Акція "Свободи" табачника - геть, у Львові 21.03.2010 (л),(ф)
03/22/2010 | Cтас
Дивно чому нігде нема жодної інформації про це.
П'ять тисяч чоловік пройшли вулицями Львова скандуючи: "Табачника - геть!", "Русифікації - ні!", "Слава Нації, смерть ворогам!"
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269317965.jpg
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269349371.jpg
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269250341.jpg
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269308693.jpg
П'ять тисяч чоловік пройшли вулицями Львова скандуючи: "Табачника - геть!", "Русифікації - ні!", "Слава Нації, смерть ворогам!"
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269317965.jpg
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269349371.jpg
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269250341.jpg
http://up.ecchi-squad.net/uploads/1269308693.jpg
Відповіді
2010.03.22 | DADDY
А чим во свобода не подобається долар? І МакДональдс?
Також (особисто я ) не розумію вимоги відмови від вживання алкоголю та тютюнопаління. Це важливо обмежувати для молоді, суворо караючи тих, хто продає молоді алкоголь та тютюн, але ж не для таких старих пердунів, як я, які до тих шкідливих речовин звикли і іноді отримуємо задоволення від їх вживання.2010.03.22 | 123
Re: А чим во свобода не подобається долар? І МакДональдс?
DADDY пише:> Це важливо обмежувати для молоді, суворо караючи тих, хто продає молоді алкоголь та тютюн, але ж не для таких старих пердунів, як я, які до тих шкідливих речовин звикли
... "ще з тих часів як ми були молодими"
> і іноді отримуємо задоволення від їх вживання.
2010.03.22 | samopal
Це ж антітабачьна акція!
DADDY пише:> Також (особисто я ) не розумію вимоги відмови від вживання алкоголю та тютюнопаління.
2010.03.22 | Woodstock generation
Re: Це ж антітабачьна акція!
2010.03.22 | Cтас
Re: А чим во свобода не подобається долар? І МакДональдс?
Х.З. Це була колона організації Автономний опір. Вони роздавали листівки з посиланням на сайт opir.in.ua Зайдіть, почитайте і нам розкажіть.2010.03.22 | DADDY
Re: А чим во свобода не подобається долар? І МакДональдс?
Cтас пише:> Зайдіть, почитайте і нам розкажіть.
Не зважаючи на Ваш менторський тон, зайшов, але почитати там немає чого: там є стилізована свастика УНТП і запрошення на міжнародний фестиваль білого опору Європи. Про МакДональдс та доляри ніц немає
Є ддя вас "Стасе" одна порада: спробуйте навчитися поважати співрозмовника. Іноді дуже допомагає.
2010.03.22 | Cтас
Re: А чим во свобода не подобається долар? І МакДональдс?
Я не мав наміру Вас ображати. Якщо зробив це мимоволі, то вибачте, Великодній піст як-не-як.2010.03.22 | DADDY
все ОК. Дай Боже, всі конфлікти так розв"язувати
2010.03.22 | Арій.
Все дуже просто - кожен долар, що є в країні
- це ресурси (природні, чи трудові, чи іще які), що вивезені з країни в обмін на папірець. От ходить, наприклад у нас 200 млрд долл - значить рівно на таку суму було все то вивезено.Їжа в Макдональдсі - дуже шкідлива для людини, проте сама система впливу Макдональдса на людей, починаючи з дитячого віку привчає (зомбує) людину саме до такої їжі.
2010.03.22 | GreyWraith
Re: Все дуже просто - кожен долар, що є в країні
Арій. пише:- це ресурси (природні, чи трудові, чи іще які), що вивезені з країни в обмін на папірець.
Я - програмiст-офшорник. Я отримав за свою працю на американського замовника певну кiлькiсть зелених папiрцiв. Якi ресурси я ухитрився вивезти з Украiни?
