глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
08/15/2008 | Ratibor
Для выявления истинных причин конфликта на Кавказе, рассмотрение вопроса целесообразно привязать к реалиям глобальной политики, а то, что такая "привязка" существует "де-факто" прекрасно демонстрирует активное вовлечение в процесс так называемого "мирового сообщества" с его безусловными лидерами США и Великобританией. С развалом Советского Союза и упразднением многих (но не всех) принципов "ялтинского мироустройства" была создана, хрупкая, но все таки архитектура нового мира, которая, в частности, гарантировала суверенитет и, в большинстве случаев, незыблемость границ новообразованных государств. В эту "новую архитектуру" были вписаны и "непризанные республики" Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье, Косово и Метохия..С 1992-1994 конфликты в этих республиках были заморожены, и такое положение могло сохраняться десятилетиями. Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния, для чего "ничтоже сумняшеся" разрушили само понятие "суверенитета" своими вторжениями в Ирак и Афганистан, а с признанием Косово последний форпост дипломатии, а именно "незыблемость границ" также потерял свою актуальность. Поэтому главный виновник гуматарной катастрофы в Южной Осетии это не Грузия и даже не Россия, а Соединенные Штаты, ибо лидер отвечает за все, что происходит на "вверенной ему территории". А попытки сузить вопрос до взаимоотношений Россия-Грузия, где Россия агрессор, а Грузия жертва, исключая из него даже Ю.осетин и абхазов, это форменное дилетантство или наглый цинизм.
С подачи западных СМИ, во многом курируемых гос.депом США, решительный отпор России агрессии грузинских милитаристов против граждан России в Южной Осетии называют первой серьезной заявкой Российского Государства на имперский статус нового времени, хотя, для объективности, необходимо отметить, что в данной ситуация именно Грузия повела себя как империя, возжелав властвовать над другими народами. С приходом к власти в Грузии Михаила Саакашвили грузинские власти первым делом подавили автономию Аджарии, а семью лидера этой республики Аслана Абашидзе подвергли репрессиям. Такая смена формата автономии прошла без кровопролития, а значит по факту, значительная часть аджарского населения была готова принять главенство Грузии над собой. Поэтому Россия ограничилась лишь рядом заявлений по ситуации и не более того. Имперский голод "Мишико I" Аджарией был утолен лишь отчасти, после чего его "амператорское величество" решило подчинить своей власти осетин и абхазов, но здесь без крови уже не обошлось. Так что же такое Грузия, если не империя в мини-формате? Она отвечает всем признакам империи как таковой, а именно:
- авторитаризм власти
- экспансия, как неизменная интенция и как modus vivendi, и ее следствие – размеры, масштабы территории
- наличие центра и периферии, окраин, провинций
- полиэтничность и доминирующий над всеми остальными этнос или группа этносов.
- претензии на мировое или региональное значение
В итоге мы получаем, что Россия отвечает всем признакам империи, но и Грузия вполне может считаться региональной империей, со всеми вытекающими проблемами этого статуса, как для метрополии, так и для подвластных народов. А всем "антиимпериалистам", ненавидящим Россию и русских за их "имперское самосознание", и стенающих о страданиях "маленькой, моноэтничной демократической" Грузии я пожелал бы хоть немного объективности..
И последнее. Получив независимость по праву самоопределения народов в 1991 Грузия став метрополией отказывает в аналогичном праве подвластным ей народам.
