МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Гриценко заявив про зраду національних інтересів (/)

02/23/2008 | Репортер1
http://www.intv-inter.net/news/article/?id=57722931

Гриценко заявив про зраду національних інтересів
23.02.2008 11:34

У програмі Савіка Шустера колишній міністр оборони Анатолій Гриценко заявив, що у 2006 році уряд Єханурова здав національний інтерес, погодившись зменшити плату за транзит газу від 20 до 9 мільярдів кубів. За словами Гриценка, це сталося через те, що переговори по газу проводилися за спиною українського уряду і міністри Єханурова були поставлені перед фактом невигідної для України домовленості.

Пряма мова Анатолія Гриценка:

"2006 рік. Ми тоді здали наш національний інтерес. До того Україна отримувала майже 20 млрд газу за транзит. Зараз ми отримуємо за транзит тільки 9 млрд. От скільки ми втратили.

Ми запустили на свій внутрішній ринок сумнівну компанію "РосУкрЕнерго". І статут цієї компанії тоді підписав прем‘єр Юрій Єхануров, хоч його уряд не підтримував цього. Але було показано нагору – що рішення прийнято там.

Наш уряд взагалі не знав про ті переговори, не формував директив, міністр закордонних справ українського уряду і Посол України в Росії не брали у тих переговорах участь.

Відповідальність взяв на себе Президент. Я скажу, що було навіть одне засідання уряду, коли більшість міністрів поставили питання руба – давайте візьмемо перерву у роботі уряду і будемо вимагати від глави "Нафтогазу" Івченка і міністра енергетики Плачкова, щоб на стіл поклали документи. Документи принесли – всього три. Від руки написані. Там був гриф "конфіденційно".

Ми побачили, що здали свій національний інтерес, але вдома моя дружина (журналіст Юлія Мостова – прим.) показала мені ще 6 документів, які вона отримала через "Газпром", на відміну від членів українського уряду. Від уряду приховували ці питання.
Олександр Чалий, радник Президента, сказав, що від діяльності РУЕ ми за два роки не отримали нічого, фактично віддавши наш внутрішній ринок розподілу газу цій структурі.

Щодо нинішніх домовленостей президентів. Документів знову немає, і це прикро…

Чому матеріали до засідання РНБОУ і проект рішення готували інші люди? Зокрема, Юрій Бойко, який мав відношення до створення РУЕ і навіть входив у керівні органи однієї із компаній-засновників ще у 2004 році. Чому ці документи готував Михайло Воронін, який на останніх переговорах сидів з боку "Газпрому"? Що тоді він робив у підготовчій групі до засідання нашого РНБОУ?

Згоди немає. Рішення президентів, де стояли б їхні підписи, також немає. Я думаю, що Президенту України важко було б поставити підпис під документом, де пропонують 50% внутрішнього українського ринку віддати "Газпрому".

Не маючи таких домовленостей, уряд продовжує роботу…

Головна проблема, яка є - є спроба створення СП, де 50% буде мати "Газпром" із допуском на внутрішній український ринок."

INTV

Відповіді

  • 2008.02.23 | 123

    Чому Гриценко тоді про це не сказав, не йшов з уряду зрадників?

    Тож або він тоді теж був зрадником, або зараз є інтриганом?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | Предсказамус

      Клевещет, негодяй?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.23 | Адвокат ...

        УґУ(с), клевеще. Аби дупу власну прикрити.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.23 | Mykyta

        До чого тут наклепництво?

        Якщо Гриценко вважав угоди Єханурова зрадою національних інтересів, він мав би подати у відставку ще тоді. Раз не подав - мабуть тоді зрада національних інтересів його цілком влаштовувала. А зараз він ймовірно каже правду.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.02.23 | Предсказамус

          Не клевещет? Ну и ладно.

          Насчет отставки - а кто вообще подавал в отставку в подобных ситуациях в Украине, не напомните? Да и почему из-за газовых афер в отставку должен идти министр обороны?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.02.23 | 123

            Мені б хотілося спитати його-чи вважав він це зрадою тоді

            І якщо ні - то чому.

