значить, в Україні суспільно-політичне середовище таке, що за цих обставин неминучею є подання у відставку (ще не відставка, бо вона не прийнята).
те, що подання у відставку видавалося багатьом не надто імовірним, свідчить про недооцінювання нашого суспільно-політичного середовища. Воно краще ніж здається - це приємно.
Луценка як такого це слабо характеризує. Зважте, що вибачатися він не збирається і наполягає на тому, що німецька преса його оббрехала. Саме обставини змусили його подати у відставку, а не власне сумління.
Таке рішення нмд далеко не в останню чергу тому, що задовго був
поза Україною. Там його самі обстановка та ставлення переконали, що треба йти. Був би тут - залишився б у кріслі.
це - на 80%
123 пише:
> значить, в Україні суспільно-політичне середовище таке, що за цих обставин неминучею є подання у відставку (ще не відставка, бо вона не прийнята).
>
> те, що подання у відставку видавалося багатьом не надто імовірним, свідчить про недооцінювання нашого суспільно-політичного середовища. Воно краще ніж здається - це приємно.
20%
> Луценка як такого це слабо характеризує. Зважте, що вибачатися він не збирається і наполягає на тому, що німецька преса його оббрехала. Саме обставини змусили його подати у відставку, а не власне сумління.
100%.
2009.05.12 | GreyWraith
Re: не може. з України - може
123 пише:
>значить, в Україні суспільно-політичне середовище таке, що за цих >обставин неминучею є подання у відставку (ще не відставка, бо вона не >прийнята).
Тенденція непогана. Тепер важливо, щоб а) навіть і спроб не було відмазування у стилі "ми всі такі", б) це стало неухильним правилом.
А от і реальна користь навіть від такої паскудної опозиції, як ПРУ: вона, схоже, виявилася достатньо сильною і впливовою, щоб виконувати свою функцію "санітара лісу"...
>Луценка як такого це слабо характеризує. Зважте, що вибачатися він не >збирається і наполягає на тому, що німецька преса його оббрехала. Саме >обставини змусили його подати у відставку, а не власне сумління.
Видно, якщо було сумління, то вивітрилося... Будемо шукати наступного міністра. І той виявиться свинею? - ще наступного...
тому не збираюсь нікого виправдовувати, але подивитись на все без емоцій - то бачу для декого над-то складна справа.
2009.05.12 | GreyWraith
Проіскі ZOGа?
А чи не могла так хитро спланована провокація ZOGа легко зірватися, якби пан Луценко на повідомлення про перенесення рейсу зреагував би адекватно і спокійно перечекав би у аеропорту?
2009.05.12 | Людмила
але ж лінки вже пішли гуляти...
2009.05.12 | samopal
Текст Re: Луценко подав у відставку
Заява міністра внутрішніх справ України Юрія Луценка
10:02 12.05.2009
Прем’єр-Міністру України
Тимошенко Ю.В.
Голові Верховної Ради України
п. Литвину В.М.
Міністра внутрішніх справ
Луценка Ю.В.
ЗАЯВА
Звертаюся до Вас з приводу конфлікту в аеропорту м. Франкфурт (Німеччина), через який я летів з робочим візитом МВС України в Республіку Корея. Наша делегація в складі Міністра, керівника апарату Міністра Максимця Я.В. та начальника управління міжнародних зв’язків Калюка С.М. відбула з Бориспільського аеропорту м. Києва 04.05.09. Разом з нами летів також мій син, Луценко Олександр, переліт якого був оплачений мною особисто з метою медичних консультацій в Кореї.
По прибуттю до стойки «Люфтганзи» я був зупинений працівницею цієї аерокомпанії, яка заявила, що не допустить мене на рейс через «підозру в сп’янінні». Я запропонував пройти медобстеження або запросити керівництво компанії. Після тривалого словесного конфлікту через зрив офіційного заходу МВС, я почав вимагати працівницю авіакомпанії представитися для судового позову. Я наполягав, що у мене є на це право. У відповідь я отримав заяву, що «тут у мене немає прав». Через деякий час була викликана поліція, яка без жодних пояснень оточила кожного з членів делегації, а потім затримала мого сина. При цьому один з поліцейських зробив йому ззаду захват нещодавно прооперованої шиї, а інший надягнув наручники. В цій ситуації я повідомив поліцейського про те, що син прооперований, а коли це не допомогло всіляко намагався припинити насилля. Через деякий час і я був затриманий.
У дільниці поліції аеропорту я та представник МВС при посольстві України в Німеччині Дятлов С.В. пропонували провести медичне обстеження на вміст алкоголю в крові всім членам делегації, але ця пропозиція ні до чого не привела. Пізніше прибув адвокат, який добився медичного обстеження та першої медичної допомоги сину.
Через деякий час прибув консул України Новоселов О.Б., а пізніше начальник поліції землі Гессен п. Хефнер, який запитав моє бачення виходу з конфлікту. Я заявив, що бачу два варіанти – або я подаю позов у прокуратуру Франкфурту про невмотивоване насилля зі сторони поліції щодо мене та сина, або ми отримуємо вибачення.
Пан Хефнер відразу відповів, що «офіційно приносить вибачення за дії підлеглих і просить не тримати зла на поліцію та Німеччину в цілому». Я прийняв вибачення. Нашій делегації було подано також всіляку допомогу в розміщенні в готелі та переоформленні квитків на наступний рейс без додаткової оплати.
Здавалося би, на цьому можна було б і завершити інформування Вас про конфлікт. Але наступного дня жовта преса Німеччини розпочала ряд неправдивих публікацій, які із спеціальними купюрами були передруковані в українських ЗМІ. Так, особливо показовою є купюра в українських ЗМІ щодо принесених вибаченнях керівника земельної поліції. В подальшому скандал став носити явно український характер. Позиція Секретаріату Президента та заяви так званого тіньового Міністра від опозицій пана Джиги («Луценко давно має сидіти за гратами») доводить ситуацію до абсурду. В таких умовах виконання задач робочого візиту було дуже важким.
З огляду на те, що це брудна кампанія проти мене та мого сина продовжується, я розумію всю складність виконання обов’язків глави МВС. Давнє бажання Секретаріату Президента та опозиції дестабілізувати діяльність МВС - очевидне. Я надто ціную зусилля колективу міністерства , щоб дозволити звести їх нанівець на догоду політичним амбіціям. Утримання стабільності та ефективного протистояння злочинності і корупції для мене важливіше всього.
З огляду на це прошу Вас розглянути питання про мою відставку. Розгляд прошу провести без моєї присутності в найближчі дні.
З повагою,
Ю.В.Луценко
Джерело: "Народна самооборона"
Отепер зрозуміло, чого "захват за шию" і "падйом переваротом" застосовували не до оточених членів делегації, а до нечлена делегації. Отепер усьо путьом... Нацисцкіе нєдобіткі
2009.05.12 | AK
Що ж... Настав золотий час для оприлюднення відео.
Сподіваюсь, що у німців воно є. Адже камери там на кожному кроці.
Ага. Німецька поліція має вибачатися за брехню Луценги.
Про те, що після одного пива на борт літака не пускають Луценка може хіба довірливо Вам на вушко розказати. Бо кожна нормальна людина, яка хоч раз в житті літала літаком, знає, що це - тупа відверта брехня.
Чи ви десь на Ю-Тюбі вже знайшли відеозапис з камер аеропорту?
Я про те, що пояснення Луценка наразі мають таку саму вагу, як і уся інша інформація на цю тему, розповсюджувана у ЗМі. Луценко також заявив, що судитиметься з "Більд". Але це все лиш слова... Що відомо вам, крім вже оприлюднених агентурних даних?
Поки-що я знайшов відверту брехню Луценги про те, що людину, яка випила один кухоль пива, не пускають на борт літака.
+ твердження
а) Люфтганзи
б) німецької поліції
в) ряду німецьких видань, "нежовтих" про те, шо Луценга влаштував п'яний дебош в порту Франкфурта.
+ відсутність заперечень з-боку Луценги по-суті цієї інформації. (Єдине, проти чого він зумів заперечити - це наявність 3 проміле алкоголю в крові сина).
Sapienti би мало бути sat, але настаящій самопалЬЪ вважає, що єдиним джерелом істини є youtube (та ще, можливо, пророки його...)
Люфтганза, поліція Франкфурта та "нетака вже й дуже жовта преса" є такими ж зацікавленими сторонами у цьому інциденті, як і Луценко зі своєю делегацією.
Чи є у вас якісь дані про оплату (чи доплату, хоча б) за видачу квитків на новий рейс до Сеула? Це ж простіше, ніж відео?
Придумали якусь пристойну причину для того, що Тимошенко знхалася із Медведчуком і Табачником?
2009.05.12 | Shooter
Зате самопальською - таки настаящій
samopal пише:
> Люфтганза, поліція Франкфурта та "нетака вже й дуже жовта преса" є такими ж зацікавленими сторонами у цьому інциденті, як і Луценко зі своєю делегацією.
і?
Луценга зі своєю делегацією поки-що навіть декларативно НЕ ЗАПЕРЕЧИЛИ версії Люфтганзи, поліції Франкфурта та нежовтої преси.
Єдине, що заперечує Луценга - це 3 проміле алкоголю в крові, оприлюднені в Більді. І в суд він збирається подавати ВИКЛЮЧНО на Білд, і, виглядає, виключно щодо 3 проміле алкоголю в крові його сина.
Як Ви думаєте (якщо Ви ще не зовсім втратили цю здатність в свєтлє ідєй партіі, звісно) - чому Луценко НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ подавати в суд на Люфтганзу, німецьку поліцію та ряд видань, які, згідно Вас, його підло оббріхують?
> Чи є у вас якісь дані про оплату (чи доплату, хоча б) за видачу квитків на новий рейс до Сеула?
Ви вирішили також міліціонєром стати? Вам би пасувало.
2009.05.12 | Linx
Заява міністра внутрішніх справ України Юрія Луценка(/)
Прем’єр-Міністру України
Тимошенко Ю.В.
Голові Верховної Ради України
п. Литвину В.М.
Міністра внутрішніх справ
Луценка Ю.В.
Заява
Звертаюся до Вас з приводу конфлікту в аеропорту м. Франкфурт (Німеччина), через який я летів з робочим візитом МВС України в Республіку Корея. Наша делегація в складі Міністра, керівника апарату Міністра Максимця Я.В. та начальника управління міжнародних зв’язків Калюка С.М. відбула з Бориспільського аеропорту м. Києва 04.05.09. Разом з нами летів також мій син, Луценко Олександр, переліт якого був оплачений мною особисто з метою медичних консультацій в Кореї.
По прибуттю до стойки «Люфтганзи» я був зупинений працівницею цієї аерокомпанії, яка заявила, що не допустить мене на рейс через «підозру в сп’янінні». Я запропонував пройти медобстеження або запросити керівництво компанії. Після тривалого словесного конфлікту через зрив офіційного заходу МВС, я почав вимагати працівницю авіакомпанії представитися для судового позову. Я наполягав, що у мене є на це право. У відповідь я отримав заяву, що «тут у мене немає прав». Через деякий час була викликана поліція, яка без жодних пояснень оточила кожного з членів делегації, а потім затримала мого сина. При цьому один з поліцейських зробив йому ззаду захват нещодавно прооперованої шиї, а інший надягнув наручники. В цій ситуації я повідомив поліцейського про те, що син прооперований, а коли це не допомогло всіляко намагався припинити насилля. Через деякий час і я був затриманий.
У дільниці поліції аеропорту я та представник МВС при посольстві України в Німеччині Дятлов С.В. пропонували провести медичне обстеження на вміст алкоголю в крові всім членам делегації, але ця пропозиція ні до чого не привела. Пізніше прибув адвокат, який добився медичного обстеження та першої медичної допомоги сину.
Через деякий час прибув консул України Новоселов О.Б., а пізніше начальник поліції землі Гессен п. Хефнер, який запитав моє бачення виходу з конфлікту. Я заявив, що бачу два варіанти – або я подаю позов у прокуратуру Франкфурту про невмотивоване насилля зі сторони поліції щодо мене та сина, або ми отримуємо вибачення.
Пан Хефнер відразу відповів, що «офіційно приносить вибачення за дії підлеглих і просить не тримати зла на поліцію та Німеччину в цілому». Я прийняв вибачення. Нашій делегації було подано також всіляку допомогу в розміщенні в готелі та переоформленні квитків на наступний рейс без додаткової оплати.