С подачи западных СМИ, во многом курируемых гос.депом США, решительный отпор России агрессии грузинских милитаристов против граждан России в Южной Осетии называют первой серьезной заявкой Российского Государства на имперский статус нового времени, хотя, для объективности, необходимо отметить, что в данной ситуация именно Грузия повела себя как империя, возжелав властвовать над другими народами. С приходом к власти в Грузии Михаила Саакашвили грузинские власти первым делом подавили автономию Аджарии, а семью лидера этой республики Аслана Абашидзе подвергли репрессиям. Такая смена формата автономии прошла без кровопролития, а значит по факту, значительная часть аджарского населения была готова принять главенство Грузии над собой. Поэтому Россия ограничилась лишь рядом заявлений по ситуации и не более того. Имперский голод "Мишико I" Аджарией был утолен лишь отчасти, после чего его "амператорское величество" решило подчинить своей власти осетин и абхазов, но здесь без крови уже не обошлось. Так что же такое Грузия, если не империя в мини-формате? Она отвечает всем признакам империи как таковой, а именно:
- авторитаризм власти
- экспансия, как неизменная интенция и как modus vivendi, и ее следствие – размеры, масштабы территории
- наличие центра и периферии, окраин, провинций
- полиэтничность и доминирующий над всеми остальными этнос или группа этносов.
- претензии на мировое или региональное значение
В итоге мы получаем, что Россия отвечает всем признакам империи, но и Грузия вполне может считаться региональной империей, со всеми вытекающими проблемами этого статуса, как для метрополии, так и для подвластных народов. А всем "антиимпериалистам", ненавидящим Россию и русских за их "имперское самосознание", и стенающих о страданиях "маленькой, моноэтничной демократической" Грузии я пожелал бы хоть немного объективности..
И последнее. Получив независимость по праву самоопределения народов в 1991 Грузия став метрополией отказывает в аналогичном праве подвластным ей народам.
Відповіді
2008.08.15 | Sean
Вірно - "форменное дилетантство или наглый цинизм" ©
Ratibor пише:> Для выявления истинных причин конфликта на Кавказе,
Московська імперська політика, російські комплекси, що їх виївляти? Вони щодня самі ся виявляють.
> рассмотрение вопроса целесообразно привязать к реалиям глобальной политики, а то, что такая "привязка" существует "де-факто" прекрасно демонстрирует активное вовлечение в процесс так называемого "мирового сообщества" с его безусловными лидерами США и Великобританией. С развалом Советского Союза и упразднением многих (но не всех) принципов "ялтинского мироустройства" была создана, хрупкая, но все таки архитектура нового мира, которая, в частности, гарантировала суверенитет и, в большинстве случаев, незыблемость границ новообразованных государств. В эту "новую архитектуру" были вписаны и так называемые "непризанные республики" Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье, Косово и Метохия..
Вони самі себе намагалися вписати.
> С 1992-1994 конфликты в этих республиках были заморожены, и такое положение могло сохраняться десятилетиями.
Заморожений конфлікт, коли розморожується,може бути небезпечнішим за незаморожений.
> Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния, для чего "ничтоже сумняшеся" разрушили само понятие "суверинитета" своими вторжениями в Ирак и Афганистан,
І тепер Мєдвєпутіни можуть вбивати людей де заманеться?
> а с признанием Косово последний форпост дипломатии, а именно "незыблемость границ" также потерял свою актуальность.
Ні, це Вам так здається.
> Поэтому главный виновник гуматарной катастрофы в Южной Осетии это не Грузия и даже не Россия, а Соединенные Штаты, ибо лидер отвечает за все, что происходит на "вверенной ему территории".
Беріть ширшеє - це або масони, або марсіяни. Саме вони скидали бомби на Грузію.
> А попытки сузить вопрос до взаимоотношений Россия-Грузия, где Россия агрессор, а Грузия жертва, исключая из него даже Ю.осетин и абхазов,
Це не спроба, це так і є. Інша справа, що це Вам не подобається, але то з розряду "недосконалість світу за...ла" (с)
> это форменное дилетантство или наглый цинизм.
З боку Москви - друге. З Вашого боку - або/або.
2008.08.17 | Ratibor
наглый цинизм, - первое правило грузинской политики
Sean пише:> Ratibor пише:
> > Для выявления истинных причин конфликта на Кавказе,
> Московська імперська політика, російські комплекси, що їх виївляти? Вони щодня самі ся виявляють.
