МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Нагадую всім

07/31/2008 | Микола Гудкович
В людей, так вже склалося, є імена та прізвища.
Мене, наприклад, звати Микола Гудкович.
Звернення до людини може бути за іменем, прізвищем, або «пане», «добродію», «друже», якщо ім'я невідоме; ці слова можна додавати при зверненні до імені/прізвища.
Звертаючися до людини таким чином, ви виявляєте свою повагу до неї.

Наша держава зветься Україною.
Президента України звуть Віктор Ющенко. Посада пишеться з великої літери.
Прем'єр-міністра України звуть Юлія Тимошенко. Посада пишеться з великої літери.

Пишучи правильно назву держави, назви найвищих посад, та імена людей, які обіймають ці посади, ви виявляєте повагу до держави та її інституцій, а також до співбесідників.

А що робити, якщо поваги до чогось немає?
Щодо держави, то вам краще тоді утриматися від дописів взагалі.
Втім, я сподіваюся, що справжніх, ідейних, українофобів на форумі немає.


Складніше з певними персоналіями.
Комусь важко мати повагу до Президента, комусь — до Прем'єра; хтось зневажає того чи іншого політичного, громадського, чи релігійного діяча — що робити тоді?

Своє ставлення завжди можна висловити іншим шляхом.

Наприклад, коли я пишу, що Василь Горбаль вважає 1020-ту річницю ювілеєм, то вже не треба додавати очевидного спостереження, що пан Горбаль не розуміє російської мови і є невігласом.
Чи є очевидне моє ставлення до нього? Чи знадобилося щось, крім фактів, аби показати це ставлення?

Я можу назвати амбітного православного місіонера Андрія Кураєва невігласом, любов якого до красномовства перевищує його здібності, а можу просто вказати на факт, що пан Кураєв вважає, що слово «втуне» значить «втайне» — мудрому вистачить.

Пишіть з повагою, пишіть мудро і для мудрих.

Дякую за увагу.

Відповіді

  • 2008.07.31 | ОРИШКА

    А "пересидент " і "юлька-вароффка" - можно з малої?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.31 | Микола Гудкович

      Що означають ці слова?



      Не можна бути громадянином країни, якою керує пересидент, в якій глава уряду юлька-вороффка. Можна бути гномадянином або гомодянином.

      Я обираю бути громадянином України.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.31 | DADDY

        1:0. ОРИШКА відпочиває після нокдауна

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | ОРИШКА

          Неправда. Даже 1:1 нет. Пафос не засчитывается.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.31 | Koala

            Пафос не зараховано. 1:-1 не на вашу користь.

          • 2008.07.31 | DADDY

            Я був не правий: це не нокдаун, це "гроггі"

            Ви дійсно не розумієте необхідності поваги до держави та її символів, якими в тому числі є і головні державні посади (не особи, що їх займають)? Не відчуваєте необхідності оздоровлення та підвищення загальної культури спілкування та дискусій на ВФ?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.31 | ОРИШКА

              А Вы дейстивтельно не понимаете, что культура

              не в больших буквах?
              Впрочем, если правило будет, я подчинюсь. Но - можно "пересидент" писать с маленькой? :)

              Кстати - если хотите забанить меня "за неповагу" - на здоровье
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.31 | DADDY

                Re: А Вы дейстивтельно не понимаете, что культура

                ОРИШКА пише:
                > не в больших буквах?
                > Впрочем, если правило будет, я подчинюсь. Но - можно "пересидент" писать с маленькой? :)
                >
                Льогко
                > Кстати - если хотите забанить меня "за неповагу" - на здоровье
                Ви коли ці слова писали напевно уявляли себе героїнею на барикадах? Та уявляйте себе хоч "вароФФкой" - на здоров"я :-)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.31 | ОРИШКА

                  Нет, не героиней, а рядовой личностью, которых

                  отсюда выжито немеряно :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.31 | Микола Гудкович

                    А кто Вас выживает?


                    Неужели мой призыв к повышению уровня дискуссии показался таким агрессивным?

                    Можно, конечно, сохранять непринужденный казарменно-забегаловочный тон (тут и «пересидент», и «вароффка» придутся ко столу), а можно его сменить.