Здавалося би, на цьому можна було б і завершити інформування Вас про конфлікт. Але наступного дня жовта преса Німеччини розпочала ряд неправдивих публікацій, які із спеціальними купюрами були передруковані в українських ЗМІ. Так, особливо показовою є купюра в українських ЗМІ щодо принесених вибаченнях керівника земельної поліції. В подальшому скандал став носити явно український характер. Позиція Секретаріату Президента та заяви так званого тіньового Міністра від опозицій пана Джиги («Луценко давно має сидіти за гратами») доводить ситуацію до абсурду. В таких умовах виконання задач робочого візиту було дуже важким.
З огляду на те, що це брудна кампанія проти мене та мого сина продовжується, я розумію всю складність виконання обов’язків глави МВС. Давнє бажання Секретаріату Президента та опозиції дестабілізувати діяльність МВС - очевидне. Я надто ціную зусилля колективу міністерства , щоб дозволити звести їх нанівець на догоду політичним амбіціям. Утримання стабільності та ефективного протистояння злочинності і корупції для мене важливіше всього.
З огляду на це прошу Вас розглянути питання про мою відставку. Розгляд прошу провести без моєї присутності в найближчі дні.
Якби все було так як описував Луценга, то він би відразу її повідомив ще з Сеула.
Далі. Луценга скромно уникає факту про стан перебування в алкогольному угарі. Бо це треба добряче наликатися щоб тебе на літак не пустили. Після 2 пив без проблем пускають.
Далі. Луценга скромно пише про "медичне обстеження". Якщо він на пару з синому був тверезий, а не п'яний, то чому не здати аналіз на вміст алкоголю в крові??? Сів у машину консула (бо, бачите, в аеропорту йому "відмовили"), під'їхав в будь-який госпіталь, здав аналіз крові, заплатив 40 євро.
Далі. Він пише про "захват шиї". Стоїть собі син Луценга, нікого не трогає, аж тут раптом бац - підбігає поліцейський та робить "захват шиї". Ага.
Далі. Луценко прямо підтверджує, що всі попередні гнилі відмазки його пахолків - гнилий піздьож.
Shooter пише:
>Якби все було так як описував Луценга, то він би відразу її >повідомив ще з Сеула.
І то правда. Видно, декілька днів не було ясно, куди конячка вивезе, тому і мовчав.
>Далі. Луценга скромно уникає факту про стан перебування в >алкогольному угарі.
Для відмазок типу "а ти докажи!"?
>Якщо він на пару з синому був тверезий, а не п'яний, то чому не >здати аналіз на вміст алкоголю в крові??? Сів у машину консула (бо, >бачите, в аеропорту йому "відмовили"), під'їхав в будь-який >госпіталь, здав аналіз крові, заплатив 40 євро.
Думаю, це питання у ВР зададуть, якщо він туди наважиться піти.
>Далі. Луценко прямо підтверджує, що всі попередні гнилі відмазки >його пахолків - гнилий піздьож.
>Луценко таки рагуль.
Влада - як сірчана кислота: благородний метал не пошкодить, а підробку роз'їсть...
2009.05.12 | Pavlo Z.
Що за фігня - працівниця "Люфтганзи" без бейджу?:)
Linx пише:
>> По прибуттю до стойки «Люфтганзи» я був зупинений працівницею цієї аерокомпанії, яка заявила, що не допустить мене на рейс через «підозру в сп’янінні». Я запропонував пройти медобстеження або запросити керівництво компанії. Після тривалого словесного конфлікту через зрив офіційного заходу МВС, я почав вимагати працівницю авіакомпанії представитися для судового позову. Я наполягав, що у мене є на це право. У відповідь я отримав заяву, що «тут у мене немає прав».
Ja, ja, у Південній Кореї інтернет у готелі дорогий (кризових добових ледве на паліровку фатає!), прем'єр за свій комп сісти мило написати не дав (сабакаєд треклятий!), мобілка працює в стандарті CDMA (проіскі самурайскіх нєдабіткофф!), а посол ганебно переховувався за 39 паралеллю (ставлєнік СП!)
час, коли тебе жолтая прєса з гівном мішає, падлюка сантєхнік останні злоті з ужгородського помешкання Дурдинця виносе, щоб купить Шойблє і "Більд", стратегія більш, ніж дивна. Оно, всєм дєтям прімєр-міністр од саміта відмовилася, аби власноручно оглянути пожар, а Юрасик аж до 12-го боявся слово мовити. Боявся слово істіни до народу й лохторату мовити!?
робочий візит до Кореї - це вформа дозвілля, чи як. Може треба було дати йому пораду корейцям почекати, поки він "провєнтєлірує" жовтий туман? Мені чомусь здається, що корей ців би це троха "напружило" ((((
Lexa62 пише:
> робочий візит до Кореї - це вформа дозвілля, чи як. Може треба було дати йому пораду корейцям почекати, поки він "провєнтєлірує" жовтий туман? Мені чомусь здається, що корей ців би це троха "напружило"
Один мене точить сумнів — корейці, звісно, ввічливі люди, і не звернули б уваги на повідмолення жовтої преси, але трохи пізніше, коли надійшли підтвердження з більш гідних довіри джерел, чи не могло їх це засмутити?
2009.05.12 | zаброда
Re: а у нього інших справ не було?
Дак я ж і кажу, що посол утік за паралель, а рівень міжнародної взаємодії між Кореєю і Вкраїною в царині охорони правопорядку такий високий, що п'яти хвилини накатать гнєвную отповєдь продажним пісакам з викладенням достеменної правдоньки у самого не знайшлося. Істєрічєскій візіт на вишшем уровнє под уґрозой срива!
2009.05.12 | AK
Луценко фактично визнав, що його прес служба збрехала (/).
Відповідаючи на одне із запитань, Ю.ЛУЦЕНКО повідомив, що після прильоту до Франкфурта, він та члени української делегації обідали. «В той день я випив келих пива», - сказав він.
От побачите - протверезіє окончатєльно, взагалі твердитиме, що його у Франкфурті не було.
2009.05.12 | zаброда
А де ж тут суперечність?
Не встигли оформити, бо обідали! Хто ж ото макумєнти на тще охвормляти сунецця... до нєдабітих псів-рицарів тевтонських!? А часи ще з Києва забули перевести - от вам і того... І гривні ще ніде в клятім Хвранкхвурті як на те лихо ніде не міняли
2009.05.12 | AK
Все, що писалося в німецькій пресі, крім, хіба що, 3 проміле -
правда.
Все інше, крім 3 проміле, Луценко навіть не намагається спростувати:
======================================================
- Про те, що ви були нетверезі і про те, що ви ображали поліцейських "нацистськими свинями", пише не тільки "Bild", про це заявляє німецька поліція. Тобто ви стверджуєте, що німецька поліція бреше?
- Німецька поліція в заяві сказала, що вона спростовує інформацію щодо наявності 3 проміле в крові мого сина.
- Але ми спілкувалися з німецькою поліцією, і нам повідомили, що четверо поліцейських були поранені...
- Що стосується першого питання – я дав вам відповідь. Німецька поліція у своїй заяві на другий день спростувала інформацію "Bild" щодо алкоголю в крові мене і мого сина. http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94462.htm
Але якби навіть нікого більше не лишилося, і претендували б в міністри внутрішніх справ самі тільки Джига, Джарти, Білоконь та мертвий Кравченко — то чи це виправдовує Луценка?
oscar пише:
> Як вважаєте, хто буде кращим міністром, Джига чи Джарти? Хоча можна ще з Москви Білоконя виписати...
Бажано з тих, хто має шанси набрати 226 голосів у ВР.
Микола Гудкович пише:
> Але якби навіть нікого більше не лишилося, і претендували б в міністри внутрішніх справ самі тільки Джига, Джарти, Білоконь та мертвий Кравченко — то чи це виправдовує Луценка?
Чому ви вважаєте, що я когось виправдовую? Мені просто цікаво - чому радіють на "Пульсі громадянського спротиву".
Shooter пише:
> Бо в голубих доля вічна така - бути виї*аними. Там ніякий бандит Джарти чи навіть сам шапкокрад Фьодоріч не допоможуть.
Не зрозумів, яке відношення це має до мого постінгу.
> Shooter пише:
> > Бо в голубих доля вічна така - бути виї*аними. Там ніякий бандит Джарти чи навіть сам шапкокрад Фьодоріч не допоможуть.
> Не зрозумів, яке відношення це має до мого постінгу.
не зрозуміли? нє?
можливо, я щось пропустив - і Джига та Білокінь вже в БЮТ? В принципі, не здивувався би.
Shooter пише:
> oscar пише:
> > Shooter пише:
> > > Хоча й мене хлопчики не цікавлять - вже звиняйте.
> > Нічого, це нормально.
>
> Дякую, заспокоїли. (хоча й протилежне також, як на мене, є "нормальним")
Так, я зрозумів.
2009.05.12 | zаброда
Re: Нарешті в міліції буде порядок.
чи тєнь атца Нє, канєшна, хай такий, аби тіко порядок. тока б нє била вайни...
2009.05.12 | один_козак
Влучно! Нажаль. :(
2009.05.12 | один_козак
Ну, принаймні додав один рідкісний випадок самовідставки
Він подав у відставку, але розраховує на те, що ВР за неї не проголосує.
Повірю у щирість його відставки, якщо він у разі негативного голосування про відставку продовжуватиме наполягати на відставці, і за його відставку голосуватимуть люди з його команди.
2009.05.12 | samopal
Більшість фракцій парламенту не готові підтримати цю відставку(/
Більшість фракцій парламенту не готові підтримати відставку міністра внутрішніх справ Юрія Луценка.
"У зв'язку з тим, що наші колеги... дали зрозуміти, що не будуть голосувати за відставку міністра внутрішніх справ, ми від них просимо чіткого розуміння питання, на яких позиціях вони стоять, чому вони захищають міністра, якого викрили у вчиненні антиморальних дій", - сказав він.
"Практично всі (фракції) проти", – повторив Єфремов.
Проте, ригіонасти готові блокувати роботу Парламенту і далі - аж до його розпуску. http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94465.htm
Це цілком співпадає з бажаннями "патрійотів майдану" - нечисленних "українців майбутнього" (це не для них, бува, фондом Україна-3000 зводиться колосальна лікарня?), котрі, як виявляється, стояли на майданах одночасно з ригіональними побратимами. Істерія, яка дбайливо роздмухується довкола цього питання може призвести до того, що ми побачимо Єдиний помаранчево-блакитний виступ проти "зрадників Майдану". Шовмастговьон!
на Украину. В то время, когда Украина (не луценко, а именно наша страна) подвергалась унизительному международному позору, это ментовское падло уехало на выходные в Китай поглазеть на Стену и попить водки со змеей. И ему было насрать на всё, главное- выходные, отдых, Китай тут, погода хорошая.
А потом оно утверждает, что тропился на несколько часов (!) приехать пораньше и летел через Москву!! Это после двухдневного (!) отдыха в Китае!
Турыст, бля.
Фу, мерзко и гадко.
2009.05.12 | Спілка Української Молоді
Re: Луценко подав у відставку
Піар хід з певненістю, що ВР відставку не прийме. Наврядчи він би подав, якщо б не був впевнений в тому, що його залишать. Он навіть із його власної фракції чітко заявили, що не проголосують за відставку. Цир для народу.
Нє, то пан міністр на трєзву голову не пойняв, шо нєдобітки лопочуть, і подумав, шо звиняються. Чи Дятлов перекрутив - "в угоду"... Бува, знаєте, шоб начальство не мало комплексів...
2009.05.12 | Микола Гудкович
Група Портнова здає Луценка (/)
Один из представителей т. н. «группы Портнова», народный депутат Святослав Олейник (БЮТ) назвал фарсом заявление министра МВД Юрия Луценко об отставке, направленное спикеру парламента Владимиру Литвину.
«Это отработанная схема, когда для сохранения лица государственный чиновник пишет заявление об отставке, которое не будет удовлетворено» — заявил депутат.
Он прогнозирует, что в Верховной Раде не наберется 226 голосов за отставку Луценко. «Именно зная это, Луценко и подал заявление, поскольку если бы в парламенте было 226 голосов, его уволили бы независимо от наличия этого заявления», — считает Олейник.