Американский империализм, подпитывающий шовинистические элиты некоторых пост.советских государств по периметру Российских границ.
> > рассмотрение вопроса целесообразно привязать к реалиям глобальной политики, а то, что такая "привязка" существует "де-факто" прекрасно демонстрирует активное вовлечение в процесс так называемого "мирового сообщества" с его безусловными лидерами США и Великобританией. С развалом Советского Союза и упразднением многих (но не всех) принципов "ялтинского мироустройства" была создана, хрупкая, но все таки архитектура нового мира, которая, в частности, гарантировала суверенитет и, в большинстве случаев, незыблемость границ новообразованных государств. В эту "новую архитектуру" были вписаны и так называемые "непризанные республики" Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье, Косово и Метохия..
> Вони самі себе намагалися вписати.
Ну так и Грузия, с Украиной, когда-то сами себя "вписали" в "независимость". Непонятно. почему Украине, Грузии, или тем же косоварам можно, а абхазам и осетинам нельзя? Это и есть форменный шовинизм и двойные стандарты.
>
> > С 1992-1994 конфликты в этих республиках были заморожены, и такое положение могло сохраняться десятилетиями.
> Заморожений конфлікт, коли розморожується,може бути небезпечнішим за незаморожений.
Так можно и II мировю "разморозить".
> > Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния, для чего "ничтоже сумняшеся" разрушили само понятие "суверинитета" своими вторжениями в Ирак и Афганистан,
> І тепер Мєдвєпутіни можуть вбивати людей де заманеться?
Путин и Медведев имеют право защищать граждан России "де заманеться"
> > а с признанием Косово последний форпост дипломатии, а именно "незыблемость границ" также потерял свою актуальность.
> Ні, це Вам так здається.
Так оно и есть
> > Поэтому главный виновник гуматарной катастрофы в Южной Осетии это не Грузия и даже не Россия, а Соединенные Штаты, ибо лидер отвечает за все, что происходит на "вверенной ему территории".
> Беріть ширшеє - це або масони, або марсіяни. Саме вони скидали бомби на Грузію.
Грузины сами "бомбардували" Грузию. Ведь Ю.Осетия это пока часть Грузии.
> > А попытки сузить вопрос до взаимоотношений Россия-Грузия, где Россия агрессор, а Грузия жертва, исключая из него даже Ю.осетин и абхазов,
> Це не спроба, це так і є. Інша справа, що це Вам не подобається, але то з розряду "недосконалість світу за...ла" (с)
Согласно праву самоопределения народов Абхазы и Осетины могут сами за себя решить, собственно также, как и Крымские татары, жить ли им в независимом государстве или присоединиться к России.
2008.08.19 | Pavlo_M
Намагайтеся хоча б зробити вигляд, що ви не є упередженими
>Согласно праву самоопределения народов Абхазы и Осетины могут сами за себя решить, собственно также, как и Крымские татары, жить ли им в независимом государстве или присоединиться к России.На мою думку, вони краще б приєдналися до США. Це значно підняло б їх рівень життя і вони мали б більше можливостей.
І не треба розповідати про самовизначення народів після Чечні.
І чому це Кримські татари мають приєднуватися до Росії? Може щоб вона їх ще раз виселила з Криму? Може вони сплять і їм сниться життя в Російській "ліберальній" імперії?
Будь-який нормальний народ прагне незалежності. Будь-якій народ, якщо він має свою культуру, прагне її захистити? А до чого прагне Росія? До продовження культурної окупації інших територій і її узаконнення, наприклад, шляхом введення двомовності.
Тому захист дій Росії на чужій території - це захист агресора, як би він не називався і якими б він гаслами не прикривався.
По-суті Росія озброїла незаконні збройні формування "абхазів" і "осетинів". Вона їх також взяла під захист, хоча формально, вони проживали на території іншої держави - Грузії (таких держав як Абхазія і Південна Осетія немає). Таким чином вона зробила усе, щоб конфлікт відбувся.