                    Чувство юмора, ирония… Прочтите «Истребление тиранов» Набокова — это посильнее бьет по Сталину и любым проявлениям тирании, нежели любое прямое обличение с самыми отборными матами.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

                      Re: А кто Вас выживает?

                      Микола Гудкович пише:
                      >
                      > Неужели мой призыв к повышению уровня дискуссии показался таким агрессивным?

                      Это не есть повышение уровня дискуссии. Высокий уровень - это когда не спрыгивают с темы, отвечают на все существенные вопросы оппонента и не применяют аргументы типа "сам дурак". Лексикон дискуссии лежит в другой плоскости.
                      >
                      > Можно, конечно, сохранять непринужденный казарменно-забегаловочный тон (тут и «пересидент», и «вароффка» придутся ко столу), а можно его сменить.
                      Ваши рассуждения применимы, когда именно эти слова - и ничто более - являются аргументами дискуссии. И примеров тьма. Но в этой ситуации нужно бороться не за неупотребление подобных слов, а за неупотребление подобных аргументов. А это две большие разницы.
                      >
                      > Чувство юмора, ирония… Прочтите «Истребление тиранов» Набокова — это посильнее бьет по Сталину и любым проявлениям тирании, нежели любое прямое обличение с самыми отборными матами.

                      Бьет и то, и другое. Хрущев в свое время выступил без матов, но и без иронии. Всему свое место. Здесь интернет-форум, правила и традиции есть, и они известны.
                    • 2008.07.31 | klin

                      Re: А кто Вас выживает?

                      Поддержал
      • 2008.07.31 | Linx

        ну тоді пропоную акцію

        ... масового спалення Паспортів!

        Микола Гудкович пише:
        > Не можна бути громадянином країни, якою керує пересидент, в якій глава уряду юлька-вороффка. Можна бути гномадянином або гомодянином.
        Ну це вже від носія паспорту залежить, і в найменьшій мірі від ставлення громадянина до мудаків при владі.


        > Я обираю бути громадянином України.
        Тоді Вам терміново треба вступити в партію Президента, чи краще Прем'єр-міністра. ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | Микола Гудкович

          Обґрунтуйте

          Linx пише:
          > ... масового спалення Паспортів!

          Це точно якось пов'язане з моїм дописом? Вам не важко буде показати цей зв'язок?

          > Микола Гудкович пише:
          > > Не можна бути громадянином країни, якою керує пересидент, в якій глава уряду юлька-вороффка. Можна бути гномадянином або гомодянином.
          > Ну це вже від носія паспорту залежить, і в найменьшій мірі від ставлення громадянина до мудаків при владі.

          Я вважаю, що деякі назви, які дають громадяни тим, хто при владі, є словесним сміттям, от і все.
          Слідкуйте за моїм ставленням і за тим, як я його висловлюю. Якщо Ви думаєте, що я некритично в захваті від дій Президента, Прем'єра, Генерального прокурора, Голови Верховного суду тощо, то дуже сильно помиляєтеся.

          > > Я обираю бути громадянином України.
          > Тоді Вам терміново треба вступити в партію Президента, чи краще Прем'єр-міністра. ;)

          Це ще чому?
          Точно альтернатива є кращою?

          …А можна мені залишитися позапартійним громадянином? :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.31 | Linx

            що ж тут обгрунтовувати

            Микола Гудкович пише:
            > Це точно якось пов'язане з моїм дописом? Вам не важко буде показати цей зв'язок?

            Все просто:
            > > Микола Гудкович пише:
            > > > Не можна бути громадянином країни, якою керує пересидент, в якій глава уряду юлька-вороффка. Можна бути гномадянином або гомодянином.
            Нашою країною керують саме пересидент та юлька-вороффка. Отож свідомі громадяни можуть стати гномадянами через спалення паспорту цієї країни.


            > > > Я обираю бути громадянином України.
            > > Тоді Вам терміново треба вступити в партію Президента, чи краще Прем'єр-міністра. ;)
            >
            > Це ще чому?
            > Точно альтернатива є кращою?
            За даної ситуації точно прибутковішою. Можу помилятись звісно.