«В то же время для меня совершенно очевидно, что вопрос его отставки — дело времени, — подчеркнул депутат. — Возможно, ситуация в парламенте по этому вопросу изменится уже до конца мая. Сегодня часть депутатов не готова проголосовать за отставку Юрия Луценко только из-за угрозы развала коалиции».
С. Олейник также заявил, что деятельность Луценко — это позор, которого не может выдержать ни одна система. «Она носит устойчивый, систематический и противоправный характер подлого и трусливого человека, который даже в этом последнем случае умудрился оправдать себя болезнью сына. Трусливый министр не может являться примером для своих подчиненных. Теперь в общественном представлении любой работник милиции может чувствовать себя социально опасным типом невротического склада поведения, отягощенного алкогольным опьянением», — резюмировал БЮТовец.
Как известно, сегодня, 12 мая, министр внутренних дел Юрий Луценко попросил Верховную Раду рассмотреть вопрос о его отставке.
бо воно всралося прийти в Раду і відповісти на запитання. Як верещати пропитим голосом на Майдані, відчуваючи себе в повній безпеці ( а як же: хто ж Луцика троне, он були рядові майданівці їх можна і з рботи турнути і ввечері по нирках надавати), так воно образу, а як відповісти-т ак шо Цушко, шо воно-"бєз маіво прісутствія".
Сука, ссикун подонкуватий.
Чи не утворити нам комісію, як в США, коли публічно викликають до парламенту мафіозі і задають багато цікавих питань? І чи не позбавити Президенту цього мудака звання держслужбовця за дискредитацію?
Фу, піду руки помию.
а якою мовою Луц спілкувався з працівницею "Lufthansa"?
і куди ділися супроводжуючі особи?!
2009.05.12 | GreyWraith
Якісь торги...
Микола Гудкович пише:
>Он прогнозирует, что в Верховной Раде не наберется 226 голосов за >отставку Луценко. «Именно зная это, Луценко и подал заявление, >поскольку если бы в парламенте было 226 голосов, его уволили бы >независимо от наличия этого заявления», — считает Олейник.
А з якого це переляку голосів забракне? НМД голосів ПРУ, КПУ, БЛ і ЄЦ з головою достатньо для відставки.
Так що тут депутат хуцпу розводить. І тут же пояснює, для чого:
>Сегодня часть депутатов не готова проголосовать за отставку Юрия >Луценко только из-за угрозы развала коалиции».
Виходить, що заради пресвятої коаліції БЮТ готовий терпіти такого обхєзаного міністра? Значить, і вони не кращі. І от депутат Олійник, передчуваючи таку точку зору, прямим текстом попереджує ту ж Тимошенко, що пора якось їй терміново щось зробити для скріплення коаліції без Луценка (скажімо, роги НС пообламувати), бо довго тримати вже не зможуть - бо вже йдуть, зокрема, репутаційні втрати...
>С. Олейник также заявил, что деятельность Луценко — это позор, >которого не может выдержать ни одна система. «Она носит устойчивый, >систематический и противоправный характер подлого и трусливого >человека,
Тоді питання: а чому так довго цю систематичну протиправну діяльність ви, депутати, терпіли? Сподівалися, що виправиться? Ну от, виправився... Чи аж ніяк не можна було зачіпати - бо коаліція і уряд на таких шмарклях тримаються, що з неї треба пилинки здувати?
Тоді резонне питання до того, як депутати зуміли таке сміття у Конституцію протягти, від якого родяться такі вироджені уряди?
>Теперь в общественном представлении любой работник милиции может >чувствовать себя социально опасным типом
Чи задумувався пан депутат над тим, наскільки соціально небезпечними громадська свідомість вважає самих депутатів?
2009.05.13 | Andrij Topchan
Відео з Луценком можете не шукати, його німці нікому не дадуть
О 9:00 я розмовляв з якимось чиновником з поліції при Франуфуртівському аеропорті. Він мені сказав, що з огляду на те, що пан Луценко мав чи має дипломаничний статус, поліція Франкфурту на Майні не має наміру опубліковувати цей відеозапис. Також він мені підтвердив, що перед паном Луценком ніхто не вибачався, бо не було за що, і виразив жаль, що такий випадок мав місце. І додав, що ще ніколи такого у франкфуртівському аеропорті не бувало.
Re: Ні не питав, але з розмови було зрозуміло, що вони
хе-хе. Здається саме це вони й роблять.
2009.05.13 | Чучхе
Cmjujlys за нього пыдписався "сам" О.О.Омельченко (/)
рывень аргументацыъ вражаэ
Олександр Омельченко-старший,
нардеп від "НУНС",
екс-мер Києва,
соратник Луценка по "Самообороні":
"Питання не в тому, пити чи не пити. А в тому, щоб випивши, стати ще розумнішим. Я так завжди роблю. Для цього людство й придумало алкоголь – щоб прочищав розум, а не навпаки"
... ніхто нікуди не подає. НС рогом вперлася і пригрозила Тимошенко, що вийде із коаліції, а коаліція, а з нею уряд на таких соплях тримається, що Тимошенко грудьми встала на захист Луценка і у відставку його не відпускає.
Що ж, тим краще. Луценко після своїх німецьких походеньок - вже справді політичний труп і заражає трупною отрутою всіх, хто ще з ним яшкається. І чим довше Тимошенко за нього вступатиметься - тим гірше для самої Тимошенко...
GreyWraith пише:
> Луценко після своїх німецьких походеньок - вже справді політичний труп
Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею німецьких поліцаїв?
... і радника Тимошенка Медведчука. А якщо Ви взялися маніпулявати пам'яттю про подвиги цих персонажів в Україні, то це свідчить лише про слабкість Вашої позиції...
oscar пише:
>Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
Судчи з того, що я чую навколо себе, дуже переймаються, але не німецькою поліцією, а тим, що українськими поліційними силами керує п'яниця і дебошир. І ставлення до Луценка різко негативне...
А ще люди переймаються, що їм важко отримувати візи саме через
таких посадовців, як Луценко... І ставлення до українців визначається через поведінку укр. хамів-високопосадовців
2009.05.14 | oscar
Пробачте, я вважав, що їх так звуть і досі.
GreyWraith пише:
> ... і радника Тимошенка Медведчука. А якщо Ви взялися маніпулявати пам'яттю про подвиги цих персонажів в Україні, то це свідчить лише про слабкість Вашої позиції...
Це вам щось навіяло.
> oscar пише:
> >Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
> Судчи з того, що я чую навколо себе, дуже переймаються, але не німецькою поліцією, а тим, що українськими поліційними силами керує п'яниця і дебошир. І ставлення до Луценка різко негативне...
У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
oscar пише:
>У вас дуже моральне оточення, поздоровляю.
Дякую. Мені взагалі у житті якось на людей щастило.
>Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося >спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане >більш популярнім.
А негрів не лінчують в Німеччині? Я сам в ті краї не їздив, але родичі, які їздили, якось на німецькі державні органи не нарікають.
НМД той же Луценко цілком міг би уникнути проблем, якби просто виконав наказ працівників аеропорту і почекав наступного рейсу через декілька годин. Як роблять всі нормальні люди. Але ж ні, в Україні відчув себе небожителем, от і від зачепленого почуття власної величі поліз до пляшки. А там йому хвоста і вкоротили...
GreyWraith пише:
> oscar пише:
> >Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося >спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане >більш популярнім.
> А негрів не лінчують в Німеччині? Я сам в ті краї не їздив, але родичі, які їздили, якось на німецькі державні органи не нарікають.
Певно в вас родичі не гірші за оточення, але люди та сітуації бувають різні.
> НМД той же Луценко цілком міг би уникнути проблем, якби просто виконав наказ працівників аеропорту і почекав наступного рейсу через декілька годин. Як роблять всі нормальні люди. Але ж ні, в Україні відчув себе небожителем, от і від зачепленого почуття власної величі поліз до пляшки. А там йому хвоста і вкоротили...
Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає бидло ще більш огидне та небезпечне.
oscar пише:
>...але люди та сітуації бувають різні.
Згоден. Але доросла адекватна людина, набуваючи певного життєвого досвіду, освіти і виховання, якось виучується 99% цих ситуацій розрулювати без проблем для себе та інших. Це - саме норма.
>Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає >бидло ще більш огидне та небезпечне.
Але от така бидляча поведінка заслуговує на покарання, чи не так? Бо без покарання персонаж відчує, що йому море по коліна, і продовжить обидлячуватися далі. І стане ще огиднішим і небезпечнішим за своїх опонентів.
Та й уявіть собі картину, як Луценко десь у ранзі міністра з'явиться: чи на колегії свого міністерства, чи в уряді, чи взагалі десь на публіці. Всі ж будуть над ним за спиною посміюватися, особливо - підлеглі. І зневажати, думаючи про себе про субстанцію, що не тоне...
GreyWraith пише:
> oscar пише:
> >...але люди та сітуації бувають різні.
> Згоден. Але доросла адекватна людина, набуваючи певного життєвого досвіду, освіти і виховання, якось виучується 99% цих ситуацій розрулювати без проблем для себе та інших. Це - саме норма.
Пропоную закрити питання - кажу ж, різні бувають як люди, так і сітуації.
> >Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає >бидло ще більш огидне та небезпечне.
> Але от така бидляча поведінка заслуговує на покарання, чи не так? Бо без покарання персонаж відчує, що йому море по коліна, і продовжить обидлячуватися далі. І стане ще огиднішим і небезпечнішим за своїх опонентів.
Таке покарання більш схоже на подяку, бо надає Луценко піарних козирів перед тією частиною електорату, що не входить до ваших родичів та оточення. З іншого боку, заміна міністра ВС на представника донецької команди (альтернативи немає) може забеспечити веселі президентські вибори з перемогою Федоровича вже в першому турі. Хто тоді буде головним покараним?
Як нам всім відомо, коаліція не має голосів для кадрових рішень. Тому якщо ВР проголосує за міністра ВС, потрібні голоси регіоналів, а вони будут голосувати тільки за Джигу. Якщо голосів не вистачить, в.о. міністра залишиться Клюєв, екс-очільник Донецького УВД.
У випадку чого коміки можуть голосів БЮТ підкинути - вся справа лише у гонорарі. Литвин панічно боїться за свою табуретку, тому буде як штик. Та й НС можуть уламати - за обіцянки переходу під крило БЮТ.
Недаремно ПРУ всерйоз осєрчала на КПУ за продажність, що виявилося у гризні на нараді фракцій.
oscar пише:
>Якщо голосів не вистачить, в.о. міністра залишиться Клюєв, >екс-очільник Донецького УВД.
Як не дивно, але про цього самого Клюєва, незважаючи на прізвище, я чув досить багато доброго. Причому від самих міліціонерів. Незважаючи на регіон, він має репутацію одного із відносно чесних і толкових...
... просто намагаюся дивитися на речі неупереджено і без дупоголізму. Життя врешті-решт не така вже й погана штука, і жити не так страшно, як здається.
2009.05.14 | 123
Re: Дякую.
oscar пише:
> GreyWraith пише:
> > oscar пише:
> > >Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося >спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане >більш популярнім.
> > А негрів не лінчують в Німеччині? Я сам в ті краї не їздив, але родичі, які їздили, якось на німецькі державні органи не нарікають.
> Певно в вас родичі не гірші за оточення, але люди та сітуації бувають різні.
Вам відомі реальні історії про реальних людей, які просто нормально поводилися в публічних місцях у Німеччині і мали проблеми? Поділіться ними.
> > НМД той же Луценко цілком міг би уникнути проблем, якби просто виконав наказ працівників аеропорту і почекав наступного рейсу через декілька годин. Як роблять всі нормальні люди. Але ж ні, в Україні відчув себе небожителем, от і від зачепленого почуття власної величі поліз до пляшки. А там йому хвоста і вкоротили...
> Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає бидло ще більш огидне та небезпечне.
Ви визнаєте, що Луценко виставив себе бидлом, і дивуєтесь тезі про те, що годі йому чекати на популярність у виборців Невже вважаєте, що бидлячість є для виборця критерієм позитивним?
123 пише:
> Ви визнаєте, що Луценко виставив себе бидлом, і дивуєтесь тезі про те, що годі йому чекати на популярність у виборців Невже вважаєте, що бидлячість є для виборця критерієм позитивним?