            Але ж він правду не відповість...

            Я думаю, правда була в тому, що аргумент "за це нам буде дешевий газ" всіх переконав.

            Як переконує всіх і тепер.

            Але дешевого нічого не буває - за все треба платити. Якщо не грошима, то долею ринку чи ще чимось.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.02.23 | Предсказамус

              Уточняю

              123 пише:
              > Але дешевого нічого не буває - за все треба платити. Якщо не грошима, то долею ринку чи ще чимось.
              Сегодня предлагают за дешевый газ для Ахметова платить долей рынка Васей Пупкиных, т.е. коммуналкой.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.02.23 | 123

                От-от, я про це постійно талдичу

                Предсказамус пише:
                > 123 пише:
                > > Але дешевого нічого не буває - за все треба платити. Якщо не грошима, то долею ринку чи ще чимось.
                > Сегодня предлагают за дешевый газ для Ахметова платить долей рынка Васей Пупкиных, т.е. коммуналкой.

                Тіки я не зрозумів що маєте на увазі під "долей рынка Васей Пупкиных, т.е. коммуналкой". Віддають долю всього внутрішнього ринку - і комуналки, і промислових споживачів.

                Тут не так важливо кого це ринок, як важливо що замість державної компанії ці гроші заробить приватна, ще й ворожа до України (тобто не Оболонь, а Газпром).
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.02.23 | Предсказамус

                  Опять. Надоело.

                  Хороший Вы человек, наверное, но привычка у Вас нехорошая - временами, как бы помягче, прикидываться недалеким человеком (это я про коммунальный рынок). Ведь говорено-переговорено уже раз по сто, что промышленный газ - импортный, коммунальный - собственной добычи. Поговорим в стопервый? Не хочу.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.02.23 | 123

                    Це у Вас від непоінформованості

                    Предсказамус пише:
                    > Хороший Вы человек, наверное, но привычка у Вас нехорошая - временами, как бы помягче, прикидываться недалеким человеком (это я про коммунальный рынок). Ведь говорено-переговорено уже раз по сто, что промышленный газ - импортный, коммунальный - собственной добычи. Поговорим в стопервый? Не хочу.

                    Власного газу вистачає лише на конфорки, а на комунальні служби вже не лишається.
          • 2008.02.23 | Mykyta

            Re: Не клевещет? Ну и ладно.

            Предсказамус пише:
            > Насчет отставки - а кто вообще подавал в отставку в подобных ситуациях в Украине, не напомните?

            В тому то й наша біда, що весь політикум складається з пристосуванців :(

            >Да и почему из-за газовых афер в отставку должен идти министр обороны?

            Тому що зрада національних інтересів не обмежується професійною сферою. Якщо, скажімо, міністр культури вважає, що його уряд зраджує національні інтереси в газовій сфері, то повинен подати у відставку (з моє точки зору).
        • 2008.02.23 | Адвокат ...

          Правда Ваша, пане...

          Знав, мовчав, зара сказав правду, скорше за всьо,-- не всю.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.02.23 | 3dom

            не угодишь...

            Когда говорят правду сразу - не умеют работать в команде, выносят сор.
            Когда сдерживаются до последнего, но потом говорят - подлецы, предатели, которым веры нет потому, что раньше молачли...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.02.23 | Вільний радикал

              Re: не угодишь...

              3dom пише:
              > Когда говорят правду сразу - не умеют работать в команде, выносят сор.
              > Когда сдерживаются до последнего, но потом говорят - подлецы, предатели, которым веры нет потому, что раньше молачли...


              Тут я, мабуть, погоджуся. Можна, звичайно, затаврувати Гриценка, поставивши йому штемпель пристосуванця, але той хто жодного разу не робив подібних вчинків у своєму житті - той точно не політик, а, швидше за все ченець, або незносна у співжитті людина.

              Якщо ж оцінювати його діяльність у сукупності то вийде усе ж таки плюс, і то, НМД, досить твердий.

