МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

1-я задача Украины - реформировать судоустройство. Вторая - ...

09/17/2005 | SpokusXalepniy
... полностью переустроить НСБУ - "Небезбечну Службу Безпеки України".

Турчинов был из тех, которому я почему-то доверял. Почему - объяснить не могу, т.к. печёночное чувство не имеет обратной связи. :)

Единственно что у Турчинова вызывало у меня сомнение - его моральный облик. :) Он ни разу не уверял общественность в своей глубокой порядочности, морали и истинной вере в самого справедливого бога на свете. Короче, подозрительный тип.
То ли дело Ющенко или Червоненко - они даже в своих рабочих кабинетах повестли свои символы веры. Всё же приятно, когда порядочность прёт из человека. Народ это любит.

P.S.
Это у меня такие полуночные (по здешнему времени) мысли. Мысли по-настоящему (!) глубоко неверующего человека. :)

Відповіді

  • 2005.09.17 | толя дейнека

    Re: так Турчинов жеж баптист!

    дуже активний. Ніколи віри не приховував.

    Якщо говорити про віру, то Ющенко креститься неправильно навіть перед камерами в церкві. Ледь перекрещує грудну клітину.

    Спокусе, а в вас в планах є повернення в Україну?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.17 | SpokusXalepniy

      Ну и что дальше...

      толя дейнека пише:
      > так Турчинов жеж баптист! дуже активний. Ніколи віри не приховував.
      Нагадайте, коли це таке було, щоб вiн пiдкреслював, або якось акцентував цей факт. Якби не журналiсти, ми би цього i не знали.

      > Якщо говорити про віру, то Ющенко креститься неправильно навіть перед камерами в церкві. Ледь перекрещує грудну клітину.
      Это может быть элемент стеснительности перед телекамерами. Судить сложно.

      > Спокусе, а в вас в планах є повернення в Україну?
      Только с долгами расплатиться и сразу... :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.17 | Dworkin

        А далі все веселіше і веселіше...

        SpokusXalepniy пише:
        > Нагадайте, коли це таке було, щоб вiн пiдкреслював, або якось акцентував цей факт. Якби не журналiсти, ми би цього i не знали.

        Якби не було журналістів, ми б взагалі нічого не знали б, крим того що сусіди розповіли ;)
        До речі є ще багато релігійних і духовних людей на Україні. Янукович, наприклад, або колишній генпрокурор Васильєв. Той взагалі відомий меценат. На церковні потреби долари сотнями тисяч жалує.
        Або Костусєв, святи мощи до України привозить.
        До речі про їх релігійність ми теж знаємо виключно завдяки журналістам :)

        >
        > > Якщо говорити про віру, то Ющенко креститься неправильно навіть перед камерами в церкві. Ледь перекрещує грудну клітину.
        > Это может быть элемент стеснительности перед телекамерами. Судить сложно.

        Я пропоную включити до обов"язкових якостей держслужбовця вміння правильно хреститися перед камерами. А для тих, хто ще не вміє відкрити спеціальні курси підвищення кваліфікіції при Лаврі ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.17 | толя дейнека

          Re: не завадило б

          Dworkin пише:
          > Я пропоную включити до обов"язкових якостей держслужбовця вміння правильно хреститися перед камерами. А для тих, хто ще не вміє відкрити спеціальні курси підвищення кваліфікіції при Лаврі ;)
          навчаться перел камерами, може і без камер будуть хреститися правильно
      • 2005.09.17 | толя дейнека

        Re: цитата

        Известен он тем, что принадлежит к протестантской "харизматической" секте "Слово веры" (или как еще называется эта религиозная организация "Посольство Божье") во главе с пастором-негром нигерийцем Сандей Аделаджа. На 24 съезде Всеукраинского Союза Объединений христиан-баптистов в своей речи Турчинов заметил, что искренне верит, что именно благодаря протестантским церквям может быть спасена вся украинская нация. В другие моменты он заявлял также, что считает своей целью способствовать предоставлению протестантским "церквям" равных возможностей в обществе с традиционными исповеданиями. Во многом благодаря деятельности Александра Турчинова, на выборах 1998 года самым клерикальным оказался предвыборный список его партии "Громада". Только в начале партийного списка фигурировали как минимум три видные представителя т.н. "харизматических церквей".
        http://www.anti-orange.com.ua/article/noelections/65/4536

        навмисно не шукав, взяв перщу ліпшу з anti-orange (для альтернативності :) ). Олександр Турчинов - давній баптистський активіст, ще за комсомольсько-дніпропетровських часів.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.17 | SpokusXalepniy

          Так это О НЁМ, а не ОН О СЕБЕ !

