МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

У центрі Києва зносять дитячий садок (л)

10/08/2007 | OlenaSt
Кличко заявил о сносе здания детсада в центре Киева

Корреспондент.net
08 Октября 2007, 12:12

Блок Виталия Кличко заявляет, что вчера, 7 октября, около 7 часов утра застройщиками было частично снесено здание детского садика №183 по улице Пушкинской, 33-А, в центре Киева.

Как сообщили в пресс-службе секретариата Блока Виталия Кличко, снос состоялся после неоднократных заверений городской и районной властей в том, что детский сад №183 будет продолжать работать.
Секретариата Блока Виталия Кличко напоминает, что перипетии вокруг помещения детского сада начались еще 2001 году, когда Старокиевский районный совет столицы передал сооружение на баланс обществу "Д.І.Б.".

В 2003 году Киевсовет передал в аренду этому же обществу земельный участок на ул. Пушкинской, 33-а - 37-б для строительства многофункционального жилищного комплекса. Однако, уже в 2005 году Шевченковский районный совет в городе Киеве отменил предыдущее решение и вернул здание в собственность общины, а в 2007 году постановил возобновить функционирование детского сада №183. Таким образом, на момент сноса здания оно находилась в коммунальной собственности, а все решения об его отчуждении утратили законную силу, подчеркивает пресс-служба Блока Кличко.

21 июня 2007 года Киевская горгосадминистрация издала распоряжение №740, которым запретила застройщику сносить какие-либо сооружения детского сада на Пушкинской. Уже в сентябре 2007 года в ответ на депутатский запрос фракции Блока Виталия Кличко городские власти в письменном виде еще раз подтвердили "заинтересованность в возобновлении работы детского дошкольного учреждения №183 Шевченковского района города Киева".

Однако, 7 октября экскаватор въехал на территорию детского сада и за полчаса разрушил крыло здания. Чтобы остановить экскаватор жители залезали на крышу здания и таким образом препятствовали работе машины.

Сотрудники милиции прибыли на место только через полтора часа после вызова, однако задержанные рабочие, охранники и водитель экскаватора были отпущены сразу после приезда в Шевченковское районное управление Главного управления МВД в городе Киеве, на ул. Прорезной.

Только по требованию помощников депутатов Киевсовета от Блока Виталия Кличко и Блока Юлии Тимошенко сотрудники милиции "начали действовать в рамках действующего законодательства и должным образом оформлять документы", утверждается в сообщении.

В тот же день депутатской фракцией Блока Виталия Кличко в Киевсовете были направлены запросы руководителям ГУ МВД в городе Киеве и Шевченковского РУ ГУ МВД Украины в городе Киеве Алексею Крикуну и Петру Мирошниченко с просьбой взять под личный контроль расследование дела по факту сноса здания детского садика №183.

Кроме этого, Блок Виталия Кличко будет требовать привлечения к уголовной ответственности должностных лиц городской и районной властей, виновных в возникновении такой ситуации. Как отмечается в сообщении, ни одно из должностных лиц городской или районной власти так и не явилось на место происшествия.

Как сообщалось, 16 мая по распоряжению мэра в Киеве была создана комиссия по проверке правомерности строительства жилья на земельных участках, где раньше находились детские площадки, детсады и школы.

http://www.korrespondent.net/main/210927/

І коментар місцевого мешканця - учасника подій:

