МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Криголам

08/18/2008 | Koala
Сталін, я відомо, планував використати Гітлера як "криголам світової революції" - Гітлер втягує Європу в війну, а далі СРСР прихоплює все, до чого дотягнеться. Зараз риторика російського уряду до болі нагадує заяви Гітлера 37-38 років... Можуть бути зацікавлені в тому, щоб втягнути Європу в війну і мають ресурси для цього:
а) Китай
б) США
в) ???
Обидва зацікавлені розчавити ЄС, як свого геополітичного конкурента, і нова світова війна в Європі може їм в цьому допомогти. На почерк США, здається, не дуже схоже... Які будуть думки - чи є це все великою грою Китая?

Відповіді

  • 2008.08.18 | Shadow

    Re: Криголам

    Koala пише:
    Можуть бути зацікавлені в тому, щоб втягнути Європу в війну і мають ресурси для цього:
    > б) США
    > Обидва зацікавлені розчавити ЄС

    США "розчавлюючий" ЕС. Смешно. Аффтар перестань кушать мухоморы, и пойди посмотри объем торговли между США и ЕС. Только полный, нет, переполненный идиот в США может хотеть "розчавити ЄС".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.18 | Koala

      Мені теж це здається вкрай малоймовірним

      але все ж це має певний сенс, якщо припустити, що твердження про закінчення нафти цього разу небезпідставні. Тоді США, втрачаючи багато в короткостроковій перспективі, стає монопсоністом з нафти і отримує ще більше в довгостроковій. Втім, ще раз повторюся, це - версія б). А про версію а) нічого сказати не хочете?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.18 | Shadow

        Re: Мені теж це здається вкрай малоймовірним

        Koala пише:
        > але все ж це має певний сенс, якщо припустити, що твердження про закінчення нафти цього разу небезпідставні. Тоді США, втрачаючи багато в короткостроковій перспективі, стає монопсоністом з нафти і отримує ще більше в довгостроковій.

        Нет. На нефти свет клином не сошелся. Она все равно закончится. Станут пользоваться другими видами энергии.

        Недавнее (небольшое) падение цен на нефть было вызвано ПАДЕНИЕМ СПРОСА! Для нефти законы экономики тоже действуют. Если товар сильно дорожает, потребители будут искать более дешевую замену. И уже находят.

        > Втім, ще раз повторюся, це - версія б). А про версію а) нічого сказати не хочете?

        Китаю проще "чавити" Рашку 8) Но опять-же, это очень невыгодно чисто экономически
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.18 | Koala

          А якщо Китай хоче досягти зачинення західних кордонів Росії?

          Уявіть собі: Європа оголошує бойкот російським товарам і максимально скорочує імпорт вуглеводнів. Куди Росія піде продавати і купувати товари? Правильно, в Китай. Росія в мінусах, Китай в плюсах. Що і було потрібно.
  • 2008.08.18 | Киянка

    Коала, здивували, чесно

    ставлення Росії до України обумовлюється не кимось ззовні, і навіть не тим, що росіяни такі паанькі. А просто - об"єктивним геополітичним антогонізмом, який підживлювали суб"єкти протягом всієї історії. Зримо починаючи, як мінімум, з андрійка боголюбського
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.18 | Koala

      Як і ставлення німців до чехів?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.18 | Киянка

        некоректне порівняння. від Вас - не чекала

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.18 | Koala

          Ми трохи йдемо вбік від теми

          Питання було: чи є нинішня війна між Грузією і Росією наслідком просто недалекглядної чи необережної політики Росії чи Росію тут використали для дестабілізації ситуації?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.18 | Киянка

            Скоріше

            нинішня війна між Грузією і Росією є наслідком політики Росії, яка йде на російські шарап та авось, а це (за умов слабких чи політкоректних інших сторін), на жаль, часто спрацьовує.