              Щодо того, чи є та інформація сенсаційною, то мушу сказати - для читачів ДТ, принаймні, ніц нового.

              Чому влада так поводится у справах, що є ключовими для успішного існування держави, то це питання все таки швидше до нас, виборців, а не до неї, як не прикро.
      • 2008.02.23 | Taras-ods

        Ні, він готовий до "вечері у лісі".

        вечеря 2005 не проходить дарма.
  • 2008.02.23 | Чучхе

    хай подає до суду, гигиги

  • 2008.02.23 | Gladchuk

    Re: Гриценко заявив про зраду національних інтересів (/)

    Ображений на Юща Гриценко, якому не дали знову покерувати міноборони, працює на Тимошенко
    А бютівська пропаганда поширює його судження, розміщуючи банери у Інтернеті чи дописи на форумах репортерів-мінорів
  • 2008.02.23 | Hoja_Nasreddin

    Заява була достойна й вимагала певних зусиль, але

    1.не полишає думка, що ця заява, а також недавня про ЦІЛКОВИТУ некомпетентність Ющенка у справах МО і війська (армії) взагалі, густо замішана на образі на Ющенка (вчинок гаранта своєї кишені й примх - справді доволі відверто хамський та до того ж злодійській)
    2.не зроблено акценту - не наголошено кілька разів як мінімум (а варто) - що міністром оборони України є особа - Єхануров - яка ту зраду оформила (скріпила й засвідчила своїм підписом)
    3.основним критиком Юлі підчас виборчої кампанії був саме Гриценко, до речі з доволі кумедними але водночас дурнуватими й принизливими та ганебними як на адекватну людину аргументами, а саме: призов не можна скасовувати БО!!! народний президент Ющенко - а він є Головнокомандувачем ЗСУ!!! - у своїх 10 кроках назустрч людям СКАЗАВ!!! що професійна армія буде з 2010 року.
    4.своїм вчинком (на перший погляд чесним а насправді Гриценком зіграли втемну й то грубо) щодо згоди на членство у списку НСНУ ВИКЛЮЧНО якщо там не буде Івченка він очевидно збільшив кількість виборців що проголосували за нього на виборах. Отже по суті сприяв тим хто ЗРАДИВ інтереси України у січні 2006 року
    5.чи не змінить своє ставлення наразі непримиренне до лайна що готують ющенко-балога коли "дістане пропозицію якій годі опиратися"

    І тим не менше, саме виступ Гриценка був найсильнішим та найаргументованішим учора на ССШ. Пацанєтко з БЮТ яке зараз майже на кожному ефірі присутнє категорично не готове та й не треноване. Як можна було не посадити цього відвертого пиздуна Бойка у калюжу? Коли це вже раз зробила Юля на 1+1? Та почитай статтю Єременко на ДТ, зрештою.
    Що мене особисто вразило, так це позиція та аргументи Б.Соколовського. Як то змінюється (паскуднює) людина, коли дістає бодай мінімальну посаду владну (радник Ющенка - йомайо продаватися за такі третьосортні об'їдки зі столу хворих на заразну хворобу)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | ОРИШКА

      Во-первых: ангелы живут на небесах, а люди имеют недостатки.

      Во-вторых - лучше позже, чем никогда. Гриценко поступал с Вашей (и моей) точки зрения не всегда правильно, но если говорить о теме топика - он что - неправ?
    • 2008.02.23 | samopal

      Гриценко просто озвучив очевидні речі (/)

      Досі дивує, чому наші вільні джорналісти ніяк не наважаться подати це все чітко та ясно - це ж не державна таємниця. Навіть Мостова, у своїх статтях крутиться навколо, але суті не зачіпає...