Але ще не вечір. Що ви скажете, коли в майбутньому зміцнівший Китай візьме під захист китайців, що проживають на теренах Росії? Все ще попереду.
2008.08.15 | BIO
Все - в Гаагу. Строить Русскую Деревню.
По любому пригодится.2008.08.15 | Ratibor
заранее закупите спичек и бензина
но мы вас все равно опознаем по стоматологической карте, как Гитлера с Геббельсом в 1945м2008.08.15 | BIO
Вас режут по живому ? А как бы хотелось? Загадывайте.
2008.08.15 | ziggy_freud
Пу І, останній імператор Мось Ква, та його ручний Медвед
кращі традиції ромського шоу-бізнесу в Росії. Хто після того назве РФ монокультурною державою, де не визнають спадщину інших народів?та й Петро І був сином грузинського посла. Портретної схожості з Алєксєєм Міхайловічем а.к.а. Тішайший особисто я не знаходжу...
2008.08.15 | АlexDomosedov
Подякуємо пану Ратібору за показові хвантазії щодо "амперато
ра". "Крухом адні вороги і пі***си!" Нічого нового. Ви самі видумали собі це оточення - вам у ньому й жити. Нам набагать легше - в нас "ворог та пі***с" лишень з одного боку. До того ж ненахвантазований, що він сам вдало доводить.2008.08.15 | Shadow
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Ratibor пише:> Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния
Аргументируйте. Что такое "влияние"? На Японию у США есть "влияние"? Если есть, то похоже, что Японии от этого очень даже хорошо живется. Если нет - почему проклятое США никак не нападет на Японию?
> главный виновник гуматарной катастрофы в Южной Осетии это не Грузия и даже не Россия, а Соединенные Штаты
Хто всравсь? Невiстка...
> ибо лидер отвечает за все, что происходит на "вверенной ему территории".
Мышление на уровне мелкого мафиозо
> С подачи западных СМИ, во многом курируемых гос.депом США
А западные СМИ то и не знают, что их кто-то курирует. Прямо таки все сотни каналов курирует, все газеты и сайты, всех партий и организаций.
> решительный отпор России агрессии грузинских милитаристов
Точь в точь как "решительный отпор России агрессии финских милитаристов" в 1940.
> Так что же такое Грузия, если не империя в мини-формате? Она отвечает всем признакам империи как таковой, а именно:
>
> - авторитаризм власти
Там свободные выборы
> - экспансия, как неизменная интенция и как modus vivendi, и ее следствие – размеры, масштабы территории
Какая экспансия? Грузия после развала СССР не получила (не отобрала) ни одного нового квадратного сантиметра территории.
> - претензии на мировое или региональное значение
Грузия претендует на мировое значение? Вах, где такую траву достал?
> В итоге мы получаем, что Россия отвечает всем признакам империи, но и Грузия вполне может считаться региональной империей
Да и я тоже, у себя на кухне, прям император кухни.
В общем, серенький агитпроп.
2008.08.15 | Ratibor
Япония и тяжелое утро пана Shadow
Shadow пише:> Ratibor пише:
> > Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния
>
> Аргументируйте. Что такое "влияние"? На Японию у США есть "влияние"? Если есть, то похоже, что Японии от этого очень даже хорошо живется. Если нет - почему проклятое США никак не нападет на Японию?
Ударились с утра об угол? Зачем США нападать на Японию, если вся Япония нашпигована американскими базами?
P.s дальше уже не читал
2008.08.15 | BIO
дальше уже нееее...
Если вся Грузия будет вновь нашпигована скими базами - дадутли признательные показания 6-7-8-9-кто больше шпионов недобитого
фюрера сааакашвили? Будет ли новый улов вражьих зоргов для столь
ажурной статотчетности? Агитпроп - НЕ СПИ!!!