            > …А можна мені залишитися позапартійним громадянином? :)
            А чого Ви мене запитуєте? ;) Спробуйте.
          • 2008.07.31 | klin

            Re: Обґрунтуйте

            Безпартийность на данный период времени намного лучше чем подлизывание.Эсть на форуме украинофобы!
      • 2008.07.31 | Max

        Re: Що означають ці слова?

        Микола Гудкович пише:
        > Не можна бути громадянином країни, якою керує пересидент, в якій глава уряду юлька-вороффка. Можна бути гномадянином або гомодянином.
        > Я обираю бути громадянином України.
        Браво, пане Микола! :hello:

        Залатвив пан всіх гомодян уркаїни їх же зброєю!
  • 2008.07.31 | keymaster

    У нас тут була ідея виписати правила щодо використання імен держ

    державних діячів, і дописи, які не дотримуються правил, зносити на БП. Але не було ініціятиви знизу. Якщо сформулюєте правила іменування державних діячів, то можемо прийняти в якості стандарту ВФ
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.31 | ОРИШКА

      Я ща заплачу. Вы думаете, что если бяку написать

      с большой буквы - она похорошеет?
      Нашли новую игрушку - запрещать добрым людЯм писать -"тюлька"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.31 | Koala

        В суспільстві має існувати повага до держави і її інституцій

        Навіть якщо в поточний момент їх очолюють неприємні нам люди. Бо як вимагати від сусідів поваги до нашої держави, якщо ми її самі не поважаємо?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | ОРИШКА

          Тогда это - не ВФ. Тут уже столько оскорблялок было...

          И, честно, меня больше волнует здесь уважение друг к другу, а не к каким-то там буквам.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.31 | ОРИШКА

            И еще - насколько я помню, в инете на форумах

            нет обязаловки больших буковок
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.31 | omela

              треба з чогось починати

              почніть згори, з поваги до найвищих державних посадовців.
              можливо, тоді й взаємоповаги до себе побільшає.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.31 | Koala

                Повага до себе починається з поваги до себе

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.31 | omela

                  Ви неуважні. "до себе" (тут) = "один до одного"

                  було сказано "взаємоповага до себе".
              • 2008.07.31 | Большой Брат

                Re: треба з чогось починати

                omela пише:
                > почніть згори, з поваги до найвищих державних посадовців.
                > можливо, тоді й взаємоповаги до себе побільшає.
                ===Шо?! А они, "посадовці", того вартi? ===
                Такотож!
              • 2008.07.31 | ОРИШКА

                З поваги до найвищих державних посадовців? Ну, Вы - юморист!

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.31 | omela

                  Ну Ви дійсно не розумієте

                  Що якийсь "простий совок" Вася Пупкін приблизно так міркує: якщо можна образливо висловлюватись про найвищих осіб в державі, то до перехожих взагалі можна матюками, бо то Особи, а перехожі - ніхто.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

                    Re: Ну Ви дійсно не розумієте

                    omela пише:
                    > Що якийсь "простий совок" Вася Пупкін приблизно так міркує: якщо можна образливо висловлюватись про найвищих осіб в державі, то до перехожих взагалі можна матюками, бо то Особи, а перехожі - ніхто.

                    Ви пропускаєте, сподіваюся, ненавмисно, одне слово - "посадових", щодо Найвищих Осіб. І це ставить все з ніг на голову. Посадовець, найнятий нами для виконання роботи, стає монархом.

                    Якщо посадовець виконує свою функцію в державі гірше, ніж бомж свою, то кого з них двох я мушу більше поважати? Що, справа лише в піджачку?

                    Підлаштовуватися під ментальність Васі Пупкіна, який переносить "вищість" з посади на особу, що її займає, я, наприклад, не збираюся.
              • 2008.07.31 | klin

                Re: треба з чогось починати

                НЕ верю
              • 2008.07.31 | Дхарма Инишиатив

                Another Brick In The Wall (Part 2)

          • 2008.07.31 | Микола Гудкович

            Было — ключевое слово

            ОРИШКА пише:
            > И, честно, меня больше волнует здесь уважение друг к другу, а не к каким-то там буквам.

            Я написал именно об этом, перечтите.
        • 2008.07.31 | Linx

          може і мента -мультиміліціонером,чи як там,міліціянтом називати?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.31 | omela

            міліцистом

            на зразок поліциста :)
          • 2008.07.31 | Микола Гудкович

            Що таке «мент»? Як він сам реагує?