А ви вважаєте, что уся наша політеліта з ніба впала, чи хтось їх таки обрав?
oscar пише:
>А ви вважаєте, что уся наша політеліта з ніба впала, чи хтось їх таки >обрав?
Обрали. Зокрема, Луценка обрав я. Бо перед останніми виборами він був більш-менш нормальний. Але ж влада має здатність псувати людей, виявляючи у них різні неприємні якості.
Що ж, значить треба проводити селекцію знову і знову, безжалісно викидаючи тих, хто от так проштрафився. Бо само воно не виросте.
GreyWraith пише:
> Що ж, значить треба проводити селекцію знову і знову, безжалісно викидаючи тих, хто от так проштрафився. Бо само воно не виросте.
Гірше буде Луценко чи краще внаслідок звільнення - питання непросте. А от нам на виборах буде гірше, 100%. Дивна якась селекція.
GreyWraith пише:
> Гірше буде після виборів - якщо оберемо не те.
А якщо оберуть за нас?
Ви оптиміст в питаннях, у яких треба бути пессимістом. Тобто в політиці сподіватись можна на краще, але разраховувати треба на гірше. Так от: контрольоване "донецькими" МВС у 2004 я бачив (сподівався, що більш ніколи не побачу), тому уявляю можливу ціну такого "перевиховання" Луценка.
2009.05.14 | Микола Гудкович
Це, мабуть, тому що ви є неуком
oscar пише:
>Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
Якщо ви наполягаєте на використанні слова «Polizei», то остаточно переходьте на німецьку. Правилами це не заборонено.
> У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
???
Від Луценка потерпіла поліція аеропорту та міська поліція. І серед кого Луценко стане популярним? Серед німецьких і транзитних злочинців?
(Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
Маю на увазі такі оцінки опонента в дописах, які даєте ви.
Микола Гудкович пише:
> oscar пише:
> >Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
>
> Якщо ви наполягаєте на використанні слова «Polizei», то остаточно переходьте на німецьку. Правилами це не заборонено.
Інакше ніяк?
> > У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
>
> ???
> Від Луценка потерпіла поліція аеропорту та міська поліція. І серед кого Луценко стане популярним? Серед німецьких і транзитних злочинців?
> (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
От і не припускайте.
Неуцтво лікується знанням; я сам неук багато в чому, і вдячний всім, хто мене вчить. Брак подяки з вашого боку є зрозумілим, але це й не головне — аби на користь.
Втім, якщо ви вважаєте, що порушені Правила, то ви, знаючи ці Правила (бо як інакше знати про їх порушення?), знаєте і що робити.
oscar пише:
> Маю на увазі такі оцінки опонента в дописах, які даєте ви.
Сабж.
> Микола Гудкович пише:
> > oscar пише:
> > >Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
> >
> > Якщо ви наполягаєте на використанні слова «Polizei», то остаточно переходьте на німецьку. Правилами це не заборонено.
> Інакше ніяк?
> > > У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
> >
> > ???
> > Від Луценка потерпіла поліція аеропорту та міська поліція. І серед кого Луценко стане популярним? Серед німецьких і транзитних злочинців?
> > (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
> От і не припускайте.
Микола Гудкович пише:
>
> Неуцтво лікується знанням; я сам неук багато в чому, і вдячний всім, хто мене вчить. Брак подяки з вашого боку є зрозумілим, але це й не головне — аби на користь.
Не буду з'ясовувати, до якої галузі знань ви відносите різницю між "поліцейський" та "поліцай", бо мені це не цікаво. Залишаю за собою право вживати ті слова, що мені до вподоби та не порушують правил форуму.
> > Микола Гудкович пише:
> > > (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
> > От і не припускайте.
>
> Тоді до чого був цей ваш коментар?
До попереднього допису, звісно. А ви що подумали?
oscar пише:
> Не буду з'ясовувати, до якої галузі знань ви відносите різницю між "поліцейський" та "поліцай", бо мені це не цікаво. Залишаю за собою право вживати ті слова, що мені до вподоби та не порушують правил форуму.
Це, мабуть, щось лінгвістичне. Але ви маєте рацію, перейматися моєю точкою зору не варто.
> > > Микола Гудкович пише:
> > > > (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
> > > От і не припускайте.
> >
> > Тоді до чого був цей ваш коментар?
> До попереднього допису, звісно. А ви що подумали?
Перепитаю.
Що — кого саме — ви мали на увазі, пишучи, що Луценко набуде популярності серед людей, що стикалися з постраждалими від Луценка?
Микола Гудкович пише:
> Що — кого саме — ви мали на увазі, пишучи, що Луценко набуде популярності серед людей, що стикалися з постраждалими від Луценка?
Ту частину електорату, що їздить заробляти, а не відпочивати чи провідати родичів. В них непоразуміння з поліцією бувать досить часто, як кажуть.
oscar пише:
>Ту частину електорату, що їздить заробляти, а не відпочивати чи >провідати родичів. В них непоразуміння з поліцією бувать досить часто, >як кажуть.
Кажуть... Розумієте, є цікавий парадокс, наприклад, форумів, який полягає у тому, що коли із чимось у людини добре, то вона мовчить, а душу намагається відвести у тому ж форумі тільки після якогось фейла (або ж у порядку холівора).
Тому, намагаючись дізнатися, "що пишуть в Інтернеті" про турецькі готелі для відпочинку, я приходив до висновку, що вони всі являють собою загажені хліви, де контингент відпочиваючих складається лише з упоротого бидла, а персонал укомплектований лише лінивими хамами, і це все годують лише помиями.
Подібне я відчував, вибираючи фотоапарат: судячи із інформації яку, я здибав на форумах, людська раса геть не вміє випускати якісні прилади длі фіксації зображень, а ті жалюгідні подєлія, які виходять із кривеньких лапок безтолкових і загажених маркетоїдами фірм, ламаються на другий день, незважаючи на астрономічні ціни, а оскільки у сервісі їх ремонтують ще корявіші ламери, то це все придатне лише для лупіння фотографами один одного по голові.
Потім, залишившись цілком задоволеним і від відпочинку на обхаяному курорті, і від ненайдорожчої дзеркалки, я почав сумніватися у тотальній зіпсованості світу. Може, і з німецькою поліцією насправді все не так вже й погано.
Цілком же може виявитися, що ці всі нарікання - лише маніпуляція патріотизмом: не міністр оскандалився по самі вуха, а нехристі наших б'ють.
Відповіді
2009.05.12 | Skapirus
І це все?!
2009.05.12 | Микола Гудкович
Новину оновлено, додано трохи подробиць
2009.05.12 | Pavlo Z.
Логічний крок. З нього ще може вийти людина (ред)
Якщо не буде звиздіти.Чи навпаки - він пішов, щоб поспівати на повний голос під час виборчої кампанії?
2009.05.12 | 123
не може. з України - може
значить, в Україні суспільно-політичне середовище таке, що за цих обставин неминучею є подання у відставку (ще не відставка, бо вона не прийнята).те, що подання у відставку видавалося багатьом не надто імовірним, свідчить про недооцінювання нашого суспільно-політичного середовища. Воно краще ніж здається - це приємно.
Луценка як такого це слабо характеризує. Зважте, що вибачатися він не збирається і наполягає на тому, що німецька преса його оббрехала. Саме обставини змусили його подати у відставку, а не власне сумління.
2009.05.12 | Pavlo Z.
Таке рішення нмд далеко не в останню чергу тому, що задовго був
поза Україною. Там його самі обстановка та ставлення переконали, що треба йти. Був би тут - залишився б у кріслі.це - на 80%
123 пише:
> значить, в Україні суспільно-політичне середовище таке, що за цих обставин неминучею є подання у відставку (ще не відставка, бо вона не прийнята).
>
> те, що подання у відставку видавалося багатьом не надто імовірним, свідчить про недооцінювання нашого суспільно-політичного середовища. Воно краще ніж здається - це приємно.
20%
> Луценка як такого це слабо характеризує. Зважте, що вибачатися він не збирається і наполягає на тому, що німецька преса його оббрехала. Саме обставини змусили його подати у відставку, а не власне сумління.
100%.
2009.05.12 | GreyWraith
Re: не може. з України - може
123 пише:>значить, в Україні суспільно-політичне середовище таке, що за цих >обставин неминучею є подання у відставку (ще не відставка, бо вона не >прийнята).
Тенденція непогана. Тепер важливо, щоб а) навіть і спроб не було відмазування у стилі "ми всі такі", б) це стало неухильним правилом.
А от і реальна користь навіть від такої паскудної опозиції, як ПРУ: вона, схоже, виявилася достатньо сильною і впливовою, щоб виконувати свою функцію "санітара лісу"...
>Луценка як такого це слабо характеризує. Зважте, що вибачатися він не >збирається і наполягає на тому, що німецька преса його оббрехала. Саме >обставини змусили його подати у відставку, а не власне сумління.
Видно, якщо було сумління, то вивітрилося... Будемо шукати наступного міністра. І той виявиться свинею? - ще наступного...
2009.05.12 | Микола Гудкович
Прочитайте оновлення. Не вийде з нього нічого…
2009.05.12 | Pavlo Z.
Почитав. Клініка.:(
2009.05.12 | ak1001
не може
2009.05.12 | Koala
Ти диви - може, ще й мою повагу поверне. Хоч щось вірно зробив.
Правда, якщо він а-ля Яценюк почне бігати і кричати "мою заяву прийняли, мене зрадили"...2009.05.12 | ak1001
з такими приписками і після заяви німецького міністра
про яку повагу йдеться?Луценко перетворився на звичайне совецьке цабе і брехуна
2009.05.12 | Shooter
Луценгу (невеликий) плюс
Хоча й поводився в Франкфурті як настаящій рагуль, виявилося, що залишки совісті ще в наявності.2009.05.12 | Микола Гудкович
Ні, не має совісті. Не знаю про інше, а совісті — не має (л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-315117.html2009.05.12 | Shooter
Погоджуюсь. Він таки настаящій рагуль без краплі сорому та ..
..совісті.2009.05.12 | Людмила
уніан та обком спішно порізали свої повідомлення
чому б це?2009.05.12 | Микола Гудкович
УНІАН подав продовження окремо, Обком — теж (лл)
http://www.unian.net/ukr/news/news-315129.htmlhttp://obkom.net.ua/news/2009-05-12/0944.shtml
2009.05.12 | Lexa62
Re: УНІАН подав продовження окремо, Обком — теж (лл)
технологія, просто технологія. Отже Луцика "замовили". В даній ситуації, на мою думку дії німців виглядають більш підозріло.2009.05.12 | Микола Гудкович
«Більш подозріло», ніж луценкові?
2009.05.12 | Lexa62
обілювання - не моє хоббі
тому не збираюсь нікого виправдовувати, але подивитись на все без емоцій - то бачу для декого над-то складна справа.2009.05.12 | GreyWraith
Проіскі ZOGа?
А чи не могла так хитро спланована провокація ZOGа легко зірватися, якби пан Луценко на повідомлення про перенесення рейсу зреагував би адекватно і спокійно перечекав би у аеропорту?2009.05.12 | Людмила
але ж лінки вже пішли гуляти...
2009.05.12 | samopal
Текст Re: Луценко подав у відставку
Заява міністра внутрішніх справ України Юрія Луценка10:02 12.05.2009
Прем’єр-Міністру України
Тимошенко Ю.В.
Голові Верховної Ради України
п. Литвину В.М.
Міністра внутрішніх справ
Луценка Ю.В.
ЗАЯВА
Звертаюся до Вас з приводу конфлікту в аеропорту м. Франкфурт (Німеччина), через який я летів з робочим візитом МВС України в Республіку Корея. Наша делегація в складі Міністра, керівника апарату Міністра Максимця Я.В. та начальника управління міжнародних зв’язків Калюка С.М. відбула з Бориспільського аеропорту м. Києва 04.05.09. Разом з нами летів також мій син, Луценко Олександр, переліт якого був оплачений мною особисто з метою медичних консультацій в Кореї.