2008.08.15 | Shadow
Re: Япония и тяжелое утро пана Shadow
Ratibor пише:> > > Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния
> >
> > Аргументируйте. Что такое "влияние"? На Японию у США есть "влияние"? Если есть, то похоже, что Японии от этого очень даже хорошо живется. Если нет - почему проклятое США никак не нападет на Японию?
> Ударились с утра об угол? Зачем США нападать на Японию, если вся Япония нашпигована американскими базами?
Это не ответ на мой вопрос. На Японию у США есть "влияние"? Могут ли США заставить Японию, допустим, не подрывать американскую экономику путем продажи своих автомобилей? Или компьютеров?
> P.s дальше уже не читал
Прочитайте
2008.08.15 | GreyWraith
Питання: є причина теперішньої нашпигованості Японії...
... Німеччини, Туреччини, найближчим часом - Польщі, Естонії, тієї ж Грузії?Чи просто так злобні США напхали свої бази, а потім понагинали уряди, щоб ті схвалили?
Он Польща недавно не дуже нагиналася, а довго торгувалася із США. Назвати фактор, який дуже сприяв пошвидшенню переговорів, чи самі здогадаєтеся?
2008.08.16 | Ratibor
Re: Питання: є причина теперішньої нашпигованості Японії...
GreyWraith пише:> ... Німеччини, Туреччини, найближчим часом - Польщі, Естонії, тієї ж Грузії?
>
> Чи просто так злобні США напхали свої бази, а потім понагинали уряди, щоб ті схвалили?
Конечно не просто так, жажда власти американцев над миром не имеет границ. А чтобы в Японии свои базы поставить, сначала на эту страну скинули пару "ядреных бомб", потому как в отличии от поляков, японцы за деньги или "гарантии безопасности" отдаваться во власть "джи ай" никак не желали, как никак самураи..
2008.08.19 | Shadow
Re: Питання: є причина теперішньої нашпигованості Японії...
Ratibor пише:> Конечно не просто так, жажда власти американцев над миром не имеет границ.
И как далеко продвинулись американские танки в Южной Америке? А десантники в Африку высадились? Это ж лехко, там особо и сопротивляться некому. Жажда власти шо пипец. Америка все гребет под себя. ага.
> А чтобы в Японии свои базы поставить, сначала на эту страну скинули пару "ядреных бомб", потому как в отличии от поляков, японцы за деньги или "гарантии безопасности" отдаваться во власть "джи ай" никак не желали, как никак самураи..
Это было сделано на четвертый год мировой войны. Уже никто никого не жалел.
А что случилось с "жаждой власти американцев" в 1949 году? Почему они окончили оккупацию Японии?
И самое главное, почему к 1970 годам Япония стала такой богатой страной?
2008.08.15 | Патріот
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Новое слово в общественных науках - "региональная империя". Вы, очевидно, имели в виду, "рЫгиАнальная" ?2008.08.15 | Патріот
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Вообще, читайте, дружище, "Протоколы сионских мудрецов". Очченно много полезного для вашего "творчества" материала.2008.08.16 | Ratibor
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Патріот пише:> Вообще, читайте, дружище, "Протоколы сионских мудрецов". Очченно много полезного для вашего "творчества" материала.
Давно пройденный материал. советую посмотреть www.zeitgeistmovie.com на языке оригинала, либо же с русским переводом "Дух времени"
2008.08.15 | Патріот
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Вообще,почати того, кто агрессор, ответьте на вопросы:1. Какие территории РФ были оккупированы Грузией?
2. Какие населенный пункты РФ подверглись бомбёжке грузинской авиации?
А теперь поменяйте РФ и Грузия местами.
Ответ,по-прежнему, неочевиден?
2008.08.16 | Ratibor
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Патріот пише:> Вообще,почати того, кто агрессор, ответьте на вопросы:
> 1. Какие территории РФ были оккупированы Грузией?
> 2. Какие населенный пункты РФ подверглись бомбёжке грузинской авиации?
> А теперь поменяйте РФ и Грузия местами.
> Ответ,по-прежнему, неочевиден?