            Я знаю багатьох міліціонерів, які не ображаються на слово «мент».

            Втім, «міліціонер» є нейтральним терміном, який чудово передає значення, не переобтяжуючи його емоціями.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.31 | Linx

              реагують однаково - ніяк

              бо в нашому місті телефонувати 02 марна справа - ніхто слухавки не бере.


              Микола Гудкович пише:
              > Я знаю багатьох міліціонерів, які не ображаються на слово «мент».
              А на "мусор"? ;)
              Я теж таких знаю. Поки вони молоді, бажаю їм не затримуватись в органах більше року, бо потім уже побоку, ображаються вони чи ні, - все одно ведуть себе на службі як падло.


              > Втім, «міліціонер» є нейтральним терміном, який чудово передає значення, не переобтяжуючи його емоціями.
            • 2008.07.31 | Большой Брат

              Re: Що таке «мент»? Як він сам реагує?

              А "мент" короче и понятнее. Тут дело в интонации проинесения. ЯТД.
            • 2008.07.31 | klin

              Re: Що таке «мент»? Як він сам реагує?

              А я знаю других ментов которые прикрываясь погонами гребут бабло и плевать они хотели на наше с вами мнение ведь он МЕНТ В ЗАКОНЕ
        • 2008.07.31 | klin

          Re: В суспільстві має існувати повага до держави і її інституцій

          Мы не хотим чтобы нас несогласных с действиями депутатов,премеров,президентов,судей,и всех остальных держдумцев воспринимали как анархистов.Мы открыто говорим об захвате бандицких группировок власти,ведь не секрет в каких маштабах грабят.Так почему уважать людей которые сидят в тюрьмах за более незначительные (при таком коэфициенте оправданых)приступления не корректно,а других надо уважать за ЧТО?Для того что-бы уважать надо заслужить, а кресло по определению -просто кресло.Как можно уважать простому гражданину чиновника который даже слушать его не хочет,который представляя институт государства не удосуживаеться простой трудовой дисциплине.
        • 2008.07.31 | Дхарма Инишиатив

          Another Brick In The Wall (Part 1)

      • 2008.07.31 | Микола Гудкович

        Я думаю, что если стремиться к добру, то достигнете цели


        А если просто позлословить хочеться… Стоит ли — ведь все уже перезлословлено, живого места нет :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | omela

          +1

          Микола Гудкович пише:
          >
          > Стоит ли — ведь все уже перезлословлено, живого места нет :)
    • 2008.07.31 | ОРИШКА

      А могут Президент и Премьер с большой буквы быть болванами?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.31 | keymaster

        Це не викликає сумніву в жодній державі. Питання тільки етикету

        Отож, якщо є бажаючі виписати цей етикет стосовно конкретного форуму Майдану, щоб не давати модераторам можливостей суб"єктивної модерації - вперед і з піснею. Є бажаючі тільки потириндіти - тоді краще це справді списати в гумор
      • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

        с большой буквы быть болванами - могут!

      • 2008.07.31 | Микола Гудкович

        Могут, могут


        Могут быть также «бакланами», «фрайерами», «кончеными», «придурками», — но у каждого слова свой ареал. Должен быть.
        Язык пивной недопустим в университетской аудитории, и язык рабочей столовой неуместен при обсуждении государственных вопросов.

        Женщине не пристало ругаться, а мужчине — вдвойне (чтобы скомпенсировать заблуждение, что только, мол, женщинам ругаться неприлично, а мужчинам можно :).

        А так — могут быть кем угодно, почему нет?

        Вопрос в том, кто мы.
      • 2008.07.31 | klin

        Re: А могут Президент и Премьер с большой буквы быть болванами?