From: yemka Date: Октябрь, 8, 2007 12:22 (UTC) (Ссылка)
Беспредел

Я жыву на етой улице.
когда начали сносить садик в 7.30 сбежались все жильцы.
в квартирах у людей звенели и падали чашки. у меня через 3 дома !!! сотрясался сервант.
Побежали в райотдел там сказали не волнуйтесь ничего страшного (!!!)мы все знаем.
жильцы перелезали через забор там оказалось много каких то непонятных молодых людей 18-20 лет несколько бритоголовых людей уголовонй внешности (которые уже принимали участие в беспределе на ул. Пушкинской20)
и охраны непонятно какой структуры. Из техники стоял огромный кран САТ и часть садика былы уже разрушена.
милиция приехала через 1,5 часа 9 (3 ППСника).Как оказалось позже милиция МВД была все время на месте только скрывалась в соседнем дворе.
Уже позже приехал ОМОН забрал молодых ребят и тд.
через часпришли представитель от газеты и др.
Мы жильцы боремься за етот детсад уже 7 лет. боимся что вследствии стройки треснут и развалятся наши дома
Компания застройщик "ДИБ" собирается снести детсад и все его корпуса.
И на месте поставить высотку с 3-етажным подземным паркингом
При етом у них нет никаких законных оснований и никаких документов на владение детсадом, землей и др.
детский садик принадлежит по суду общественности района и решением сессии сносить его нельзя.
сегодня снесут детский садик, завтра снесут и заберут твой дом и квартиру.
и не важно ето центр Киева или окраины.

Просьба потдержать нас.

http://community.livejournal.com/interesniy_kiev/1345110.html

Відповіді

  • 2007.10.08 | дідусь

    Слава. слава президенту - гаранту і прочая, прочая

    за все це блядство скажіть "дякую" і низько поклоніться Президенту України Ющенку. Чому йому? - А він гарант Конституції.
    Якщо є порушення законності - значить В. А. Ющенко - не виконує свої посадові обовязки.
    Бо незабезпечив належну роботу прокуратури, яка - якщо фірма полізла захоплювати майно територіальної громади без правових підстав - повинна була вже порушити кримінальну справу і кинути вже кой кого до буцегарні (клопотатись про санкцію).
    Але гарант, тримаючись як вош кожуха спочатку за піскуна, потім за медведьку, сприяв подальшому перетворенню прокуратури України в організоване злочинне угрупування (розпочате ще його "рудим татусем")- яке займається лише рекетирством і кришуванням.
    Таким чином - відсутність в країні гаранта конституції - призводить до тотального беззаконня.



    OlenaSt пише:
    > Только по требованию помощников депутатов Киевсовета от Блока Виталия Кличко и Блока Юлии Тимошенко сотрудники милиции "начали действовать в рамках действующего законодательства и должным образом оформлять документы", утверждается в сообщении.


    а помощніки від Бюту не хочуть спробувати захистити ще один дитсадок?
    наприклад на вул. попудренка 16а - там, також на місці дитсадка, будівництво хоче здійснити фірма "Екобуд" очолювана зацним Бютівцем, колишнім головою комісії ВР з питань будівництва.
    чи у бютівців "справедливість" має суто вибірковий характер- боремся із "ненашими" зладєями-забудовниками - "нашим (бютівським) - мона
  • 2007.10.08 | Iryna_

    А в нашого президента нема собаки?

    Я десь читала, що народ у якомусь парку в Пітері збираєтсья побудувати пам'ятник собаці Коні, щоб врятувати той парк від забудови. Типу не будуть же забудовники зносити пам'ятник такому песику? Може й нам таке почати робити? Раз свого пса нема, Коні теж згодиться.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.08 | Предсказамус

      Памятник трипольскому улью.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.08 | дідусь

        А непогана ідея.

        Предсказамус
        Памятник трипольскому улью. (-)


        Це ж святе, а на святе не посягнуть навіть злия регіонали :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.08 | сябр

          Забудова Києва -неминуча

          При території, що майже дорівнює території Москви, Київ має вчетверо менше населення. зрозуміло, що щільність забудови з часом буде лише зростати і т.зв. карінним кіівлянам доведеться трохи потіснитись. до речі, згідно з діючими нормативними документами на 1 квартиру повинно припадати не менше ніж 12-15 кв.м. прибудинкової території. Але і більше їм залишати ніхто не зобовязаний :))) У будівельній галузі працюють сотні тисяч людей , набагато більше, ніж живе у проблемних будинках. Якщо карінний кіівлянін став власником супердорогої нерухомості на халяву (безкоштовно отримав за радянських часів, а потім приватизував), то підвищена щільність забудови є платою за підвищену вартість квартири. кому не подобається - нехай переселяється до шахтарських містечок Донбасу. там ніхто нічого не забудовує - ні законно, ні незаконно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.09 | ziggy_freud