По прибуттю до стойки «Люфтганзи» я був зупинений працівницею цієї аерокомпанії, яка заявила, що не допустить мене на рейс через «підозру в сп’янінні». Я запропонував пройти медобстеження або запросити керівництво компанії. Після тривалого словесного конфлікту через зрив офіційного заходу МВС, я почав вимагати працівницю авіакомпанії представитися для судового позову. Я наполягав, що у мене є на це право. У відповідь я отримав заяву, що «тут у мене немає прав». Через деякий час була викликана поліція, яка без жодних пояснень оточила кожного з членів делегації, а потім затримала мого сина. При цьому один з поліцейських зробив йому ззаду захват нещодавно прооперованої шиї, а інший надягнув наручники. В цій ситуації я повідомив поліцейського про те, що син прооперований, а коли це не допомогло всіляко намагався припинити насилля. Через деякий час і я був затриманий.
У дільниці поліції аеропорту я та представник МВС при посольстві України в Німеччині Дятлов С.В. пропонували провести медичне обстеження на вміст алкоголю в крові всім членам делегації, але ця пропозиція ні до чого не привела. Пізніше прибув адвокат, який добився медичного обстеження та першої медичної допомоги сину.
Через деякий час прибув консул України Новоселов О.Б., а пізніше начальник поліції землі Гессен п. Хефнер, який запитав моє бачення виходу з конфлікту. Я заявив, що бачу два варіанти – або я подаю позов у прокуратуру Франкфурту про невмотивоване насилля зі сторони поліції щодо мене та сина, або ми отримуємо вибачення.
Пан Хефнер відразу відповів, що «офіційно приносить вибачення за дії підлеглих і просить не тримати зла на поліцію та Німеччину в цілому». Я прийняв вибачення. Нашій делегації було подано також всіляку допомогу в розміщенні в готелі та переоформленні квитків на наступний рейс без додаткової оплати.
Здавалося би, на цьому можна було б і завершити інформування Вас про конфлікт. Але наступного дня жовта преса Німеччини розпочала ряд неправдивих публікацій, які із спеціальними купюрами були передруковані в українських ЗМІ. Так, особливо показовою є купюра в українських ЗМІ щодо принесених вибаченнях керівника земельної поліції. В подальшому скандал став носити явно український характер. Позиція Секретаріату Президента та заяви так званого тіньового Міністра від опозицій пана Джиги («Луценко давно має сидіти за гратами») доводить ситуацію до абсурду. В таких умовах виконання задач робочого візиту було дуже важким.
З огляду на те, що це брудна кампанія проти мене та мого сина продовжується, я розумію всю складність виконання обов’язків глави МВС. Давнє бажання Секретаріату Президента та опозиції дестабілізувати діяльність МВС - очевидне. Я надто ціную зусилля колективу міністерства , щоб дозволити звести їх нанівець на догоду політичним амбіціям. Утримання стабільності та ефективного протистояння злочинності і корупції для мене важливіше всього.
З огляду на це прошу Вас розглянути питання про мою відставку. Розгляд прошу провести без моєї присутності в найближчі дні.
З повагою,
Ю.В.Луценко
Джерело: "Народна самооборона"
2009.05.12 | Микола Гудкович
Дякую, але нагадую про значок передруку
Чекаємо на текст позовної заяви до Вольфганга Шойблє.2009.05.12 | romulus
він не Вільгельм, він Вольфганг (-)
2009.05.12 | Микола Гудкович
Дякую і виправляюся!
2009.05.12 | zаброда
Re: Текст
Отепер зрозуміло, чого "захват за шию" і "падйом переваротом" застосовували не до оточених членів делегації, а до нечлена делегації. Отепер усьо путьом... Нацисцкіе нєдобіткі2009.05.12 | AK
Що ж... Настав золотий час для оприлюднення відео.
Сподіваюсь, що у німців воно є. Адже камери там на кожному кроці.2009.05.12 | samopal
Досить офіційного спростування згаданих вибачень.
2009.05.12 | Shooter
Ага. Німецька поліція має вибачатися за брехню Луценги.
Про те, що після одного пива на борт літака не пускають Луценка може хіба довірливо Вам на вушко розказати. Бо кожна нормальна людина, яка хоч раз в житті літала літаком, знає, що це - тупа відверта брехня.2009.05.12 | samopal
Маєте якісь офіційні підтвердження котроїсь із версій?
2009.05.12 | Shooter
І Ви матимете, як тільки опануєте мистецтво володіння Ґуґлем.
Надіюся, це завдання не є для Вас непосильним?Чи Ви про те, що Луценга "випив одне пиво"? То це його сама що не офіційна
версіябрехня.Заодне гаряче рекомендую Вам почитати відповіді Луценги на питання журналістів тут:
http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94462.htm
Де ЄДИНЕ, що він заперечує - наявність 3 проміле алкоголю в крові сина Луценги (мабуть, 2,8 було)
2009.05.12 | samopal
Чи ви десь на Ю-Тюбі вже знайшли відеозапис з камер аеропорту?
Я про те, що пояснення Луценка наразі мають таку саму вагу, як і уся інша інформація на цю тему, розповсюджувана у ЗМі. Луценко також заявив, що судитиметься з "Більд". Але це все лиш слова... Що відомо вам, крім вже оприлюднених агентурних даних?2009.05.12 | Shooter
Настаящій самопал! Настаящій!! Крєпкий БЮТовєц!
Поки-що я знайшов відверту брехню Луценги про те, що людину, яка випила один кухоль пива, не пускають на борт літака.+ твердження
а) Люфтганзи
б) німецької поліції
в) ряду німецьких видань, "нежовтих" про те, шо
Луценга влаштував п'яний дебош в порту Франкфурта.
+ відсутність заперечень з-боку Луценги по-суті цієї інформації. (Єдине, проти чого він зумів заперечити - це наявність 3 проміле алкоголю в крові сина).
Sapienti би мало бути sat, але настаящій самопалЬЪ вважає, що єдиним джерелом істини є youtube (та ще, можливо, пророки його...)
2009.05.12 | samopal
Українською буде "справжній"
Люфтганза, поліція Франкфурта та "нетака вже й дуже жовта преса" є такими ж зацікавленими сторонами у цьому інциденті, як і Луценко зі своєю делегацією.Чи є у вас якісь дані про оплату (чи доплату, хоча б) за видачу квитків на новий рейс до Сеула? Це ж простіше, ніж відео?
2009.05.12 | GreyWraith
А Шутер до Вас - мовою хазяїв БЮТ
Придумали якусь пристойну причину для того, що Тимошенко знхалася із Медведчуком і Табачником?2009.05.12 | Shooter
Зате самопальською - таки настаящій
samopal пише:> Люфтганза, поліція Франкфурта та "нетака вже й дуже жовта преса" є такими ж зацікавленими сторонами у цьому інциденті, як і Луценко зі своєю делегацією.
і?
Луценга зі своєю делегацією поки-що навіть декларативно НЕ ЗАПЕРЕЧИЛИ версії Люфтганзи, поліції Франкфурта та нежовтої преси.
Єдине, що заперечує Луценга - це 3 проміле алкоголю в крові, оприлюднені в Більді. І в суд він збирається подавати ВИКЛЮЧНО на Білд, і, виглядає, виключно щодо 3 проміле алкоголю в крові його сина.
Як Ви думаєте (якщо Ви ще не зовсім втратили цю здатність в свєтлє ідєй партіі, звісно) - чому Луценко НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ подавати в суд на Люфтганзу, німецьку поліцію та ряд видань, які, згідно Вас, його підло оббріхують?
> Чи є у вас якісь дані про оплату (чи доплату, хоча б) за видачу квитків на новий рейс до Сеула?
2009.05.12 | Linx
Заява міністра внутрішніх справ України Юрія Луценка(/)
Прем’єр-Міністру УкраїниТимошенко Ю.В.
Голові Верховної Ради України
п. Литвину В.М.
Міністра внутрішніх справ
Луценка Ю.В.
Заява
Звертаюся до Вас з приводу конфлікту в аеропорту м. Франкфурт (Німеччина), через який я летів з робочим візитом МВС України в Республіку Корея. Наша делегація в складі Міністра, керівника апарату Міністра Максимця Я.В. та начальника управління міжнародних зв’язків Калюка С.М. відбула з Бориспільського аеропорту м. Києва 04.05.09. Разом з нами летів також мій син, Луценко Олександр, переліт якого був оплачений мною особисто з метою медичних консультацій в Кореї.
По прибуттю до стойки «Люфтганзи» я був зупинений працівницею цієї аерокомпанії, яка заявила, що не допустить мене на рейс через «підозру в сп’янінні». Я запропонував пройти медобстеження або запросити керівництво компанії. Після тривалого словесного конфлікту через зрив офіційного заходу МВС, я почав вимагати працівницю авіакомпанії представитися для судового позову. Я наполягав, що у мене є на це право. У відповідь я отримав заяву, що «тут у мене немає прав». Через деякий час була викликана поліція, яка без жодних пояснень оточила кожного з членів делегації, а потім затримала мого сина. При цьому один з поліцейських зробив йому ззаду захват нещодавно прооперованої шиї, а інший надягнув наручники. В цій ситуації я повідомив поліцейського про те, що син прооперований, а коли це не допомогло всіляко намагався припинити насилля. Через деякий час і я був затриманий.
У дільниці поліції аеропорту я та представник МВС при посольстві України в Німеччині Дятлов С.В. пропонували провести медичне обстеження на вміст алкоголю в крові всім членам делегації, але ця пропозиція ні до чого не привела. Пізніше прибув адвокат, який добився медичного обстеження та першої медичної допомоги сину.
Через деякий час прибув консул України Новоселов О.Б., а пізніше начальник поліції землі Гессен п. Хефнер, який запитав моє бачення виходу з конфлікту. Я заявив, що бачу два варіанти – або я подаю позов у прокуратуру Франкфурту про невмотивоване насилля зі сторони поліції щодо мене та сина, або ми отримуємо вибачення.
Пан Хефнер відразу відповів, що «офіційно приносить вибачення за дії підлеглих і просить не тримати зла на поліцію та Німеччину в цілому». Я прийняв вибачення. Нашій делегації було подано також всіляку допомогу в розміщенні в готелі та переоформленні квитків на наступний рейс без додаткової оплати.
Здавалося би, на цьому можна було б і завершити інформування Вас про конфлікт. Але наступного дня жовта преса Німеччини розпочала ряд неправдивих публікацій, які із спеціальними купюрами були передруковані в українських ЗМІ. Так, особливо показовою є купюра в українських ЗМІ щодо принесених вибаченнях керівника земельної поліції. В подальшому скандал став носити явно український характер. Позиція Секретаріату Президента та заяви так званого тіньового Міністра від опозицій пана Джиги («Луценко давно має сидіти за гратами») доводить ситуацію до абсурду. В таких умовах виконання задач робочого візиту було дуже важким.
З огляду на те, що це брудна кампанія проти мене та мого сина продовжується, я розумію всю складність виконання обов’язків глави МВС. Давнє бажання Секретаріату Президента та опозиції дестабілізувати діяльність МВС - очевидне. Я надто ціную зусилля колективу міністерства , щоб дозволити звести їх нанівець на догоду політичним амбіціям. Утримання стабільності та ефективного протистояння злочинності і корупції для мене важливіше всього.
З огляду на це прошу Вас розглянути питання про мою відставку. Розгляд прошу провести без моєї присутності в найближчі дні.
З повагою,
Ю.В.Луценко
http://www.nso.org.ua/ua/news/4107
2009.05.12 | GreyWraith
Щось тут не чисто...
2009.05.12 | Shooter
Вєрсія придумувалася довго
Якби все було так як описував Луценга, то він би відразу її повідомив ще з Сеула.Далі. Луценга скромно уникає факту про стан перебування в алкогольному угарі. Бо це треба добряче наликатися щоб тебе на літак не пустили. Після 2 пив без проблем пускають.
Далі. Луценга скромно пише про "медичне обстеження". Якщо він на пару з синому був тверезий, а не п'яний, то чому не здати аналіз на вміст алкоголю в крові??? Сів у машину консула (бо, бачите, в аеропорту йому "відмовили"), під'їхав в будь-який госпіталь, здав аналіз крові, заплатив 40 євро.
Далі. Він пише про "захват шиї". Стоїть собі син Луценга, нікого не трогає, аж тут раптом бац - підбігає поліцейський та робить "захват шиї". Ага.
Далі. Луценко прямо підтверджує, що всі попередні гнилі відмазки його пахолків - гнилий піздьож.