          Чувствуете разницу?

          Приведите мне цитату из Турчинова как должностного лица, который "учит" общественность правильной вере и морали.
  • 2005.09.17 | Предсказамус

    С первой задачей сложности

    Напомнить, кто занимается в СНБОУ подготовкой списков судей на утверждение Президенту? Так, может, первая задача таки не первая?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.17 | SpokusXalepniy

      Re: С первой задачей сложности

      Предсказамус пише:
      > Напомнить, кто занимается в СНБОУ подготовкой списков судей на утверждение Президенту? Так, может, первая задача таки не первая?

      Не, напоминать не надо!!!
      Это не имеет никакого значения - кто!
      Имеет значение - "готовит списки".
      Реформа в первую очередь должна исключить сам факт "подготовки списков" в президентской администрации, потому что иначе - всю жизнь будем заниматься вопросом КТО готовит.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.17 | Предсказамус

        Хрен

        SpokusXalepniy пише:
        > Реформа в первую очередь должна исключить сам факт "подготовки списков" в президентской администрации, потому что иначе - всю жизнь будем заниматься вопросом КТО готовит.
        Тогда второй вопрос: как избежать назначения (или избрания) в суды ранее судимых, негласных сотрудников правоохранительных органов (в просторечьи "барабанов", "стукачей" и т.п.), имеющих крупыне финансовые проблемы по прошлому бизнесу и тому подобное?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.17 | SpokusXalepniy

          Re: Хрен

          Предсказамус пише:
          > SpokusXalepniy пише:
          > > Реформа в первую очередь должна исключить сам факт "подготовки списков" в президентской администрации, потому что иначе - всю жизнь будем заниматься вопросом КТО готовит.
          > Тогда второй вопрос: как избежать назначения (или избрания) в суды ранее судимых, негласных сотрудников правоохранительных органов (в просторечьи "барабанов", "стукачей" и т.п.), имеющих крупыне финансовые проблемы по прошлому бизнесу и тому подобное?

          Ясно дело, поручить составление списков Порошенко! :)

          Если серьёзно, то у меня вопрос намного проще. Кто после прихода оранжевых делал хотя бы попытку наладить порядок в системе судопроизводства (как ветви власти)? Подчеркиваю - в системе, а не в переназначении знакомого судьи.

          Пока все играют в одну игру - перетянуть на свою сторону побольше лояльных к себе же судей.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.17 | Предсказамус

            Не поняли. Поясняю

            SpokusXalepniy пише:
            > Если серьёзно, то у меня вопрос намного проще. Кто после прихода оранжевых делал хотя бы попытку наладить порядок в системе судопроизводства (как ветви власти)? Подчеркиваю - в системе, а не в переназначении знакомого судьи.
            Суд существует не в безвоздушном пространстве. Какие вопросы стоят перед любым судьей независимо от квалификации, порядочности и т.п.? а) продвигаться по службе или как минимум б) удержаться в своем кресле и в) нормально зарабатывать. Есть еще некторые именее важные, но значимые вещи: комфортно работать, чтоб уважали и т.п.
            Пока механизмы законного решения всех этих вопросов не налажены, реформировать суды можно хоть до морковкина заговенья. С сентября зарплату вроде как поднимают, будем смотреть дальше. Но, пока эта техническая часть не пройдена, ничего сделать не получится.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.17 | SpokusXalepniy

              Если начинать с зарплаты, то ничего не получится. (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.17 | Предсказамус

                А если с нее не начинать, тем более не получится

                Нельзя требовать от профессионала жертвенности. Разве что в качестве благотворительного поступка, но это именно поступок, а не место работы.
                Профессионал на работе должен думать только о работе. Недопустимо, когда судья, читая дело, вспоминает то о пустом холодильнике, то о школьной форме, которую не за что купить дочери. Рано или поздно он начинает видеть в этом деле источник дохода. Принимая во внимание, что закон оставляет судье довольно большой простор для принятия решений на основании внутреннего убеждения, следует позаботиться о внутреннем содержании такого убеждения. Иначе оно будет типа: "Статья от трех до десяти, минус год = плюс тысяча баксов, дали 6 000, поэтому назначу четыре."
  • 2005.09.17 | Dworkin

    Не баптист, а - харизмат...

    Це не те саме :)
    Від навіть якусь свою художньо-релігійну книгу видав, як тільки на нову посаду зійшов ;)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".