Кучма, своим авторитарным управлением и судьями- взяточниками придумал, на ходу третий тур? Которого в природе быть не могло? Это все цивилизованность?

    Вы можете не соглашаться с приведенными мною аргументами. Но ведь они объективны. Нет в законодательстве страны такого понятия, как ТРЕТИЙ ТУР. Не было у Януковича такой же численности членов избиркома, как у Ющенко. Все это говорит о незаконности.
    Решение охлоса и решение демоса – это разные решения, подчас, диаметрально противоположные.
    И пока Вы и такие как Вы не поймете, что называть себя цивилизованными не будете иметь права, пока не будете соблюдать ЗАКОН. Вы никогда не получите это признание от других народов. По-прежнему Украину будут считать дикой страной, куда можно вкладывать деньги, только если вождь сильный и с ним договорились ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.27 | jz99

      Ви часом сам не злочинець?

      …чи готуєтеся? Ви захищаєте право на ідеальний злочин, злочин, прикритий Законом.

      А про ”натовп” і ”весь народ” взагалі має бути Вам соромно.
    • 2005.09.28 | Михаил Волошин

      Re: Да, кстати, а в чем проявление цивилизованности?

      В том, что людям перестало быть безразлично...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".