Їжа в Макдональдсі - дуже шкідлива для людини,
Може, кожна людина персонально буде вирiшувати, яка iй iжа шкдлива, а яка нi, а не Ви за неi? Вирiшувати своею трудовою гривнею. Думаю, тошниловки, що годують людей тухлятиною, за умови вибору та конкуренцii розоряться...
P.S. США, iхнi долари та Макдональдс патентованi украiнськi патрiоти ненавидять точно так само, як паразитична лiвота по всьому свiту та русофiли. Цкаво, чому?
2010.03.22 | Арій.
Атвічяю.
"Я - програмiст-офшорник. Я отримав за свою працю на американського замовника певну кiлькiсть зелених папiрцiв. Якi ресурси я ухитрився вивезти з Украiни?".
Розумові - замісь того, щоби Ваш розум працював на вдосконалення України - він працює на іншу країну.
"Може, кожна людина персонально буде вирiшувати, яка iй iжа шкдлива, а яка нi, а не Ви за неi? Вирiшувати своею трудовою гривнею. Думаю, тошниловки, що годують людей тухлятиною, за умови вибору та конкуренцii розоряться... "
Я вже писав, що система рекламо-зомбування МсДональдса (як і багатьох інших ТНК) така, що людина (80%) не вирішує самостійно, чи їсти гамбургери з кока колою чи ні.
Але це навіть не основне.
Основне - такі "ресторани" "вбивають" НАШОГО виробника послуг.
"P.S. США, iхнi долари та Макдональдс патентованi украiнськi патрiоти ненавидять точно так само, як паразитична лiвота по всьому свiту та русофiли. Цкаво, чому?"
Я не знаю - попитайте в них.
2010.03.22 | GreyWraith
Re: Атвічяю.
Арій. пише:Розумові - замісь того, щоби Ваш розум працював на вдосконалення України - він працює на іншу країну.
Можете пiдказати, де та й як менi було б краще застосувати свiй розум, щоб вiн точно працював на вдосконалення Украiни?
Та й спробую розглянути нший приклад: чомусь багатоi держав намагаються розвивати курортний бiзнес, що у мiжнародному випадку зводиться до обмiну результатiв працi хоча б готельного персоналу на тi самi зеленi папiрцi. Невже економiчну полiтику тих держав визначають дурнi?
Я вже писав, що система рекламо-зомбування МсДональдса (як і багатьох інших ТНК) така, що людина (80%) не вирішує самостійно, чи їсти гамбургери з кока колою чи ні.
Ви явно переоцiнюете силу та вплив реклами та недооцiнюете значення особистоi волi та iнтересу людей. Я, наприклад, самостiйно вирiшую, чи я хочу iсти, чи нi, та де та як я буду харчуватися. Причому Макдональдс - далеко не едина альтернатива з наявноi зараз в Украiнi великоi рiзномантностi цих самих закладiв - як гiрших, так кращих, як дешевших, так i дорожчих з дуже рiзним асортиментом страв. I коли я особисто iсти не хочу чи хочу вiдвiдати iнший заклад, то вся рекламно-зомбувальна машина Макдональдса буде безсилою перед моею волею.
Мене цiкавить iнший аспект зомбування: за що рiзна антиглобалiстсько-лiвацька мерзота ненавидить саме Макдональдс? Чи не проспонсорувано цей рух в тому числi Бургер-Кiнгом?
> Але це навіть не основне.
> Основне - такі "ресторани" "вбивають" НАШОГО виробника послуг.
Ви маете на увазi виробникiв шаурми з собачатини та напiвсирих шашликiв?
До того ж незайве буде нагадати, що бiльша частина продуктiв для украiнського Макдональдса вирощуеться тут украiнськими селянами. Тому, пiдриваючи Макдональдс, рiзнi недоумки позбавляють цих селян стабiльних та великих клiентiв, пiдводячи цих роботящих людей до розорення заради якихось своiх химер...
Цкаво вдзначити, як низько оцiнюють люди, що називають себе украiнськими нацiоналiстами, пдприемницькi здiбностi, працю та iнтереси реальних украiнцiв...
