Юлія Тимошенко – втеча від самої себе / Чівокуня на УП (л)
09/30/2008 | ak1001
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/30/81995.htm
---
Чівокуня не врахухвав що тюлькануті зомбі міняють свої погляди вслід за своїм фюрером яко флюгери
мало що казала Тиморшенко вчора, головне що вона каже зараз
вони виправдають будь який її вчинок і новий погляд, навіть якщо він діаметрально протилежний вчорашньому
---
Чівокуня не врахухвав що тюлькануті зомбі міняють свої погляди вслід за своїм фюрером яко флюгери
мало що казала Тиморшенко вчора, головне що вона каже зараз
вони виправдають будь який її вчинок і новий погляд, навіть якщо він діаметрально протилежний вчорашньому
Відповіді
2008.09.30 | Shooter
Тим не менше - Лещенку слід віддати належне
Хоча й збирати ці всі публічні брехні Ю.В.Кучми та її хльопчиків би мало бути, насамперед, завданням штабу НУ. А "talking heads" НУ мали би постійно тикати тов. Ю.В.Кучму в її брехні.2008.09.30 | ak1001
ми повертаємось до старої тези про те чия це робота
Лещенко якраз добре доводить чия - гарних журналістіввсе інше було б незаконно або "заказуха"
смішно що ви закордном в цьому питанні повний азієць
2008.09.30 | Shooter
Re: ми повертаємось до старої тези про те чия це робота
ak1001 пише:> Лещенко якраз добре доводить чия - гарних журналістів
> все інше було б незаконно або "заказуха"
>
> смішно що ви закордном в цьому питанні повний азієць
Я не забираю в журналістів їх хліб. Більше того, журналісти повинні всіх подібним чином "провіряти".
Проте проти ганімого, але електорально ефективного Пі-аРу Юлі, є одна-єдина ефективна зброя - тикання її носом в її брехні. Систематична і, що головне, абсолютно правдива робота в цьому напрямку би однозначно підірвала її credibility в очах виборців (крім групи відвертих дятлів). Чим, в принципі, поклала би хрест принаймі на її претензіях стати владичіцей морською.
2008.09.30 | ak1001
знову по кругу ідемо
ну зібрав штаб дещо схоже на тещо написав Чівокуня - далі що - шле в УПтам кажуть
- а навіщо нам це дурукувати? хто ви такі?
- ми - аналітеги партії яка знаходиться при владі
- до побачення
- а за гроші
- тільки з позначкою "на правах реклами"
--
все.
або далі починається типу мій-не мій гівнометальний ВВ або intv як у тюльки
ы штат власних уколових
все це фігня....
2008.09.30 | DADDY
Re: знову по кругу ідемо/ З кола є вихід
ak1001 пише:> ну зібрав штаб дещо схоже на тещо написав Чівокуня - далі що - шле в УП
> там кажуть
> - а навіщо нам це дурукувати? хто ви такі?
> - ми - аналітеги партії яка знаходиться при владі
> - до побачення
> - а за гроші
> - тільки з позначкою "на правах реклами"
>
> --
>
> все.
> або далі починається типу мій-не мій гівнометальний ВВ або intv як у тюльки
> ы штат власних уколових
>
> все це фігня....
Шутер написав не про публікацію в УП чи там у власному "гімнометальному" ЗМІ. На скільки я зрозумів, Шутер запропонував нашоукраїнським "токінг хедз" використовувати таку саму тактику: на ток-шоу,на відкритих дискусіях тощо використовувати йуліни ідеологічні "пробої" і тикати в протиріччя йулі-2005-2006-2007 та йуля-2008.