            ваше переселення на терикон - неминуче

            сябр пише:
            > При території, що майже дорівнює території Москви, Київ має вчетверо менше населення.

            товарісч - мацковскій патріот? Навіщо порівняння з тим, на що не варто рівнятись? В великих містах Індонезії щільність населення ще більша. І там багато хто живе в хатах з картону.

            > зрозуміло, що щільність забудови з часом буде лише зростати і т.зв. карінним кіівлянам доведеться трохи потіснитись.

            Це вам доведеться потіснитись в вашій хаті, як вона в вас є. Віддати одну кімнату бідним мешканцям м.Москва. Бо так хоче Лужков ;0)

            > до речі, згідно з діючими нормативними документами на 1 квартиру повинно припадати не менше ніж 12-15 кв.м. прибудинкової території.

            А згідно з Європейськими в*язничними правилами, на кожного зека має припадати не менше 8ми кв.м. житлової площі. На вільних людей припадає в середньому десь 40-50 кв.м у місті, а селі - ще більше. За неписаними європейськими нормами, яких дотримується абсолютна більшість розумних людей. Хоч вони і незатверджені тов.Бабушкєном.

            > кому не подобається - нехай переселяється до шахтарських містечок Донбасу. там ніхто нічого не забудовує - ні законно, ні незаконно.

            от саме там і бракує вашого видатного інтелекта. Про мозолисті руки не кажу, бо трудові мозолі в товарісча тільки від стуку по клаві ;0)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.09 | сябр

              Голос з терикону

              З. Фрейд пише:"А згідно з Європейськими в*язничними правилами, на кожного зека має припадати не менше 8ми кв.м. житлової площі. На вільних людей припадає в середньому десь 40-50 кв.м у місті, а селі - ще більше. За неписаними європейськими нормами, яких дотримується абсолютна більшість розумних людей. Хоч вони і незатверджені тов.Бабушкєном."
              1. Не треба плутати площу КВАРТИРИ з площею прибудинкової території.
              2. Неписані норми - це для аматорів. існують і писані, і цілком європейські.І вони зовсім не відміняють щільної забудови наприклад. Парижа (згадайте дискусії про розміщення стадіонів і розмір вільної території довкола, наприклад)
              3. Рекомендую вам перечитати скажімо ДБН 360-92** "Планування та забудова міських і сільських поселень". Можу також проінформувати Вас, що Бабушкін до його розробки не має жодного відношення.
              4. Бабушкін вже не головний архітектор Києва, прокиньтеся, нарешті! :))
              5. ЩЕ РАЗ повторюю, що при збільшенні населення Києва ущільнення забудови є неминучим. Хочете жити просторо - погіршіть умови життя в Києві або покращіть їх по Україні. Іншого дієвого засобу немає.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.09 | ziggy_freud

                замість ще раз повторювати, аргументуйте. Крім Парижу

                є інші європейські столиці. Наприклад, Амстердам, Копенгаген, Прага.
                Де щільність забудови нижча ніж в Києві. Також нижчій рівень шуму. І жодного тротуару, заставленого авто.

                Саме завдяки мудакам, які писали правила забудови Парижа, в місті не лишилось парижан навіть в другій генерації. А в передмістях живуть самі рагулі, які з*являються в центр, щоб підпалити пару машин. Париж - одне з найдискомфортніших міст у Франції.

                Про це я знаю з власного досвіду, а не з вашіх дописів. Про Москву теж.