      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1202610610&first=1202715437&last=1202605078

      Варто зауважити, що на час підписання контракту, РосУкрЕнерго не було СП з Газпромом, бо, незважаючи на назву, у того не було контрольного пакету в Газпромбанку. Це питання висвітлював у окремій гілці пан Предсказамус.
      Газпром викупив у того банку його частку в РУЕ тільки на початку літа 2006 року. Причина такого маневру стає зрозумілою, якщо пригадати результати виборів 2006 та тривалий процес коаліціяди... До речі, зараз ригіонасти просто повторюють той самий сценарій, і цілком очевидно, що знову не без підтримки Банкової.
      Слава патрійотам! :p
  • 2008.02.23 | Горицвіт

    нахера нам КАБІНЕТ міністрів з такими мужніми міністрами?

    Бачить зраду НАЦІОНАЛЬНИХ ІНТЕРЕСІВ, але підтримує, аж поки його (за щось інше) не викидають з уряду. Якщо уряд - колективний орган, то всі відповідальні, ні?

    ( Це щоб не обговорювати газ і ціни, про що вже багато сказано)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | samopal

      Може про президента вже пора подумати? (/)

      "Наш уряд взагалі не знав про ті переговори, не формував директив, міністр закордонних справ українського уряду і посол України в Росії не брали у тих переговорах участь. Відповідальність взяв на себе президент", - цитує Гриценка INTV

      http://193.178.146.18/news/2008/2/23/72060.htm
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.24 | Горицвіт

        це частина того самого анекдота

        людина сидить як член кабміна, голосує за державні рішення і так далі, знаючи (за його теперішніми словами, якщо я правильно зрозумів дописи), що ці рішення - зрада національних інтересів. Нема значення, чи хтось інший заявив, що "бере відповідальність на себе". Якщо ти не розібрався і довіряєш тому іншому - то це ще нормально; а коли ти вивчив питання і впевнений, що це рішення - зрада, то якось не в'яжеться з підтримкою цього ж рішення. Принаймні з нормальної точки зору.
    • 2008.02.23 | 123

      Відзначте - какнув він на Єханурова,який _зайняв_його_ крісло

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.23 | samopal

        Брехати не гарно © Єханурова він якраз "відмазує"

    • 2008.02.24 | QuasiGiraffe

      А того Кабінету вже немає

      Горицвіт пише:
      > нахера нам КАБІНЕТ міністрів з такими мужніми міністрами?
      А сьогодні Гриценко не в Кабміні.

      До того ж, Ви знаєте, що в Кабміні є КВОТА (вибачте за великі літери, але читати треба саме так). От вже точно, що міністри з цієї квоти поинні солідаризуватися не з Кабміном.
      > Бачить зраду НАЦІОНАЛЬНИХ ІНТЕРЕСІВ, але підтримує, аж поки його (за щось інше) не викидають з уряду. Якщо уряд - колективний орган, то всі відповідальні, ні?
      А якщо це тоді так не виглядало? Це ж пізніше з'ясувалося, що і Єхануров набрехав, і Президент, і Івченко. Що тієї, січневої ціни немає, з'ясувалося не в січні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.24 | Горицвіт

        Зараз такий самий

        теж з "квотами" і "наверху сказали".


        QuasiGiraffe пише:
        > А якщо це тоді так не виглядало? Це ж пізніше з'ясувалося, що і Єхануров набрехав, і Президент, і Івченко. Що тієї, січневої ціни немає, з'ясувалося не в січні.


        Наскільки я зрозумів (бо передачі не дивився), то він сказав, що типу нам принесли документи, і я зрозумів, що це зрада.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.02.25 | QuasiGiraffe

          Re: Зараз такий самий

          Горицвіт пише:
          > теж з "квотами" і "наверху сказали".