2008.09.30 | ak1001
Re: знову по кругу ідемо/ З кола є вихід
> На скільки я зрозумів, Шутер запропонувавні, Шутер саме пропонує мати штаб попагандистів які збирають і готують матеріали на оппонента
при цьому посилачюсиь на закордонний досвід
на що я відповів йому що в штатах цим займаються лише в час виборчої компанії наймаючи спеціальних людей
а в звичайний час в них нема ні людей, ні виходу на мас-медіа для таких матеріалів
а ловля політиків на брехні - задача незалежних мас-медіа та звичайного електората якщо такі є
2008.09.30 | DADDY
Не сперечаюсь, але
ak1001 пише:> > На скільки я зрозумів, Шутер запропонував
>
> ні, Шутер саме пропонує мати штаб попагандистів які збирають і готують матеріали на оппонента
>
> при цьому посилачюсиь на закордонний досвід
>
> на що я відповів йому що в штатах цим займаються лише в час виборчої компанії наймаючи спеціальних людей
>
> а в звичайний час в них нема ні людей, ні виходу на мас-медіа для таких матеріалів
>
> а ловля політиків на брехні - задача незалежних мас-медіа та звичайного електората якщо такі є
А чому не зробити і те, і те? Чому якщо існує роль незалежних журналістів, то вже політикам не можна використовувати "ловлю опонента на популізмі та непослідовності"
Проблема в іншому: у нашоукраїнців немає нормальних "токінг хедз". Слава Кириленок не може закрити всі дірки, Андрій Парубій занадто гарячкуватий і на жаль має деякі вади дикції, а пан Зварич своєю діаспорною вимовою здатний викликати ідіосинкрозію напевно навіть у провідників оУН, не кажучи вже про наших співгромадян на Сході та Півдні.
2008.09.30 | Уляна
Re: Не сперечаюсь, але
Не згідна. В 1991 році ідіосинкразію викликав український прапор. Навпаки, Зварича якраз треба частіше слухати. Він витримає. І народу буде користь: позбудеться шариковських інстинктів "на котів".DADDY пише:
> Проблема в іншому: у нашоукраїнців немає нормальних "токінг хедз". Слава Кириленок не може закрити всі дірки, Андрій Парубій занадто гарячкуватий і на жаль має деякі вади дикції, а пан Зварич своєю діаспорною вимовою здатний викликати ідіосинкрозію напевно навіть у провідників оУН, не кажучи вже про наших співгромадян на Сході та Півдні.
2008.09.30 | DADDY
Згодний, згодний.Я ж напівжартома
2008.09.30 | Михайло Свистович
Re: знову по кругу ідемо/ З кола є вихід
ak1001 пише:>
> ні, Шутер саме пропонує мати штаб попагандистів які збирають і готують матеріали на оппонента
І розміщувати їх за гроші в газетах? Чи все ж таки робити те, що написа Дедді? Ви якось перечитайте, що писав Шутер. Бо схожі на азіата, який спочатку говорить, а потім досліджує.
>
> на що я відповів йому що в штатах цим займаються лише в час виборчої компанії наймаючи спеціальних людей
Ні, там цим займаються постійно
>
> а в звичайний час в них нема ні людей, ні виходу на мас-медіа для таких матеріалів
Є і люди, є і виходи
>
> а ловля політиків на брехні - задача незалежних мас-медіа та звичайного електората якщо такі є
І політичних опонентів також
2008.09.30 | ak1001
Свистович проснувся і вирішив згаяти вільний час на форумі? :)
> Ви якось перечитайте, що писав Шутер. Бо схожі на азіата, який спочатку говорить, а потім досліджує.це продовження розмови з шутером через 20 днів
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220948488
----
чи є в НУ (чи в Балоги) хоч якась група, яка займається моніторингом?
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220948488
відділ моніторингу та аналізу
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220952144
тоді і таку політичну силу - ф топку
Яка маючи об'єктивно сильніші позиції для "агітації та пропаганди", не вміє, не хоче, не може мати в себе добре налагоджені моніторинг та аналіз.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220952452
(с) Шутер
2008.09.30 | Михайло Свистович
Я вже дуже давно прокинувся
ak1001 пише:>
> це продовження розмови з шутером через 20 днів
Я знаю
>
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220948488
>
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220952144
Там Шутер закликав цитувати це за допомогою купівлі замовних новин?
>
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220952452
>
> (с) Шутер
Угу, і за цим лінком він зазначає - "для публічних дискусій"
2008.09.30 | Михайло Свистович
Re: знову по кругу ідемо
ak1001 пише:> ну зібрав штаб дещо схоже на тещо написав Чівокуня - далі що - шле в УП
Ні. Шутер же написав: політики тикають носом опонента в його брехню в публічних виступах (по телевізору у всіляких ток-шоу, дискусіях тощо, в інтерв"ю журналістам, в коментарях прес-служб).
2008.09.30 | Михайло Свистович
Re: ми повертаємось до старої тези про те чия це робота
ak1001 пише:> Лещенко якраз добре доводить чия - гарних журналістів
> все інше було б незаконно або "заказуха"
Було б і законно, і незаказухою
>
> смішно що ви закордном в цьому питанні повний азієць
Це Ви в Україні повний азієць. В Європі політики збирають проколи один одного та тикають ними опонентам.