"P.S. США, iхнi долари та Макдональдс патентованi украiнськi патрiоти ненавидять точно так само, як паразитична лiвота по всьому свiту та русофiли. Цкаво, чому?"
>
> Я не знаю - попитайте в них.
Ви - не патентований украiнський патрiот?
2010.03.22 | Арій.
Знову атвічяю
"Можете пiдказати, де та й як менi було б краще застосувати свiй розум, щоб вiн точно працював на вдосконалення Украiни?"Нє - нема часу.
"Досi я думав, що найвигiднiшим та найпрестижншим для будь-якоi держави е експорт продуктiв розумовоi працi ii громадян, бо це досить сильно сприяе удосконаленню цiеi держави. Невже я помилявся? "
1. Ви експортували свою працю, натомість завезли замісь неї папірці.
2. Вам оплатили лише частину (невелику) виробленого Вами продукту, все інше залишилось за кордоном.
"Та й спробую розглянути нший приклад: чомусь багатоi держав намагаються розвивати курортний бiзнес, що у мiжнародному випадку зводиться до обмiну результатiв працi хоча б готельного персоналу на тi самi зеленi папiрцi. Невже економiчну полiтику тих держав визначають дурнi?"
Будь-який обмін товарів-послуг на зелені папірці, які потім ЗАЛИШАЮТЬСЯ (як у нас - а у нас таких, що залишилося - близько 200 млрд), а не використовуються для подальшого взаємообміну (такі теж є, але я не про них) - то є невигідний на 99% обмін. 1% - то вартість самого парперу.
"Ви явно переоцiнюете силу та вплив реклами та недооцiнюете значення особистоi волi та iнтересу людей. Я, наприклад, самостiйно вирiшую, чи я хочу iсти, чи нi, та де та як я буду харчуватися."
Я Вас не мав на увазі - невже Ви думаєте, я взагалі б спілкувався з Вами аби вважав Вас таким.
" то вся рекламно-зомбувальна машина Макдональдса буде безсилою перед моею волею. "
Ну, не всі ж маютьтаку силу волі))
"Мене цiкавить iнший аспект зомбування: за що рiзна антиглобалiстсько-лiвацька мерзота ненавидить саме Макдональдс? Чи не проспонсорувано цей рух в тому числi Бургер-Кiнгом? "
Не знаю - може й конкуренти (як інічим не кращі) це роблять.
Для мене є розполіл - наші-ненаші, хтио саме з ненаших - байдуже.
"Ви маете на увазi виробникiв шаурми з собачатини та напiвсирих шашликiв? "
Вперше чую, щоб українці виробляли ці продукти.
"Бо чомусь заклади громадського харчування в Украiнi зараз масово процвiтають поряд з Макдональдсом, вмирати не збираються, незважаючи на дурну економiчну полiтику уряду, знаходять свого клiента ще й годують його якiсними та смачними стравами. Причому цю точку зору роздiляе ще й росiянин-автор статтi, яку я тут перепощував..."
1. Статтю не читав, але асуждаю.
2. Багато "вмирає", то Ви просто не знаєте.
3. Як не буде закордонних мереж в такій кількості, як МсД - то для наших ніша буде набагато більша.
"До того ж незайве буде нагадати, що бiльша частина продуктiв для украiнського Макдональдса вирощуеться тут украiнськими селянами. "
Це Вам в МсД сказали?
"Ви - не патентований украiнський патрiот?"
Ні - в мене нема патенту.
А у Вас є?
2010.03.22 | GreyWraith
Re: Знову атвічяю
Арій. пише:"Можете пiдказати, де та й як менi було б краще застосувати свiй розум, щоб вiн точно працював на вдосконалення Украiни?"
Нє - нема часу.