          Продовжуйте думку, хто з цього має піти на знак незгоди з ким?
          >
          >
          > QuasiGiraffe пише:
          > > А якщо це тоді так не виглядало? Це ж пізніше з'ясувалося, що і Єхануров набрехав, і Президент, і Івченко. Що тієї, січневої ціни немає, з'ясувалося не в січні.
          >
          >
          > Наскільки я зрозумів (бо передачі не дивився), то він сказав, що типу нам принесли документи, і я зрозумів, що це зрада.
          Можливо, аргументувати було важче, ніж зрозуміти. Ціна, нагадую, була оптимістичною, і дехто обіцяв, що все буде добре.
          Всіх розсудить історія. Зрештою, те, що Гриценко залишився в кабінеті Єханурова, зіграло позитивну роль в конфлікті навколо розпуску Ради.
      • 2008.02.24 | Hoja_Nasreddin

        Re: А того Кабінету вже немає

        >А якщо це тоді так не виглядало? Це ж пізніше з'ясувалося, що і Єхануров набрехав, і Президент, і Івченко. Що тієї, січневої ціни немає, з'ясувалося не в січні.
        Щось Ви плутаєте :). ДТ дуже оперативно надрукувало додатки до тієї угоди. Це ж і Гриценко не заперечує - чи Ви не чули що і як він говорив на ССШ?

        Отут посилання:
        http://www.dt.ua/1000/1030/52316/
        http://www.dt.ua/1000/1030/52367/
        http://www.dt.ua/1000/1030/52513/
        http://www.telekritika.ua/media-continent/monitoring/print/6423
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.02.25 | QuasiGiraffe

          Re: А того Кабінету вже немає

          Hoja_Nasreddin пише:
          > Щось Ви плутаєте :). ДТ дуже оперативно надрукувало додатки до тієї угоди. Це ж і Гриценко не заперечує - чи Ви не чули що і як він говорив на ССШ?

          Ні, не чув. За посилання дякую.
          >
          > Отут посилання:
          > http://www.dt.ua/1000/1030/52316/
          > http://www.dt.ua/1000/1030/52367/
          > http://www.dt.ua/1000/1030/52513/
          > http://www.telekritika.ua/media-continent/monitoring/print/6423

          Тим не менш, дивно, що заява Гриценка виливається в критику його самого. Наступного разу, я так розумію, така заява просто не прозвучить, щоб ніхто нічого не сказав.
          Знайомі з часів перебудови тенденції. В ті часи, якщо хтось починав когось критикувати, одразу питали - а ти сам перебудувався?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.02.25 | samopal

            Вас і справді це дивує?

            QuasiGiraffe пише:
            дивно, що заява Гриценка виливається в критику його самого.

            Невже не видно, до чого те "наше все" котиться?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.02.25 | QuasiGiraffe

              Перебільшувати, мабуть, не варто,

              тут же ж не "наші" партійці пишуть. Це, скоріше, від бажання просто заперечити - я сам такий! :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.02.25 | samopal

                Недооцінювати також...

  • 2008.02.23 | Гюльчатай

    Мостовая писала еще в 2005 году (л). Конечно, она - не Гриценко

    ЗН в целом и Мостовая в частности писали о Росукрэнерго многократно еще в 2005 году, задолго до зимы.

    См., например, здесь:
    http://www.zn.ua/1000/1030/50535/
    - Это июль 2005г.
    Без труда в поиске по архивам ЗН обнаруживается и декабрь 2005 и - далее - без остановок.

    Конечно, Мостовая - не министр обороны. И отвечать "за базар" должны по отдельности. Но мне кажется совершенно очевидным, что Гриценко, будучи министром кабмина, в какой-то части ифнормационно поддерживал супругу.

    - Ну, значит, в тот момент ему казалось такая форма влияния на ситуацию более предпочтительной.

    Во всяком случае, никакой речи о дезинформации и быть не может.
    Материалы ЗН - открыты. Их читали не только Мостовая и Гриценко перед сдачей в номер.

    А что нового-то сказал Гриценко по сравнению с тем, что писалось в ЗН?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | ОРИШКА

      В том, что блок НУНС впервые открывает рот по этому поводу

  • 2008.02.23 | Mossad

    гладчуки, які своїми флудять на форумах

    вилізуючи дупу брехуну, крадію та зраднику Ющенко, ваше брудне блювання не зіпсує іміджу Гриценка. Серед помаранчевих він є чи не єдиною адекватною і чесною людиною.