2008.09.30 | Дядя Вова
Ой, а не наоборот ли?
А, может, нынешняя политика БЮТ - это отражение существенного перелома в мышлении её ЭЛЕКТОРАТА?Попробовала бы Тимошенко хоть заикнуться о союзе с ПР год назад или раньше, народ массово высыпал бы на улицы, без преувеличения.
А сейчас я среди сотрудников-«бютовцев» слов осуждения что-то не слышу. Да что там харьковская интеллигенция, вы послушайте бютовцев сайта «Майдан», вы послушайте слова дискуссии на ТРК «Украина» от… Яворивского (ещё раз: Я-во-рив-ско-го!).
Причём, в случае моих сотрудников (в отличие от случая Яворивского), я не знаю, что там было первично по времени: «курица или яйцо».
_______________
Моё личное объяснение случившемуся такое: Ющенко слишком резко перегнул хребет стране, народ оказался не готов быстро перестроиться от «Россия - наш стратегический партнёр» до «осуждения России как агрессора». Но это, повторяю, моё личное мнение.
2008.09.30 | yes
Re: ЇЇ електорат перестав їсти наколоті апельсини
Дядя Вова пише:> А, может, нынешняя политика БЮТ - это отражение существенного перелома в мышлении её ЭЛЕКТОРАТА?
Ніхто тепер ЭЛЕКТОРАТ не годує наколотими апельсинами, тому і перелом в мышлении ...
2008.09.30 | Михайло Свистович
Re: Ой, а не наоборот ли?
Дядя Вова пише:> А, может, нынешняя политика БЮТ - это отражение существенного перелома в мышлении её ЭЛЕКТОРАТА?
Ні, звичайно. Так не буває, що саме одна частина електорату раптом круто змінює думку.
>
> Попробовала бы Тимошенко хоть заикнуться о союзе с ПР год назад или раньше, народ массово высыпал бы на улицы, без преувеличения
Не висипав би
>
> А сейчас я среди сотрудников-«бютовцев» слов осуждения что-то не слышу. Да что там харьковская интеллигенция, вы послушайте бютовцев сайта «Майдан»
Є й інші БЮТівці, і їхньої втрати достатньо для поразки.
>
> Моё личное объяснение случившемуся такое: Ющенко слишком резко перегнул хребет стране, народ оказался не готов быстро перестроиться
Хтось десь перебудовував країну? Я практично не помітив.
2008.09.30 | один_козак
Отож бо й воно, що не перебудовував, а трісь, і почав
говорити те, до чого багато хто не готовий. І не готовий завдяки бездіяльності або недолугій в цьому напрямку відповідних осіб та організацій.2008.09.30 | Михайло Свистович
Re: Отож бо й воно, що не перебудовував, а трісь, і почав
один_козак пише:> говорити те, до чого багато хто не готовий
Та всі були готові. Просто далі розмов нічого майже нікуди не пішло.
> І не готовий завдяки бездіяльності або недолугій в цьому напрямку відповідних осіб та організацій
Ні, не завдяки, бо купа організацій були готові йому у цьому допомогти. Я сам тоді з СП не вилазив. Бо запрошували постійно, але далі розмов нічого нікуди не пішло.
2008.09.30 | один_козак
А в цьому є рація...
Дядя Вова пише:> Моё личное объяснение случившемуся такое: Ющенко слишком резко перегнул хребет стране, народ оказался не готов быстро перестроиться от «Россия - наш стратегический партнёр» до «осуждения России как агрессора». Но это, повторяю, моё личное мнение.
Хотів попідколювати Вас щодо Юлі та її електорату, але то таке...
А от щодо зацитованого, то я думаю, що так воно й є. Треба було дааааааааавно говорити публіці адекватні речі про Московщину, путінську наполеонівщину та поступове відродження в Росії сталінізму. Давно треба було говорити, бо це правдв і дуже важлива, життєво важлива правда. А тепер ми не готові до оборони, і Юля-ренегатка сприяє нашій беззагисності як у питаннях фінансування армії, так і у морально-психологічному напрямку, в інформаційній війні, яка ведеться Росією проти України на рівні держави, а Україною навзаєм - на аматорсько-громадському рівні.
2008.09.30 | Володимир I
Re: А в цьому є рація...
...от і починайте з себе: не наполеонівщина, а гітлерівщина. Так набагато ближче до суспільно-полоітичних реалій.