                Можете це вважати голосом з терикону ;-)

                сябр пише:
                > 4. Бабушкін вже не головний архітектор Києва, прокиньтеся, нарешті!

                А що, новий кращий за нього? Чи прожекти Бабушкєна перестали затверджувати і будувати за ними?

                замість повторювати, аргументуйте. Отже,

                збільшення населення Києва
                неминуче призводить до того, що
                будь-який ушльопок на бульдозері може повалити будь-яку споруду?

                Тоді я, за законами дикого ранньо-ринкового Заходу, можу пальнути в нього з кольта, бо раніше застовбив цю ділянку ;-)
          • 2007.10.09 | Горицвіт

            Припинення забудови - неминуче

            В багатьох районах нема куди ущільнювати, і нове будівництво просто абсурдне. Причому не тільки в центрі. Наприклад, зараз на вул. Героїв Оборони (це межа між Голосіївським лісом і парком) будують величезний житловий будинок. Проблема в тому, що вуличка там вузька і в години пік вже зараз забита машинами. Важко уявити, як будуть їздити власники нових квартир (а це як мінімум 1.5 машини на квартиру) і де вони поставлять машини. Розширювати дорогу там нема куди, принаймні без тотальної рубки лісу і зрізання гір.

            А ще проблема водопроводу і каналізації, які не розраховані на таке зростання.

            Теоретично ці речі мають враховуватися при плануванні. Але на практиці не враховуються. Про що говорити, якщо ігноруються навіть геологічні дослідження (як мені по секрету розказали причетні до будівництва, назвавши райони, де ні в якому разі не можна купляти квартиру, бо поїде фундамент, або поїде весь схил разом з сусідніми будинками).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.09 | ziggy_freud

              еге-ж. Навіть Позняки почали "ущільнювати"

              хоча початкво район був спланований дуже нормально.

              І де гарантія, що еліто-рагуліто, яке купить собі квартири на головах старих мешканців району, не стане жертвою наступного ущільнення? Також зауважу, що стояти в пробках, штовхатись в чергах за продуктами і дихати чужими пердячими парами (вибачте мою французьку, вихлопними газами) старі і нові київські, а також гості міста, будуть разом.

              товарісчу Сябру Москва править за приклад. То хай туди і валить. Чємодан - вокзал - зємлєатвод на 101м кіломєтрє.
            • 2007.10.09 | сябр

              облиште ці мантри про припинення забудови

              Зрозумійте, про ущільнення забудови я вам кажу як фахівець. Зрозуміло, що населення Києва буде зростати. Так само зрозуміло, що територіальні резерви для розвитку Києва вшир майже вичерпані. Те, що відбувається в т.ч. і в Ірпіні - скуповування за безцінь землі для подальших спекуляцій - це лише наслідки зростання Києва. В будь-якому випадку землю для подальшого будівництва треба буде в когось відбирати. Чи у киян, чи у селян. Мені здається. що за розширення міста першими мають заплатити саме кияни. Вам - що хтось інший. Єдиний радикальний засіб від незаконної (чи такої, що не подобається карінним кіівлянам) забудови - це зниження прибутковості будівельного бізнесу та припинення притоку іногородніх до Києва. Єдиний реальний засіб для цього - різко погіршити умови життя в Києві (наприклад, підірвати саркофаг 4-го енергоблока Чорнобильської АЕС). тоді жити там буде просторо, але не дуже ситно, і не дуже довго Що стосується європейських 40-50 кв.м. на людину. то для досягнення такої норми Київ слід забудовувати вдвічі інтенсивніше.
              Що стосується того, що не слід рівнятися нга Москву. то мушу Вас розчарувати - у СПРАВДІ ВЕЛИКИХ європейських містах (Рейкявік і Таллінн не рахуємо) щільність забудови не менша. а часом і більша, ніж у москві.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.09 | Горицвіт