        Почему могут и есть
    • 2008.07.31 | Микола Гудкович

      Можна скористатися правописом (л)


      http://pravopys.vlada.kiev.ua/pravopys/pravXXI/39.html
    • 2008.07.31 | omela

      пропозиція (+)

      Про найвищих посадовців країни (президент, прем'єр, спікер)

      Дозволяється писати в такому вигляді:
      Президент, Прем'єр-міністр (також і з маленької літери)
      Віктор Ющенко, Юлія Тимошенко,
      Ющенко, Тимошенко
      скорочення: ВАЮ, ЮВТ

      застосування будь-яких образливих назвиськ, як-от:
      Геморант, Брехуха, Юродивий, вароффка, пересидент, Тюлька тощо
      вважати порушенням правил.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.31 | Дхарма Инишиатив

      Another Brick In The Wall (Part 3)

  • 2008.07.31 | Koala

    +100. Додати в Правила.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

    п. Микола Гудкович чогось не розуміє.

    Якби я поважав цю державу, я б сюди не писав.
    Я чітко розділяю землю, на якій живу, людей, які на ній живуть, і бюрократичну організацію цих людей.
    Я поважаю і люблю цю землю.
    Я в значно меншій мірі поважаю людей, і майже нікого в цих масштабах не люблю.
    Я ні в якому разі не поважаю держави, бо для мене держава є сукупність чиновників, і ніхто не в змозі прикрити це символами - гімном, прапором, гербом етс.
    Якщо хтось вважає, що я маю поважати купку мудаків тільки тому, що вони подалися будувати кар'єру в державні структури, він глибоко помиляється.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.31 | Микола Гудкович

      Ви анархіст-індівідуаліст?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

        Ви вирішили боротися ярличками?

        Анархісти не визнають держави взагалі. Я визнаю необхідність держави, але те, що зараз є державою (як, зрештою, і до 91 року) мене не влаштовує. Тому вичавити з себе повагу я не можу. Так що якщо я пишу Україна з великої літери, то або тому, що маю на увазі землю, або лише виконуючи правопис. Правопис я поважаю.

        Ви не пробували переносити свою логіку на людей, які подають в суд на державу Україна? Можете Ви сказати, що в цей момент вони державу поважають? Хто з Вашої точки зору більш вартий Вашої поваги із них?

        Щодо індивідуаліста - це не варто обговорювати, досить того, що я пишу від себе особисто, а не від групи людей. Як і Ви, зрештою. :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | Микола Гудкович

          Це цитата з Булгакова… Але менше з тим

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

            Ваш суворий знак питання не дав мені навіть запідозрити цитату.

            Та я і так її не впізнав би.
            Ваша лаконічність тішить мене надією, що Ви мене зрозуміли.

            Offtopick: чи не Вас я бачив наприкінці минулого тижня в футболці "Дякую, Боже, що я не москаль"? Було несподівано, як для колиски сепаратизму. :)
    • 2008.07.31 | ОРИШКА

      Спасибо, автору и писателям (себе в том числе!)

      Настроение подняли.
      Украина - вечна, постому что юморная. Хай живе!
    • 2008.07.31 | Yes

      Re: Не пишіть тут - де не маєте поваги до держави

      даруйте свою нелюбов тим, що поділяє ваші погляди.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

        Де написано, що тут я маю мати повагу до держави?

        Чим цей форум забов'язаний державі? Ви взагалі зрозуміли, що сказали?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | ОРИШКА

          Не останавливайте музыку, прошу! Это же феерично!

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

            Как не останавливать - не отвечать?

            Я разговор поддерживаю. Важно же понять, сколько народу путает страну с государством, а врагов государства с врагами народа.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.31 | ОРИШКА

              У восточных славян - это стандартная ошибка. Или болезнь?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.31 | QuasiGiraffe

                Генетическая память.

              • 2008.07.31 | Max

                Re: У восточных славян - это стандартная ошибка. Или болезнь?

                Не "у васточьних славян", шановна пані. Державу з країною (і з народом) плутають всі православні, бо то є елемент політичного візантизму.

                По-візантійські "православні" народи є отруєні візантійсько-імперською ідеологією. В ній нація, країна (як національна територія), то є без значення, а Держава -- все! Держава-країна, держава-народ, державна ідеологія.

                А нація... Яка там нація, населення держави просто. Сьогодні одне, за кілька поколінь -- дещо інакше.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.31 | ОРИШКА

                  Я взяла знакомое, родное, Вы взглянули ширше. Где противоречие?