Етс.
Луценко таки рагуль.
2009.05.12 | GreyWraith
Схоже на те...
Shooter пише:>Якби все було так як описував Луценга, то він би відразу її >повідомив ще з Сеула.
І то правда. Видно, декілька днів не було ясно, куди конячка вивезе, тому і мовчав.
>Далі. Луценга скромно уникає факту про стан перебування в >алкогольному угарі.
Для відмазок типу "а ти докажи!"?
>Якщо він на пару з синому був тверезий, а не п'яний, то чому не >здати аналіз на вміст алкоголю в крові??? Сів у машину консула (бо, >бачите, в аеропорту йому "відмовили"), під'їхав в будь-який >госпіталь, здав аналіз крові, заплатив 40 євро.
Думаю, це питання у ВР зададуть, якщо він туди наважиться піти.
>Далі. Луценко прямо підтверджує, що всі попередні гнилі відмазки >його пахолків - гнилий піздьож.
>Луценко таки рагуль.
Влада - як сірчана кислота: благородний метал не пошкодить, а підробку роз'їсть...
2009.05.12 | Pavlo Z.
Що за фігня - працівниця "Люфтганзи" без бейджу?:)
Linx пише:>> По прибуттю до стойки «Люфтганзи» я був зупинений працівницею цієї аерокомпанії, яка заявила, що не допустить мене на рейс через «підозру в сп’янінні». Я запропонував пройти медобстеження або запросити керівництво компанії. Після тривалого словесного конфлікту через зрив офіційного заходу МВС, я почав вимагати працівницю авіакомпанії представитися для судового позову. Я наполягав, що у мене є на це право. У відповідь я отримав заяву, що «тут у мене немає прав».
2009.05.12 | zаброда
Яка в біса працівниця "Люфтганзи"?!
Падстава. Доведено фоноскопічним аналізом!2009.05.12 | Lexa62
Re: Луценко подав у відставку
На провокації все це все більш стає схоже. Тим більше викид бруду відбувся саме в той момент, коли Луценко не міг відповісти.2009.05.12 | Linx
анімєл ад шока
2009.05.12 | zаброда
нє смог атвєтіть...
Ja, ja, у Південній Кореї інтернет у готелі дорогий (кризових добових ледве на паліровку фатає!), прем'єр за свій комп сісти мило написати не дав (сабакаєд треклятий!), мобілка працює в стандарті CDMA (проіскі самурайскіх нєдабіткофф!), а посол ганебно переховувався за 39 паралеллю (ставлєнік СП!)2009.05.12 | AK
Re: Луценко подав у відставку
2009.05.12 | Lexa62
якби я був правий, я б також не став поспішати
треба ж дати собакам отбріхатись, щоб було видно хто краще "службу несе". Нє?2009.05.12 | Shooter
Re: якби я був правий, я б також не став поспішати
Lexa62 пише:> треба ж дати собакам отбріхатись, щоб було видно хто краще "службу несе". Нє?
Ви про МВС-них собак? які брехали як могли і яких, де-факто, навіть сам Луценко заперечує?
Який теж відверто бреше (хоч і більш гладонько) - після одного кухля пива на борт літака, звісно, проспускають без ЖОДНИХ проблем.
Далі читай тут:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1242115397&first=&last=
2009.05.12 | zаброда
Поспєшность нужна прі ловлє блох, а гаяти
час, коли тебе жолтая прєса з гівном мішає, падлюка сантєхнік останні злоті з ужгородського помешкання Дурдинця виносе, щоб купить Шойблє і "Більд", стратегія більш, ніж дивна. Оно, всєм дєтям прімєр-міністр од саміта відмовилася, аби власноручно оглянути пожар, а Юрасик аж до 12-го боявся слово мовити. Боявся слово істіни до народу й лохторату мовити!?2009.05.12 | Lexa62
а у нього інших справ не було?
робочий візит до Кореї - це вформа дозвілля, чи як. Може треба було дати йому пораду корейцям почекати, поки він "провєнтєлірує" жовтий туман? Мені чомусь здається, що корей ців би це троха "напружило" ((((2009.05.12 | AK
Після Кореї у нього ще була приватна туристична поїздка в Китай
2009.05.12 | Микола Гудкович
Звідки дрівця б то?
2009.05.12 | AK
Не можу знайти лінк.
Десь було повідомлення про те, що Луценко назад летів через Москву. І там було його пояснення, у якому згадувалась поїздка до Китаю.2009.05.12 | AK
Ось знайшов: (л)
http://obkom.net.ua/news/2009-05-12/1040.shtml2009.05.12 | Микола Гудкович
Пан має рацію!
Lexa62 пише:> робочий візит до Кореї - це вформа дозвілля, чи як. Може треба було дати йому пораду корейцям почекати, поки він "провєнтєлірує" жовтий туман? Мені чомусь здається, що корей ців би це троха "напружило"
Один мене точить сумнів — корейці, звісно, ввічливі люди, і не звернули б уваги на повідмолення жовтої преси, але трохи пізніше, коли надійшли підтвердження з більш гідних довіри джерел, чи не могло їх це засмутити?
2009.05.12 | zаброда
Re: а у нього інших справ не було?
Дак я ж і кажу, що посол утік за паралель, а рівень міжнародної взаємодії між Кореєю і Вкраїною в царині охорони правопорядку такий високий, що п'яти хвилини накатать гнєвную отповєдь продажним пісакам з викладенням достеменної правдоньки у самого не знайшлося. Істєрічєскій візіт на вишшем уровнє под уґрозой срива!2009.05.12 | AK
Луценко фактично визнав, що його прес служба збрехала (/).
Відповідаючи на одне із запитань, Ю.ЛУЦЕНКО повідомив, що після прильоту до Франкфурта, він та члени української делегації обідали. «В той день я випив келих пива», - сказав він.http://www.unian.net/ukr/news/news-315143.html
А прес-служба повідомляла, що делегація запізнилася, бо не встигла оформити документи. А вони, виявляється, ще й пообідати встигли...
2009.05.12 | Shooter
Це під впливом "одного пива"
От побачите - протверезіє окончатєльно, взагалі твердитиме, що його у Франкфурті не було.2009.05.12 | zаброда
А де ж тут суперечність?
Не встигли оформити, бо обідали! Хто ж ото макумєнти на тще охвормляти сунецця... до нєдабітих псів-рицарів тевтонських!? А часи ще з Києва забули перевести - от вам і того... І гривні ще ніде в клятім Хвранкхвурті як на те лихо ніде не міняли2009.05.12 | AK
Все, що писалося в німецькій пресі, крім, хіба що, 3 проміле -
правда.Все інше, крім 3 проміле, Луценко навіть не намагається спростувати:
======================================================
- Про те, що ви були нетверезі і про те, що ви ображали поліцейських "нацистськими свинями", пише не тільки "Bild", про це заявляє німецька поліція. Тобто ви стверджуєте, що німецька поліція бреше?
- Німецька поліція в заяві сказала, що вона спростовує інформацію щодо наявності 3 проміле в крові мого сина.
- Але ми спілкувалися з німецькою поліцією, і нам повідомили, що четверо поліцейських були поранені...
- Що стосується першого питання – я дав вам відповідь. Німецька поліція у своїй заяві на другий день спростувала інформацію "Bild" щодо алкоголю в крові мене і мого сина.
http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94462.htm
2009.05.12 | Shooter
Блііііііін, який же ж він КРАЙНІЙ рагуляка.
2009.05.12 | oscar
Нарешті в міліції буде порядок.
Як вважаєте, хто буде кращим міністром, Джига чи Джарти? Хоча можна ще з Москви Білоконя виписати...2009.05.12 | Микола Гудкович
Та йой! Невже це вичерпний перелік кандидатів?
Але якби навіть нікого більше не лишилося, і претендували б в міністри внутрішніх справ самі тільки Джига, Джарти, Білоконь та мертвий Кравченко — то чи це виправдовує Луценка?
oscar пише:
> Як вважаєте, хто буде кращим міністром, Джига чи Джарти? Хоча можна ще з Москви Білоконя виписати...
2009.05.12 | oscar
Так поповнюйте перелік.
Бажано з тих, хто має шанси набрати 226 голосів у ВР.Микола Гудкович пише:
> Але якби навіть нікого більше не лишилося, і претендували б в міністри внутрішніх справ самі тільки Джига, Джарти, Білоконь та мертвий Кравченко — то чи це виправдовує Луценка?
Чому ви вважаєте, що я когось виправдовую? Мені просто цікаво - чому радіють на "Пульсі громадянського спротиву".
2009.05.12 | AK
Гриценко. Чому ні?
2009.05.12 | oscar
А чому не Оксана (чи як її?) Лобода?
2009.05.12 | AK
Щоб у Вас не виникало питань у майбутньому, повідомляю:
ідіотські коменти я зазвичай ігнорую.Для Вас зробив виняток, оскільки Ви людина нова і ми раніше на цьому форумі не зустрічалися.
2009.05.12 | oscar
Дякую за поідомлення.
До речі, чим неаргументовані коменти кращі за ідіотські?2009.05.12 | Микола Гудкович
А хто саме і де радіє?
2009.05.12 | oscar
Не радіють? Це добре...
Кандідатури будуть?2009.05.12 | Shooter
Расслабтєсь, парніша.
Бо в голубих доля вічна така - бути виї*аними. Там ніякий бандит Джарти чи навіть сам шапкокрад Фьодоріч не допоможуть.2009.05.12 | oscar
Ми знайомі?
Якщо ні, пропоную спілкуватись ввічливіше.Shooter пише:
> Бо в голубих доля вічна така - бути виї*аними. Там ніякий бандит Джарти чи навіть сам шапкокрад Фьодоріч не допоможуть.
Не зрозумів, яке відношення це має до мого постінгу.
2009.05.12 | Shooter
Хочете познайомитися?
Хоча й мене хлопчики не цікавлять - вже звиняйте.oscar пише:
> Shooter пише:
> > Бо в голубих доля вічна така - бути виї*аними. Там ніякий бандит Джарти чи навіть сам шапкокрад Фьодоріч не допоможуть.
> Не зрозумів, яке відношення це має до мого постінгу.
не зрозуміли? нє?
можливо, я щось пропустив - і Джига та Білокінь вже в БЮТ? В принципі, не здивувався би.
2009.05.12 | oscar
Ні.
Shooter пише:> Хоча й мене хлопчики не цікавлять - вже звиняйте.
Нічого, це нормально.
Хоча дивно: самі пропонуєте знайомитись, надаєте тому знайомству певний відтінок, а потім кажете, що вам це не цікаво. Ну то таке.
Взагалі пропоную не порушувати правил, бо цей форум про Україну, а не знайомства в мережі.
2009.05.12 | Shooter
Ну ось і чуднєнько
oscar пише:> Shooter пише:
> > Хоча й мене хлопчики не цікавлять - вже звиняйте.
> Нічого, це нормально.
Дякую, заспокоїли. (хоча й протилежне також, як на мене, є "нормальним")
> Хоча дивно: самі пропонуєте знайомитись,
я? та ні, це Ви чомусь нав'язуєтеся зі своїм питанням "ми знайомі?"
> надаєте тому знайомству певний відтінок, а потім кажете, що вам це не цікаво.
Гарна у Вас фантазія. Багата.
> Ну то таке.
ага.
>
> Взагалі пропоную не порушувати правил, бо цей форум про Україну, а не знайомства в мережі.
То чого ж Ви пробуєте тут зав'язати зі мною знайомство?
Краще продовжуйте агітувати за Джарти, Джигу та Білоконя як кантидатів на пост міністра ВС.
2009.05.12 | oscar
ОК.
Shooter пише:> oscar пише:
> > Shooter пише:
> > > Хоча й мене хлопчики не цікавлять - вже звиняйте.
> > Нічого, це нормально.
>
> Дякую, заспокоїли. (хоча й протилежне також, як на мене, є "нормальним")
Так, я зрозумів.
2009.05.12 | zаброда
Re: Нарешті в міліції буде порядок.
чи тєнь атца2009.05.12 | один_козак
Влучно! Нажаль. :(
2009.05.12 | один_козак
Ну, принаймні додав один рідкісний випадок самовідставки
2009.05.12 | Shooter
Поки-що це голий піар. Ще й тупий до нємагу
2009.05.12 | AK
Поки що це лише політична гра, а не відставка.