                мантри - це у вас

                Вам навели кілька аргументів, чому ущільнювальна забудова (в більшості районів) шкідлива, чому має зупинитися (і зупиниться). Для зупинення є як законні причини (дозволи видає міська влада; тому може і не видати), так і фізичні причини (нема куди ущільнювати; бо інакше зупиниться транспорт, схили поїдуть вниз, каналізація вихлюпнеться, рівень насильства підскочить). Проти цих аргументів - гіперприбутковість будівельного бізнесу, яка викликана гіперкорумпованістю місцевої влади (нормативи ніхто не перевіряє і т.п.) і притоком приїжджих в місто (який викликаний економічною розрухою в країні). Думаю, баланс все-таки в сторону зупинки. Ще врахувавши, що зростає опір ущільненню.
              • 2007.10.09 | Михайло Свистович

                Re: облиште ці мантри про припинення забудови

                сябр пише:
                > територіальні резерви для розвитку Києва вшир майже вичерпані

                Довкола Києва є багато придатних до забудови полів
          • 2007.10.09 | Михайло Свистович

            Re: Забудова Києва -неминуча

            сябр пише:
            > При території, що майже дорівнює території Москви

            і близько не дорівнює

            > до речі, згідно з діючими нормативними документами на 1 квартиру повинно припадати не менше ніж 12-15 кв.м. прибудинкової території

            так от люди в цій гілці протестують, що в них її забирають

            > Якщо карінний кіівлянін став власником супердорогої нерухомості на халяву (безкоштовно отримав за радянських часів, а потім приватизував), то підвищена щільність забудови є платою за підвищену вартість квартири

            нема такого в жодному законі

            > кому не подобається - нехай переселяється до шахтарських містечок Донбасу

            я думаю, що люди Вас не послухаються
          • 2007.10.09 | дідусь

            А хто має право навязувати ущільнення?

            сябр пише:
            > При території, що майже дорівнює території Москви, Київ має вчетверо менше населення. зрозуміло, що щільність забудови з часом буде лише зростати і т.зв. карінним кіівлянам доведеться трохи потіснитись.



            Уважяємий, взагалі-то саме Кияни (територіальна громада міста) - є його ГОСПОДАРЯМИ і навіть якби щільність Києва в 10 раз була меншою чим Москви, то ніхто не має права ГОСПОДАРЮ щось навязувати.
            Біда в тому що цей ГОСПОДАРЬ собі очільників обирає не зовсім того, але це справа поправима.


            > до речі, згідно з діючими нормативними документами на 1 квартиру повинно припадати не менше ніж 12-15 кв.м. прибудинкової території. Але і більше їм залишати ніхто не зобовязаний


            Ще раз - оцей мешканець (сукупний киянин) і є той, хто - кому всі "обязані", хто і повинен все вирішувати, а не дядя з київради, бо Голова, депутати Київради - всього навсього предмставники і повинні діяти в інтересах територівальної громади і якщо вона не хоче ущільнюватись, то це лише ЇЇ право.
            Нє, в Москві хазяїном може є Лужков, але то вже проблема москвичів
  • 2007.10.08 | ziggy_freud

    центр Києва перетворюють на клоаку

    на Пушкінській та поряд і так всі тротуари заставлені авто. Навіть евакуатори не допомагають. Якщо поставлять нову висотку, це в середньому по дві тачки на житлову квартиру, і 5-10 на офіс. Який підземний паркінг це компенсує?

    Крім власне знищення дитячого садка, погіршуються житлові умови всіх, хто живе поруч з "землевідводом". Якщо пропустите загарбників, ваші будинки доведуть до аварійного стану. А навіть як вони вистоять, отримаєте замість двору страшну бетонку вікна у вікна. І суцільні вихлопні гази з гаража. Не кажучи про пару років "тимчасових незручностей", пов*язаних з будівельними роботами...