    • 2008.07.31 | Max

      Поділяю пана погляд

      QuasiGiraffe пише:
      > Я чітко розділяю землю, на якій живу, людей, які на ній живуть, і бюрократичну організацію цих людей.
      > Я поважаю і люблю цю землю.
      > Я в значно меншій мірі поважаю людей, і майже нікого в цих масштабах не люблю.
      > Я ні в якому разі не поважаю держави, бо для мене держава є сукупність чиновників, і ніхто не в змозі прикрити це символами - гімном, прапором, гербом етс.
      > Якщо хтось вважає, що я маю поважати купку мудаків тільки тому, що вони подалися будувати кар'єру в державні структури, він глибоко помиляється.
      Згода щодо всього.

      Проте мушу додати, що висловлення неприхильности до уРКаїнської держави в Україні цілком можливе і в більш-менш коректній формі. IMHO, такі звороти, як "пересидент" чи "тюлька-вароффка" характеризують радше того самого мовця, аніж об'єкт слушної зневаги.
    • 2008.07.31 | Sych

      +1

  • 2008.07.31 | Sean

    У принципі я з Вами згоден

    це питання поваги до держави. Не до персоналій - Ющенка, Тимошенко, Василя Пупкіна чи Івана Говнова тощо - до інституцій.

    Разом з тим не можу себе змусити звинувачувати людей, котрим це робити важко, враховуючи поведінку і осіб, котрі ті посади посідають і дискредитують, а також поведінку владної системи взагалі.

    Якщо я не помиляюся, пару років тому Дзеркало (Люстерко) Тижня вустами не пам'ятаю кого заявило, що відтепер вони (воно) відмовляється писати "Президент" з великої літери. Оце - дурня, бо на ЗМІ відповідальність - інформувати, а не вести за великим рахунком антидержавну (попри капосність тієї держави) пропаганду.

    Почитайте, до речі, "Ерц-Герц-Перц" Андруховича, там цікаві спостереження щодо подібного.

    Я не сумніваюся, що Ваш піхдід колись переможе і сам того прагну. Напевно, це має бути зустрічне стремління держави і громадян.

    А "внести до правил" - не можна загнати людство у щастя багнетами :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.31 | Микола Гудкович

      Re: У принципі я з Вами згоден

      Sean пише:
      > Разом з тим не можу себе змусити звинувачувати людей, котрим це робити важко, враховуючи поведінку і осіб, котрі ті посади посідають і дискредитують, а також поведінку владної системи взагалі.

      Я не дозволив собі звинувачувати.

      > Якщо я не помиляюся, пару років тому Дзеркало (Люстерко) Тижня вустами не пам'ятаю кого заявило, що відтепер вони (воно) відмовляється писати "Президент" з великої літери. Оце - дурня, бо на ЗМІ відповідальність - інформувати, а не вести за великим рахунком антидержавну (попри капосність тієї держави) пропаганду.

      Згоден.


      > Я не сумніваюся, що Ваш піхдід колись переможе і сам того прагну. Напевно, це має бути зустрічне стремління держави і громадян.

      Зустрічне з'явиться, як буде чому йти назустріч :)

      > А "внести до правил" - не можна загнати людство у щастя багнетами :)

      Не повінєн єсмь! Не пропонував унести до Правил.
      Так само, як не можна внести до закону, що необхідно поступатися місцем у транспорті тим, хто на це заслуговує та ін.… Це вже територія моралі, законами дійсно не врегулюєш.
    • 2008.07.31 | ОРИШКА

      Вимови "Президент" 5 разів - і буде тобі щастя?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.31 | Sean

        Щастя - суб'єктивна категорія

        можливо, комусь достатньо один раз промовити "Прем'єр-Міністр", можливо, комусь 5 разів - "Президент". It depends.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.31 | сябр

          Проблема Майдану не у великих літерах

          Проблема у бездоказовості тверджень, у відсутності культури дискусії, у швидкому переході на особистості. Наприклад, дискусія - чи варто таскати по стадіонах банери з портретами політичних діячів (бандери у тому числі) переросла у звичайну лайку - москалі - бЕндерівці. Цим сайт дуже схожий на севастопольський форум, чи задонбас. Ій-богу, крім Оришки, нікого й читати не хочеться. Я оце не був тут місяць, і прикро вражений. патріотизм, мої любі, не в тому полягає, щоб по клавіатурі тарабанити.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".