Кто агрессор? Конечно же Грузинские империалисты с их шовинистически настроенной элитой! Грузия в свое время получила независимость, почему же она сама не готова позволить другим народам самоопределиться в своем выборе? Ведь понятно, что после резни 1920,1992 и 2008 осетины с грузинам в одном государстве добровольно жить не будут, а если и будут то только в том случае, если арбитром и гарантом мира между ними будет третья сила (Россия или та же Турция). Если же Грузия, не желает ввиду своих имперских амбиций предоставить свободу выбора народам Абхазии и Ю,Осетии, она, тем самым, ставит вопрос о о целесообразности предоставления независимости и самой Грузии в 1991
2008.08.19 | Shadow
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Ratibor пише:> Патріот пише:
> > Вообще,почати того, кто агрессор, ответьте на вопросы:
> > 1. Какие территории РФ были оккупированы Грузией?
> > 2. Какие населенный пункты РФ подверглись бомбёжке грузинской авиации?
> > А теперь поменяйте РФ и Грузия местами.
> > Ответ,по-прежнему, неочевиден?
>
> Кто агрессор? Конечно же Грузинские империалисты с их шовинистически настроенной элитой! Грузия в свое время получила независимость, почему же она сама не готова позволить другим народам самоопределиться в своем выборе?
Вот и не хрен нам указывать, вступать нам в НАТО или нет, разрешать нам летать всяким посторонним самолетам или нет. Мы самоопределяемся, понятно?
2008.08.15 | Yaroslav
Re: глобальная политика и грузинский "амператор" Мишико I
Ratibor пише:> Для выявления истинных причин конфликта на Кавказе, рассмотрение вопроса целесообразно привязать к реалиям глобальной политики, а то, что такая "привязка" существует "де-факто" прекрасно демонстрирует активное вовлечение в процесс так называемого "мирового сообщества" с его безусловными лидерами США и Великобританией. С развалом Советского Союза и упразднением многих (но не всех) принципов "ялтинского мироустройства" была создана, хрупкая, но все таки архитектура нового мира, которая, в частности, гарантировала суверенитет и, в большинстве случаев, незыблемость границ новообразованных государств. В эту "новую архитектуру" были вписаны и "непризанные республики" Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье, Косово и Метохия..С 1992-1994 конфликты в этих республиках были заморожены, и такое положение могло сохраняться десятилетиями. Но глобальный лидер нашего мира, Соединенные Штаты, заинтересованы в дальнейшей экспансии своего влияния, для чего "ничтоже сумняшеся" разрушили само понятие "суверенитета" своими вторжениями в Ирак и Афганистан, а с признанием Косово последний форпост дипломатии, а именно "незыблемость границ" также потерял свою актуальность. Поэтому главный виновник гуматарной катастрофы в Южной Осетии это не Грузия и даже не Россия, а Соединенные Штаты, ибо лидер отвечает за все, что происходит на "вверенной ему территории". А попытки сузить вопрос до взаимоотношений Россия-Грузия, где Россия агрессор, а Грузия жертва, исключая из него даже Ю.осетин и абхазов, это форменное дилетантство или наглый цинизм.
>
Відповідно: росія - відповідала, "отвечает за все, что происходит на "вверенной ему территории"" в Іраку, в косово, в Ірані. І не тільки за те, що відбувається, а й за те, що відбувалося і буде відбуватися!
2008.08.15 | Ratibor
За Ирак и Афганистан Россия не отвечат
а вот за Ю.Осетию, Абхазию,и, частично Приднестровье, отвечает однозначно и, соответственно, реагирует на вызовы..2008.08.19 | Yaroslav
Відповість за ВСЕ в один момент росія своїми територіями...
Та й Україні кусочки достануться... непогані! Вибираючи ким назватися: китайцями чи українцями, певен - росіяни виберуть другий варіант... Жаль, що Ратіборчик такого пережити не зможе... і не буде мені з ким завершити цю дискусію...