            Але КРІМ того, якісь китайські ігри не виключаю
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.18 | Koala

              Re: Скоріше

              Киянка пише:
              > нинішня війна між Грузією і Росією є наслідком політики Росії, яка йде на російські шарап та авось, а це (за умов слабких чи політкоректних інших сторін), на жаль, часто спрацьовує.
              США важко назвати слабкою... чи політкорректною.
              Можливо, ви й праві... Принаймні за Оккамом ))

              > Але КРІМ того, якісь китайські ігри не виключаю
              Якась китайська гра там точно є. Питання в тому - чи був напад Росії інспірований саме Китаєм?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.08.18 | Киянка

                Re: Скоріше

                Koala пише:
                > Киянка пише:
                > > нинішня війна між Грузією і Росією є наслідком політики Росії, яка йде на російські шарап та авось, а це (за умов слабких чи політкоректних інших сторін), на жаль, часто спрацьовує.
                > США важко назвати слабкою... чи політкорректною.

                сподіваюся ;)

                > > Але КРІМ того, якісь китайські ігри не виключаю
                > Якась китайська гра там точно є. Питання в тому - чи був напад Росії інспірований саме Китаєм?

                думаю, ні. Достатньо внутрішньоросійських причин та мотивів
  • 2008.08.18 | Ukrod

    (л) Окара он натякає,

    шо ісламський тероризм виграв. Бо Осетія - мусульмани. а Грузія і Росія - православні.
    http://blogs.pravda.com.ua/authors/okara/48a93daf91856/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.18 | Мартинюк

      Осетини на 70% православні

      Є там мечеті, але осетини чесно визнають що вони не ті і не ті - вони вірують у святого Георгія.

      До речі таке співвідношення було наприкінці 18 століття по всьому північному Кавказі, допоки туди з "вогнем і мечем" не поперлася Росія. Варварські руйнування і страхітливі вбивства мирного населення змістили рівновагу в бік більш придатного для війни з росіянами войовничого ісламу. Колись мандрував горами Осетії,Інгушетії та Чечні - всюди бачив залишки християнських церков 17-18 столітть.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.18 | Ukrod

        Я не в курсі був за Осетію.

        Дякую за інфу.
        Але вже два нетупих чувака кажуть, шо виграють ісламісти, Грицик і Окара. Що б то значило ?
  • 2008.08.18 | Мартинюк

    Звісно Китай

    Приєднання до НАТО більше потрібне Росії аніж тим же Грузії та Україні.
    В протилежному випадку років через 5 Китай сам почне видавати свої паспорти жителям Сибіру і Далекого Сходу.У багатьох вони вже є.
    Китай з точки зору нагальності потреб та ефективності використання є більш серйозним претендетом на ресурси Сибіру, аніж Росія з її демографічною кризою і корумпованою верхівкою.

    Тому політика Росії , яка шукає собі ворогів в першу чергу на своїх західних кордонах є самовбичою з погляду тих же національних російських інтересів. Неодноразово зустрічав на деяких ще недобитих троллями ФСБ серйозних російських форумах твердження про те що "Наша верхушка полностью куплена Китаем". Охоче цьому вірю , знаючи подробиці донедавнього підкупу російської верхівки навіть Україною через посередницькі механізми "РосУкрЕнерго".

    Тому не здивуюся якщо Грача та інших кримських клоунів фінансують навіть не з Москви а прямо з Пекіну.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.18 | АlexDomosedov

      Мабуть, так. Я особисто за Китай тіки порадію. Їм та земля

      дійсно потрібна.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.18 | троль ak1001

        та бог його зна що їм потрібно

        вони тільки починають відчувати тиск ісламу
        Уйгури оно вилазки якісь роблять....
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.18 | АlexDomosedov

          Враховуючи багатотисячерічний досвід "художньої страти" -

          тиск екстремистів, якщо й почнеться, то довгим не буде :-)
    • 2008.08.18 | Майстер

      І з обох сторін

      робили все для того, щоб війна почалася, саме китайці - Лавров, Кезерашвілі... І розпалюють воєнну істерію по росіянському ТБ теж китайці. Характерні розкосі очі не приховаєш. Грузинське ТБ бачу рідко.
  • 2008.08.19 | Хвізик

    варіант з Китаєм цілком можливий:

    В той час, як кремліни тішать себе думкою, ніби з китаєм в них "усьо схвачіна", правляча китайська банда має свої плани. З їхньої точки зору цілком непогано дочекатися часу, коли Росія стане парією в очах всього світу, а США зав‘язнуть у якійсь черговій проблемі, і тоді втрутитися у якості миротворця.

    корочє, я би цей варіант не відкидав


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".