Він подав у відставку, але розраховує на те, що ВР за неї не проголосує.Повірю у щирість його відставки, якщо він у разі негативного голосування про відставку продовжуватиме наполягати на відставці, і за його відставку голосуватимуть люди з його команди.
2009.05.12 | samopal
Більшість фракцій парламенту не готові підтримати цю відставку(/
Більшість фракцій парламенту не готові підтримати відставку міністра внутрішніх справ Юрія Луценка."У зв'язку з тим, що наші колеги... дали зрозуміти, що не будуть голосувати за відставку міністра внутрішніх справ, ми від них просимо чіткого розуміння питання, на яких позиціях вони стоять, чому вони захищають міністра, якого викрили у вчиненні антиморальних дій", - сказав він.
"Практично всі (фракції) проти", – повторив Єфремов.
http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94469.htm
Проте, ригіонасти готові блокувати роботу Парламенту і далі - аж до його розпуску.
http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94465.htm
Це цілком співпадає з бажаннями "патрійотів майдану" - нечисленних "українців майбутнього" (це не для них, бува, фондом Україна-3000 зводиться колосальна лікарня?), котрі, як виявляється, стояли на майданах одночасно з ригіональними побратимами. Істерія, яка дбайливо роздмухується довкола цього питання може призвести до того, що ми побачимо Єдиний помаранчево-блакитний виступ проти "зрадників Майдану". Шовмастговьон!
2009.05.12 | Koala
А нашо "більшість фракцій", якщо в парлямені є
проурядова "більшість"? Вони ж не фракціями голосують, проше пана. От і подивимося на дієвість більшості. А ВР з недієвою більшістю слід розпускати...2009.05.12 | Shooter
Зате настаящіє самопали готові оббілювати міністра-п'яницю-...
...дебошира за будь-яку ціну.І в цьому вони абсолютно співпадають з "більшістю фракцій у парламенті".
Що поробиш...влада завжди є віддзеркаленням народу.
2009.05.12 | Almodovar
Луценко насрать
на Украину. В то время, когда Украина (не луценко, а именно наша страна) подвергалась унизительному международному позору, это ментовское падло уехало на выходные в Китай поглазеть на Стену и попить водки со змеей. И ему было насрать на всё, главное- выходные, отдых, Китай тут, погода хорошая.А потом оно утверждает, что тропился на несколько часов (!) приехать пораньше и летел через Москву!! Это после двухдневного (!) отдыха в Китае!
Турыст, бля.
Фу, мерзко и гадко.
2009.05.12 | Спілка Української Молоді
Re: Луценко подав у відставку
Піар хід з певненістю, що ВР відставку не прийме.2009.05.12 | Микола Гудкович
DW: «Луценко збрехав про вибачення поліції» (л)
http://obkom.net.ua/news/2009-05-12/1652.shtml
2009.05.12 | zаброда
Труднасті пірівода как піць даць
2009.05.13 | Linx
(л)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4246096,00.html2009.05.13 | zаброда
Re: (л)
Нє, то пан міністр на трєзву голову не пойняв, шо нєдобітки лопочуть, і подумав, шо звиняються. Чи Дятлов перекрутив - "в угоду"... Бува, знаєте, шоб начальство не мало комплексів...2009.05.12 | Микола Гудкович
Група Портнова здає Луценка (/)
Один из представителей т. н. «группы Портнова», народный депутат Святослав Олейник (БЮТ) назвал фарсом заявление министра МВД Юрия Луценко об отставке, направленное спикеру парламента Владимиру Литвину.
«Это отработанная схема, когда для сохранения лица государственный чиновник пишет заявление об отставке, которое не будет удовлетворено» — заявил депутат.
Он прогнозирует, что в Верховной Раде не наберется 226 голосов за отставку Луценко. «Именно зная это, Луценко и подал заявление, поскольку если бы в парламенте было 226 голосов, его уволили бы независимо от наличия этого заявления», — считает Олейник.
«В то же время для меня совершенно очевидно, что вопрос его отставки — дело времени, — подчеркнул депутат. — Возможно, ситуация в парламенте по этому вопросу изменится уже до конца мая. Сегодня часть депутатов не готова проголосовать за отставку Юрия Луценко только из-за угрозы развала коалиции».
С. Олейник также заявил, что деятельность Луценко — это позор, которого не может выдержать ни одна система. «Она носит устойчивый, систематический и противоправный характер подлого и трусливого человека, который даже в этом последнем случае умудрился оправдать себя болезнью сына. Трусливый министр не может являться примером для своих подчиненных. Теперь в общественном представлении любой работник милиции может чувствовать себя социально опасным типом невротического склада поведения, отягощенного алкогольным опьянением», — резюмировал БЮТовец.
Как известно, сегодня, 12 мая, министр внутренних дел Юрий Луценко попросил Верховную Раду рассмотреть вопрос о его отставке.
http://obkom.net.ua/news/2009-05-12/1652.shtml
2009.05.12 | Almodovar
У нього перманентна срачка
бо воно всралося прийти в Раду і відповісти на запитання. Як верещати пропитим голосом на Майдані, відчуваючи себе в повній безпеці ( а як же: хто ж Луцика троне, он були рядові майданівці їх можна і з рботи турнути і ввечері по нирках надавати), так воно образу, а як відповісти-т ак шо Цушко, шо воно-"бєз маіво прісутствія".Сука, ссикун подонкуватий.
Чи не утворити нам комісію, як в США, коли публічно викликають до парламенту мафіозі і задають багато цікавих питань? І чи не позбавити Президенту цього мудака звання держслужбовця за дискредитацію?
Фу, піду руки помию.
2009.05.12 | Torr
а якою мовою Луц спілкувався з працівницею "Lufthansa"?
і куди ділися супроводжуючі особи?!2009.05.12 | GreyWraith
Якісь торги...
Микола Гудкович пише:>Он прогнозирует, что в Верховной Раде не наберется 226 голосов за >отставку Луценко. «Именно зная это, Луценко и подал заявление, >поскольку если бы в парламенте было 226 голосов, его уволили бы >независимо от наличия этого заявления», — считает Олейник.
А з якого це переляку голосів забракне? НМД голосів ПРУ, КПУ, БЛ і ЄЦ з головою достатньо для відставки.
Так що тут депутат хуцпу розводить. І тут же пояснює, для чого:
>Сегодня часть депутатов не готова проголосовать за отставку Юрия >Луценко только из-за угрозы развала коалиции».
Виходить, що заради пресвятої коаліції БЮТ готовий терпіти такого обхєзаного міністра?
>С. Олейник также заявил, что деятельность Луценко — это позор, >которого не может выдержать ни одна система. «Она носит устойчивый, >систематический и противоправный характер подлого и трусливого >человека,
Тоді питання: а чому так довго цю систематичну протиправну діяльність ви, депутати, терпіли?
Тоді резонне питання до того, як депутати зуміли таке сміття у Конституцію протягти, від якого родяться такі вироджені уряди?
>Теперь в общественном представлении любой работник милиции может >чувствовать себя социально опасным типом
Чи задумувався пан депутат над тим, наскільки соціально небезпечними громадська свідомість вважає самих депутатів?
2009.05.13 | Andrij Topchan
Відео з Луценком можете не шукати, його німці нікому не дадуть
О 9:00 я розмовляв з якимось чиновником з поліції при Франуфуртівському аеропорті. Він мені сказав, що з огляду на те, що пан Луценко мав чи має дипломаничний статус, поліція Франкфурту на Майні не має наміру опубліковувати цей відеозапис. Також він мені підтвердив, що перед паном Луценком ніхто не вибачався, бо не було за що, і виразив жаль, що такий випадок мав місце. І додав, що ще ніколи такого у франкфуртівському аеропорті не бувало.2009.05.13 | GreyWraith
"Унікальна нація"...
Andrij Topchan пише:>І додав, що ще ніколи такого у франкфуртівському аеропорті не бувало.
2009.05.13 | Микола Гудкович
Ви питали, чи поліція позиватиметься з Луценком за наклепи?
2009.05.13 | Andrij Topchan
Ні не питав, але з розмови було зрозуміло, що вони
не будуть роздмухувати скандал.2009.05.13 | Almodovar
Воно всралося вже самого себе вчорашнього (/)
Мабуть, розуміючи це, Луценко заспівав про "другий варіянт" і створення парламентської слідчої комісії, результат діяльності якої зрозумілий.http://glavred.info/archive/2009/05/13/102109-0.html
2009.05.13 | Lexa62
Re: Ні не питав, але з розмови було зрозуміло, що вони
хе-хе. Здається саме це вони й роблять.2009.05.13 | Чучхе
Cmjujlys за нього пыдписався "сам" О.О.Омельченко (/)
рывень аргументацыъ вражаэОлександр Омельченко-старший,
нардеп від "НУНС",
екс-мер Києва,
соратник Луценка по "Самообороні":
"Питання не в тому, пити чи не пити. А в тому, щоб випивши, стати ще розумнішим. Я так завжди роблю. Для цього людство й придумало алкоголь – щоб прочищав розум, а не навпаки"
2009.05.13 | Микола Гудкович
Омельченко був п'яний?
Інакше ці слова пояснити не можна…
2009.05.13 | GreyWraith
Ну і зоопарк...
2009.05.13 | Almodovar
Мудаки
Паноптікум. Чи кулемета викопувать вже?2009.05.14 | GreyWraith
Як варто було чекати...
... ніхто нікуди не подає. НС рогом вперлася і пригрозила Тимошенко, що вийде із коаліції, а коаліція, а з нею уряд на таких соплях тримається, що Тимошенко грудьми встала на захист Луценка і у відставку його не відпускає.Що ж, тим краще. Луценко після своїх німецьких походеньок - вже справді політичний труп і заражає трупною отрутою всіх, хто ще з ним яшкається. І чим довше Тимошенко за нього вступатиметься - тим гірше для самої Тимошенко...
2009.05.14 | oscar
Чому ви так вважаєте?
GreyWraith пише:> Луценко після своїх німецьких походеньок - вже справді політичний труп
Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею німецьких поліцаїв?
2009.05.14 | GreyWraith
Німецькі поліцаї - це батьки Януковича...
... і радника Тимошенка Медведчука.oscar пише:
>Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
Судчи з того, що я чую навколо себе, дуже переймаються, але не німецькою поліцією, а тим, що українськими поліційними силами керує п'яниця і дебошир. І ставлення до Луценка різко негативне...
2009.05.14 | OLexandra
А ще люди переймаються, що їм важко отримувати візи саме через
таких посадовців, як Луценко... І ставлення до українців визначається через поведінку укр. хамів-високопосадовців2009.05.14 | oscar
Пробачте, я вважав, що їх так звуть і досі.
GreyWraith пише:> ... і радника Тимошенка Медведчука.
Це вам щось навіяло.
> oscar пише:
> >Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
> Судчи з того, що я чую навколо себе, дуже переймаються, але не німецькою поліцією, а тим, що українськими поліційними силами керує п'яниця і дебошир. І ставлення до Луценка різко негативне...
У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
2009.05.14 | GreyWraith
Пробачаю...
oscar пише:>У вас дуже моральне оточення, поздоровляю.
Дякую. Мені взагалі у житті якось на людей щастило.
>Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося >спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане >більш популярнім.
А негрів не лінчують в Німеччині?
НМД той же Луценко цілком міг би уникнути проблем, якби просто виконав наказ працівників аеропорту і почекав наступного рейсу через декілька годин. Як роблять всі нормальні люди. Але ж ні, в Україні відчув себе небожителем, от і від зачепленого почуття власної величі поліз до пляшки. А там йому хвоста і вкоротили...
2009.05.14 | oscar
Дякую.
GreyWraith пише:> oscar пише:
> >Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося >спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане >більш популярнім.
> А негрів не лінчують в Німеччині?
Певно в вас родичі не гірші за оточення, але люди та сітуації бувають різні.
> НМД той же Луценко цілком міг би уникнути проблем, якби просто виконав наказ працівників аеропорту і почекав наступного рейсу через декілька годин. Як роблять всі нормальні люди. Але ж ні, в Україні відчув себе небожителем, от і від зачепленого почуття власної величі поліз до пляшки. А там йому хвоста і вкоротили...
Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає бидло ще більш огидне та небезпечне.
2009.05.14 | GreyWraith
Re: Дякую.
oscar пише:>...але люди та сітуації бувають різні.
Згоден. Але доросла адекватна людина, набуваючи певного життєвого досвіду, освіти і виховання, якось виучується 99% цих ситуацій розрулювати без проблем для себе та інших. Це - саме норма.
>Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає >бидло ще більш огидне та небезпечне.
Але от така бидляча поведінка заслуговує на покарання, чи не так? Бо без покарання персонаж відчує, що йому море по коліна, і продовжить обидлячуватися далі. І стане ще огиднішим і небезпечнішим за своїх опонентів.
Та й уявіть собі картину, як Луценко десь у ранзі міністра з'явиться: чи на колегії свого міністерства, чи в уряді, чи взагалі десь на публіці. Всі ж будуть над ним за спиною посміюватися, особливо - підлеглі. І зневажати, думаючи про себе про субстанцію, що не тоне...
2009.05.14 | oscar
Питання тільки, хто буде головний покараний
GreyWraith пише:> oscar пише:
> >...але люди та сітуації бувають різні.
> Згоден. Але доросла адекватна людина, набуваючи певного життєвого досвіду, освіти і виховання, якось виучується 99% цих ситуацій розрулювати без проблем для себе та інших. Це - саме норма.
Пропоную закрити питання - кажу ж, різні бувають як люди, так і сітуації.
> >Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає >бидло ще більш огидне та небезпечне.
> Але от така бидляча поведінка заслуговує на покарання, чи не так? Бо без покарання персонаж відчує, що йому море по коліна, і продовжить обидлячуватися далі. І стане ще огиднішим і небезпечнішим за своїх опонентів.
Таке покарання більш схоже на подяку, бо надає Луценко піарних козирів перед тією частиною електорату, що не входить до ваших родичів та оточення. З іншого боку, заміна міністра ВС на представника донецької команди (альтернативи немає) може забеспечити веселі президентські вибори з перемогою Федоровича вже в першому турі. Хто тоді буде головним покараним?
2009.05.14 | GreyWraith
Звідки такий висновок?
oscar пише:>З іншого боку, заміна міністра ВС на представника донецької команди >(альтернативи немає)
2009.05.14 | oscar
Я про це вже писав
Як нам всім відомо, коаліція не має голосів для кадрових рішень. Тому якщо ВР проголосує за міністра ВС, потрібні голоси регіоналів, а вони будут голосувати тільки за Джигу. Якщо голосів не вистачить, в.о. міністра залишиться Клюєв, екс-очільник Донецького УВД.2009.05.14 | GreyWraith
А, тільки і всього...
У випадку чого коміки можуть голосів БЮТ підкинути - вся справа лише у гонорарі. Литвин панічно боїться за свою табуретку, тому буде як штик. Та й НС можуть уламати - за обіцянки переходу під крило БЮТ.Недаремно ПРУ всерйоз осєрчала на КПУ за продажність, що виявилося у гризні на нараді фракцій.
oscar пише:
>Якщо голосів не вистачить, в.о. міністра залишиться Клюєв, >екс-очільник Донецького УВД.
Як не дивно, але про цього самого Клюєва, незважаючи на прізвище, я чув досить багато доброго. Причому від самих міліціонерів. Незважаючи на регіон, він має репутацію одного із відносно чесних і толкових...
2009.05.14 | oscar
Трохи нижче я вже сказав - ви оптиміст
Це добре, але на в політичних питаннях2009.05.14 | GreyWraith
Не такий вже я і оптиміст...
... просто намагаюся дивитися на речі неупереджено і без дупоголізму. Життя врешті-решт не така вже й погана штука, і жити не так страшно, як здається.2009.05.14 | 123
Re: Дякую.
oscar пише:> GreyWraith пише:
> > oscar пише:
> > >Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося >спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане >більш популярнім.
> > А негрів не лінчують в Німеччині?
> Певно в вас родичі не гірші за оточення, але люди та сітуації бувають різні.
Вам відомі реальні історії про реальних людей, які просто нормально поводилися в публічних місцях у Німеччині і мали проблеми? Поділіться ними.
> > НМД той же Луценко цілком міг би уникнути проблем, якби просто виконав наказ працівників аеропорту і почекав наступного рейсу через декілька годин. Як роблять всі нормальні люди. Але ж ні, в Україні відчув себе небожителем, от і від зачепленого почуття власної величі поліз до пляшки. А там йому хвоста і вкоротили...
> Луценко - бидло, нема питань. На жаль, його відставки зараз вимагає бидло ще більш огидне та небезпечне.
Ви визнаєте, що Луценко виставив себе бидлом, і дивуєтесь тезі про те, що годі йому чекати на популярність у виборців
2009.05.14 | oscar
Глузуєте?
123 пише:> Ви визнаєте, що Луценко виставив себе бидлом, і дивуєтесь тезі про те, що годі йому чекати на популярність у виборців
А ви вважаєте, что уся наша політеліта з ніба впала, чи хтось їх таки обрав?
2009.05.14 | GreyWraith
Re: Глузуєте?
oscar пише:>А ви вважаєте, что уся наша політеліта з ніба впала, чи хтось їх таки >обрав?
Обрали. Зокрема, Луценка обрав я. Бо перед останніми виборами він був більш-менш нормальний. Але ж влада має здатність псувати людей, виявляючи у них різні неприємні якості.
Що ж, значить треба проводити селекцію знову і знову, безжалісно викидаючи тих, хто от так проштрафився. Бо само воно не виросте.
2009.05.14 | oscar
Назло бабушкє повєшусь...
GreyWraith пише:> Що ж, значить треба проводити селекцію знову і знову, безжалісно викидаючи тих, хто от так проштрафився. Бо само воно не виросте.
Гірше буде Луценко чи краще внаслідок звільнення - питання непросте. А от нам на виборах буде гірше, 100%. Дивна якась селекція.
2009.05.14 | GreyWraith
На виборах гірше не буде
Гірше буде після виборів - якщо оберемо не те.2009.05.14 | oscar
Гірше ніж коли?
GreyWraith пише:> Гірше буде після виборів - якщо оберемо не те.
А якщо оберуть за нас?
Ви оптиміст в питаннях, у яких треба бути пессимістом. Тобто в політиці сподіватись можна на краще, але разраховувати треба на гірше. Так от: контрольоване "донецькими" МВС у 2004 я бачив (сподівався, що більш ніколи не побачу), тому уявляю можливу ціну такого "перевиховання" Луценка.
2009.05.14 | Микола Гудкович
Це, мабуть, тому що ви є неуком
oscar пише:>Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
Якщо ви наполягаєте на використанні слова «Polizei», то остаточно переходьте на німецьку. Правилами це не заборонено.
> У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
???
Від Луценка потерпіла поліція аеропорту та міська поліція. І серед кого Луценко стане популярним? Серед німецьких і транзитних злочинців?
(Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
2009.05.14 | oscar
А це вже на ВФ можна?
Маю на увазі такі оцінки опонента в дописах, які даєте ви.Микола Гудкович пише:
> oscar пише:
> >Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
>
> Якщо ви наполягаєте на використанні слова «Polizei», то остаточно переходьте на німецьку. Правилами це не заборонено.
Інакше ніяк?
> > У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
>
> ???
> Від Луценка потерпіла поліція аеропорту та міська поліція. І серед кого Луценко стане популярним? Серед німецьких і транзитних злочинців?
> (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
От і не припускайте.
2009.05.14 | Микола Гудкович
Неуцтво є фактом, не образою
Неуцтво лікується знанням; я сам неук багато в чому, і вдячний всім, хто мене вчить. Брак подяки з вашого боку є зрозумілим, але це й не головне — аби на користь.Втім, якщо ви вважаєте, що порушені Правила, то ви, знаючи ці Правила (бо як інакше знати про їх порушення?), знаєте і що робити.
oscar пише:
> Маю на увазі такі оцінки опонента в дописах, які даєте ви.
Сабж.
> Микола Гудкович пише:
> > oscar пише:
> > >Яка електоральна група в Украиїні настільки переймається долею >німецьких поліцаїв?
> >
> > Якщо ви наполягаєте на використанні слова «Polizei», то остаточно переходьте на німецьку. Правилами це не заборонено.
> Інакше ніяк?
Інакше як завгодно. Тільки майте на увазі, що думку простіше передати, використовуючи більш відповідні слова, і важче — навпаки.
Я не знаю мети ваших дописів, і думок не читаю. Тому — звісно, можна й інакше.
Вільна людина у вільній країні ©
> > > У вас дуже моральне оточення, поздоровляю. Може в ньому Луценко щось і втратив, але серед тих, кому доводилося спілкуватися з потерпілою від Луценко стороною, він, навпаки, стане більш популярнім.
> >
> > ???
> > Від Луценка потерпіла поліція аеропорту та міська поліція. І серед кого Луценко стане популярним? Серед німецьких і транзитних злочинців?
> > (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
> От і не припускайте.
Тоді до чого був цей ваш коментар?
2009.05.14 | oscar
Хамство теж буває фактом. Ну то таке...
Микола Гудкович пише:>
> Неуцтво лікується знанням; я сам неук багато в чому, і вдячний всім, хто мене вчить. Брак подяки з вашого боку є зрозумілим, але це й не головне — аби на користь.
Не буду з'ясовувати, до якої галузі знань ви відносите різницю між "поліцейський" та "поліцай", бо мені це не цікаво. Залишаю за собою право вживати ті слова, що мені до вподоби та не порушують правил форуму.
> > Микола Гудкович пише:
> > > (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
> > От і не припускайте.
>
> Тоді до чого був цей ваш коментар?
До попереднього допису, звісно. А ви що подумали?
2009.05.14 | Микола Гудкович
Буває
oscar пише:> Не буду з'ясовувати, до якої галузі знань ви відносите різницю між "поліцейський" та "поліцай", бо мені це не цікаво. Залишаю за собою право вживати ті слова, що мені до вподоби та не порушують правил форуму.
Це, мабуть, щось лінгвістичне. Але ви маєте рацію, перейматися моєю точкою зору не варто.
> > > Микола Гудкович пише:
> > > > (Я не припускаю думки, що ви намагалися зманіпулювати і зобразити дебош Луценка яко битву проти візової євробюрократії…)
> > > От і не припускайте.
> >
> > Тоді до чого був цей ваш коментар?
> До попереднього допису, звісно. А ви що подумали?
Перепитаю.
Що — кого саме — ви мали на увазі, пишучи, що Луценко набуде популярності серед людей, що стикалися з постраждалими від Луценка?
2009.05.14 | oscar
Re: Буває
Микола Гудкович пише:> Що — кого саме — ви мали на увазі, пишучи, що Луценко набуде популярності серед людей, що стикалися з постраждалими від Луценка?
Ту частину електорату, що їздить заробляти, а не відпочивати чи провідати родичів. В них непоразуміння з поліцією бувать досить часто, як кажуть.
2009.05.14 | GreyWraith
Є цікавий парадокс форумів
oscar пише:>Ту частину електорату, що їздить заробляти, а не відпочивати чи >провідати родичів. В них непоразуміння з поліцією бувать досить часто, >як кажуть.
Кажуть...
Тому, намагаючись дізнатися, "що пишуть в Інтернеті" про турецькі готелі для відпочинку, я приходив до висновку, що вони всі являють собою загажені хліви, де контингент відпочиваючих складається лише з упоротого бидла, а персонал укомплектований лише лінивими хамами, і це все годують лише помиями.
Подібне я відчував, вибираючи фотоапарат: судячи із інформації яку, я здибав на форумах, людська раса геть не вміє випускати якісні прилади длі фіксації зображень, а ті жалюгідні подєлія, які виходять із кривеньких лапок безтолкових і загажених маркетоїдами фірм, ламаються на другий день, незважаючи на астрономічні ціни, а оскільки у сервісі їх ремонтують ще корявіші ламери, то це все придатне лише для лупіння фотографами один одного по голові.
Потім, залишившись цілком задоволеним і від відпочинку на обхаяному курорті, і від ненайдорожчої дзеркалки, я почав сумніватися у тотальній зіпсованості світу.
Цілком же може виявитися, що ці всі нарікання - лише маніпуляція патріотизмом: не міністр оскандалився по самі вуха, а нехристі наших б'ють.