    А чого тоді не пішов у відставку? Дик "єдність демократичних сил" необхідна була, бютівці ж щосекунди про неї кричати, як їх з влади потурили, звичайно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | Gladchuk

      Re: гладчуки, які своїми флудять на форумах

      Вибачте що зацепив за живе :)

      Mossad пише:
      > вилізуючи дупу брехуну, крадію та зраднику Ющенко, ваше брудне блювання не зіпсує іміджу Гриценка. Серед помаранчевих він є чи не єдиною адекватною і чесною людиною.

      Щодо Ющенка я категорично не згоден.
      Щодо Гриценка гадаю що він піде на президентські вибори як технічний кандидат від БЮТу щоб відібрати голоси у Ющенка
      Згадайте за 2 роки мої слова, якщо не буде дострокових парламентських виборів
      До речі особисто поважаю Гриценка за його позицію щодо корупційних схем у сфері держзакупівель
  • 2008.02.23 | samopal

    Россия наградила Гриценко орденом Дмитрия Донского!

    Председатель Верховной Рады Автономной Республики Крым Анатолий Гриценко награжден российским орденом Дмитрия Донского.

    Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе крымского парламента, награда присуждена за заслуги и большой личный вклад в укрепление дружбы и сотрудничества между Россией и Украиной. Орден Дмитрия Донского А.Гриценко вручен Национальным комитетом общественных наград Российской Федерации.

    Напомним, орденом Д.Донского награждаются организации, учреждения, учебные заведения, воинские части, соединения, корабли и граждане Российской Федерации за высокие достижения в государственной, производственной, научно-исследовательской, социальной, культурной, общественной и благотворительной деятельности, позволившей существенным образом улучшить условия жизни людей, а также за мужество, отвагу и героизм, проявленные при исполнении воинского, служебного и гражданского долга, в условиях, сопряженных с риском для жизни, и выполнение специальных заданий, позволивших обеспечить безопасность жизнедеятельности людей


    Повідомлення на форумі УП.
    Джерела не перевіряв... :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | QuasiGiraffe

      Ссылок в сети полно, но все с Украины.

      Российских в обозримом пространстве не нашел.
  • 2008.02.23 | SEMENN

    Репортеру1 Егорушке прювет!

  • 2008.02.23 | Olexandra

    Re: Цікаво, яким чином

    Мостова отримала документи від Газпрому? Тим більше, якщо вони конфіденційні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.23 | samopal

      Ви її у чомусь запідозрили?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.23 | Olexandra

        Re: Ви її у чомусь запідозрили?

        Просто цікаво. Газпром такий могутній, такий закритий, і раптом роздає документи.
  • 2008.02.23 | Володимир

    Re: Гриценко заявив про зраду національних інтересів (/)

    Трохи не в тему: наступного тижня зніматимуть Юлю. За переговори "з чистого аркуша". Ось побачите. Іншого сенсу у виході людей балоги з НУНСу не бачу.
    Підараси. Жалюгідні нікчеми, у яких процес мислення визначається виключно хапальними інстинктами.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.25 | 100%

      Re: Гриценко заявив про зраду національних інтересів (/)

      Володимир пише:
      > Трохи не в тему: наступного тижня зніматимуть Юлю. За переговори "з чистого аркуша". Ось побачите. Іншого сенсу у виході людей балоги з НУНСу не бачу.
      Яким чином будуть знімати ? Яка має бути процедура ? Якщо навіть і не буде 226 голосів при голосуванні, то це нічого не значить, адже в коаліційній угоді всі підписи на місті і нікуди не зникли. Будуть відкликатись ?
    • 2008.03.12 | Михайло Свистович

      Re: Гриценко заявив про зраду національних інтересів (/)

      Володимир пише:
      > Трохи не в тему: наступного тижня зніматимуть Юлю.

      І навіщо Ви це збрехали? Щоб Вас більше ніхто тут серйозно не сприймав?
  • 2008.02.23 | ОРИШКА

    ВАЮ собирается наезжать на ЮВТ в п-н. Услышит ли он слова

    про "зраду" с документами наперевес?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".