Каузальность и Ющенко /консилиум/
09/08/2008 | wunch
Очевидно, что президент Ющенко не видит причинно-следственных связей между своими поступками и результатами.
Вопрос у меня другой: как по-вашему, ВАЮ вообще признает наличие причинно-следственных связей как таковых? Или каузальность отсутствует в его пестром мире абсолютно, и на все воля Божья, если это только не козни Диавола?
Вопрос у меня другой: как по-вашему, ВАЮ вообще признает наличие причинно-следственных связей как таковых? Или каузальность отсутствует в его пестром мире абсолютно, и на все воля Божья, если это только не козни Диавола?
Відповіді
2008.09.08 | Микола Гудкович
Приведите Ваши аргументы
Чтобы получился консилиум, нужны аргументы.
Иначе получается хейт-спич.
wunch пише:
> Очевидно, что президент Ющенко не видит причинно-следственных связей между своими поступками и результатами.
>
> Вопрос у меня другой: как по-вашему, ВАЮ вообще признает наличие причинно-следственных связей как таковых? Или каузальность отсутствует в его пестром мире абсолютно, и на все воля Божья, если это только не козни Диавола?
2008.09.08 | wunch
Привожу аргументы
1) Когда ВАЮ выгнал ЮВТ в 2005, он не знал, что после этого лишится поддержки в ВР?2)Когда в 2006 г. он разогнал съезд НУ, а потом изнасиловав делегатов поставил во главе Балогу, он не понимал, что тем самым унизил и деморализировал НУ? Он не понимал, что проезжая трактором по НУ теряет в партии поддержку, а заодно авторитет НУ у избирателей?
3)Когда вел бесконечные переговоры с БЮТ с единственной целью не допустить ЮВТ к премьерству он не понимал, что альтернативой может быть только Янукович?
4) Когда подписывал Универсал, он не знал, что его ценность равна нулю, но тем не менее будет выглядить как предательство с соответствующими электоральными результатами для НУ?
5) Когда с самого первого дня коалиции НУ+БЮТ делал все для развала коалиции, он не знал, что развалит её?
По моему этих примеров хватает...
2008.09.08 | Shooter
Re: Привожу аргументы
wunch пише:> 1) Когда ВАЮ выгнал ЮВТ в 2005, он не знал, что после этого лишится поддержки в ВР?
Пардон, але останнє слово тут було за Юлею.
> 3)Когда вел бесконечные переговоры с БЮТ с единственной целью не допустить ЮВТ к премьерству он не понимал, что альтернативой может быть только Янукович?
Коли саме Ющенку вдалося шляхом переговорів з БЮТ не допустити ЮВ до ПМства? Коли Юля без переговорів з НУ запропонувала Морозу пост Голови ВРУ?
***********
Але маєте рацію в тому, що
1) Пі-аРники Юща абсолютно програють Пі-аРникам Юлі
2) Що потрібно було не назначати Юлю ПМ-ом в 2005, а провести "обнулення" ВР через вибори. Тоді би ситуація розвивалася кращим для України чином.
***********
З рештою аргументів, в принципі, згідний. Але точно так само можна спитатися, наприклад,
1) Коли Юля не виконувала положення коаліційної угоди - чи вона знала, що це приведе до розвалу коаліції?
2) Коли Юля на пості ПМа працювала виключно на свій рейтинг, готуючись по виборів 2009, - вона не розуміла, що з партнера по коаліції створює собі ворога?
Етс.
2008.09.08 | AxeHarry
Re: Привожу аргументы
Shooter пише:> 2) Що потрібно було не назначати Юлю ПМ-ом в 2005, а провести "обнулення" ВР через вибори
"Обнулення" ефективніше робити інакше...
А вибори - дійсно, після "обнулення" ... Ех..
2008.09.08 | wunch
речь не о ЮВТ
я не про конкретные шаги спрашиваюа про харрактерный modus operandi ВАЮ, о его отношении к причинности
2008.09.08 | Shooter
Пара "причина-наслідок" не є обмежено дуальною
Себто, аналізувати лише поступки Юща, та ще й дискретизуючи їх, таки некоректно.Намагаючись зрозуміти взаємодію в парі Ю.В.Кучма-В.А.Кучма, треба, як на мене, дивитися на цілий ланцюг і перебіг реакцію в обидвох напрямках.
Тоді, ймовірно, і можна буде прийти до якогось логічного висновку.
2008.09.08 | Шинбет
Re: Пара "причина-наслідок" не є обмежено дуальною
Shooter!У меня сложилось мнение, что Вы разумный ученый, который самотушки делает для поддержания украинской науки больше, чем весь президиум НАНУ с МОНом.
Но почему Вы регулярно и настойчиво защищаете, скажем мягко, крайне недалеких людей, которые, однако, овладели национально-патриотической риторикой, но своими действиями полностью дискредитируют национальную идею?
На этом форуме -- защищаете всеми силами Гаранта, на форуме Освіта - одного премудрого академического пескаря, который до 1990 г. поддерживал политику КПСС, и давно, лет двадцать, не занимающегося наукой замминистра.
Неужели потому, что что защищаемые Вами персонажи считаются чистокровными этническими украинцами?
Как дело не касается политики, а чистой науки, то я понимаю и практически поддерживаю все Ваши соображения. А тут как ступор какой-то!
2008.09.08 | wunch
меня интересует ВАЮ
ментальные особенности ЮВТ вполне можно обсудить в другой веткесколько можно мешать все до кучи?
2008.09.08 | Мартинюк
А людей он більше цікавлять проблеми з головою Тимошенко.
2008.09.08 | Shooter
Я швидше про методику, а не про ЮВК чи ВАК
І головна помилка методи аналізу запропонованого Вами, як на мене, це алогічне дискретування ланцюгу причинно-наслідкових подій.Яке й може Вас привести до хибного висновку.
2008.09.09 | wunch
Re: Я швидше про методику, а не про ЮВК чи ВАК
в чем проблема с постановкой диагноза пациенту не взирая на остальных обитателей палаты?2008.09.09 | Shooter
Re: Я швидше про методику, а не про ЮВК чи ВАК
wunch пише:> в чем проблема с постановкой диагноза пациенту не взирая на остальных обитателей палаты?
В тому, наприклад, що переносниками інфекції є всі пацієнти палати.
Як це чітко спостерігається в банці ЮЮЯ (в Я, как простово крадія шапок, іммунітет трохи інакший