    Єдиний вихід - обороняти двір фізично. Бо районна та міська влада зупиняти потвор не стане. Ставте чергування мешканців, скидайтесь на охорону, ставте додатковий паркан.

    Купляти вогнепальну зброю не раджу. Хоча... якщо КМДА почне паралельно з дозвільними документами на кожне будівництво видавати ліцензію на відстріл забудовників, це стане суттєвим поповненням бюджету :gun:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.09 | дідусь

      Re: центр Києва перетворюють на клоаку

      ziggy_freud пише:
      > Крім власне знищення дитячого садка, погіршуються житлові умови всіх, хто живе поруч з "землевідводом".


      А кого це ї..бе із наших можновладців?
      Починаючи з Президента, який видав указ про заборона будівництва висоток у центрі Києва, але прийшов брат Пєтька, розплакався (бо і він будує) і наш, прости господи, "гарант" тут же і свій указ відмінив
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.09 | Михайло Свистович

        Re: центр Києва перетворюють на клоаку

        дідусь пише:
        >
        > Починаючи з Президента, який видав указ про заборона будівництва висоток у центрі Києва, але прийшов брат Пєтька, розплакався (бо і він будує) і наш, прости господи, "гарант" тут же і свій указ відмінив

        А можна мені цей Указ чи хоча б його реквізити?
      • 2007.10.09 | ziggy_freud

        щодо указу Юща. Він дав вказівку Черновецькому розібратись

        Черновецький ну тіпа "розібрався". Тепер в Києві висоткою вважається... споруда, вища за 20 поверхів.

        Знайомий правник мені пояснював, що цей указ не мав прямої дії. Тобто Ющ в подібних питаннях може лише дати Ч. рекомендацію. Натомість, є закон про статус міст Київ і Севастополь, де прямим текстом заборонено будівництво в центрах будинків _вище 7ми поверхів_. І тут я вже погоджусь з Вашим висновком. На цей закон, там де голові невигідно, кладуть бовт.

        Отже, владу в міського голови і КМДА треба забирати і перерозподіляти. Бо вовсім о.уїли. Чи нам потрібне перетворення Черновецького на Лужкова, а Києва на Лужки?

        дідусь пише:
        > але прийшов брат Пєтька, розплакався (бо і він будує) і наш, прости господи, "гарант" тут же і свій указ відмінив

        а що конкретно будує брат Юща?
  • 2007.10.11 | OlenaSt

    Нова інформація про садок

    За цілковиту достовірність інформації ручатися не можу, але якось повірити не важко:

    "From: yemka Date: Октябрь, 10, 2007 20:45 (UTC) (Ссылка)

    сегодня 10.10.2007 в районе 12-14 часов опять была стычка между жильцами и непонятными людьми в количестве (20-30чел)со стороны инвестора.
    Они пытались заварить ворота которые раньше были сняты. Оборону держали совершенно другие люди уже не студенты а крупные быки.
    В следствии потасовки одному жителю сломали руку другому палец.
    у одного из нападавших был нож !!! (слава богу успели выбить)
    как всегда милиция ничего не делала и стояла в стороне наряды были уже вызваны после того как те сварили ворота.
    Просьба все кто имеет отношение и контакты с иформационными агенствами каналами и тд.
    Похоже что ето еще не конец...
    приезжайте снимайте берите интерью.

    чем больше будет резонанс и огласка етим преступным действиям тем лучше.

    сегодня снесут детский сад, завтра вашу квартиру.
    и неважно ето центр Киева, или окраины"
    http://community.livejournal.com/interesniy_kiev/1345110.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.11 | AlexDomosedov

      Так і будете товкти воду у ступі.

      Ви ж заздалегідь ставите себе в програшну позицію. Поб'єте одних биків - прийдуть інші. За забудовою стоїть жива людина, у якої є родина, діти якої ходять до школи. То донесіть до нього через родину, як Ви незадоволені його діями. А синці на лобах найнятих биків навряд чи його дуже засмутять.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".