Шкода. А оскiльки запрононувати альтернативу тому способу, яким я собi та своiй родинi чесно заробляю на шматок хлiба з маслом, Ви чи не можете, чи не хочете, чи не маете часу, то я дозволю собi Вашi дорiкання не брати до уваги.
1. Ви експортували свою працю, натомість завезли замісь неї папірці.
Ну, менi оплата йде банкiвським переводом, тобто, навiть зелених папiрцiв, i то нема. Але це мене не дуже турбуе, бо я запросто можу цi навiть не папiрцi, а перемагнiченi дiлянки жорстких дискiв легально обмiняти в банку на суверенну украiнську валюту, на яку потiм можу придбати собi тi плоди працi украiнцiв та й не тiльки, якi вважаю за потрiбне. Банк чомусь проти такого обмiну аж нiяк не заперечуе. Дивно? Значить, цi самi папiрцi таки мають певну цiннiсть...
2. Вам оплатили лише частину (невелику) виробленого Вами продукту, все інше залишилось за кордоном.
Намагаетеся мене зловити на соцiалiстичний гачок жадiбностi та заздростi?
Будь-який обмін товарів-послуг на зелені папірці, які потім ЗАЛИШАЮТЬСЯ (як у нас - а у нас таких, що залишилося - близько 200 млрд), а не використовуються для подальшого взаємообміну (такі теж є, але я не про них) - то є невигідний на 99% обмін. 1% - то вартість самого парперу.
Ух ти, як цкаво. А не напишете, де такi шаленi грошi тут зберiгаються? I для чого вони використовуються, - я ж не думаю, що iх ввезли просто так, без нiякого сенсу.
Я Вас не мав на увазі - невже Ви думаєте, я взагалі б спілкувався з Вами аби вважав Вас таким.
>
> " то вся рекламно-зомбувальна машина Макдональдса буде безсилою перед моею волею. "
>
> Ну, не всі ж маютьтаку силу волі))
Дякую, що Ви про мене такоi високоi думки.
"Ви маете на увазi виробникiв шаурми з собачатини та напiвсирих шашликiв? "
>
Вперше чую, щоб українці виробляли ці продукти.
А хто тодi?
1. Статтю не читав, але асуждаю.
2. Багато "вмирає", то Ви просто не знаєте.
Може, просто готували погано своi страви?
3. Як не буде закордонних мереж в такій кількості, як МсД - то для наших ніша буде набагато більша.
Пiдтримка штанiв вiтчизняного виробника?
Це Вам в МсД сказали?
Не тiльки.
> "Ви - не патентований украiнський патрiот?"
>
> Ні - в мене нема патенту.
Отже, навiть Ви виявилися недостатньо "нашим" з точки зору ВО "Свобода". Спiвчуваю...
А у Вас є?
А який може бути патент чи аусвайс у такого пiдозрiлого типа, як я?
2010.03.22 | saha
Re: Знову атвічяю
>> 1. Ви експортували свою працю, натомість завезли замісь неї папірці.
> 2. Вам оплатили лише частину (невелику) виробленого Вами продукту, все інше залишилось за кордоном.
А якщо я консультую з питань інформатизації мадицини ?
розвиваючи паралельно опенсоурс ? і пропонуючи рішення на базі опенсоурс ?
то де залишається вироблений продукт ?
Схоже що націоналісти за Марксом теж навчаються ;(.
гидко ;(.
Коли починають розповідати про кордони.
Виглянте на вулицю світ змінився.
На дворі постіндустріальне суспільство. І цінність мають не тільки матеріальні активи, а і інформаційні.
Які можна розтиражувати майже за безцінь.
Дуже багато значить бізнес рпоцети і автоматизація бізнеспроцесів. І вміння це робити.
2010.03.22 | Soft
offtop: цікаво, а на чому пишете?
2010.03.22 | GreyWraith
На Явi
2010.03.22 | samopal
Це ті самі 5000, які проводили маніхвестацію кілька днів тому?
Cтас пише:> Дивно чому нігде нема жодної інформації про це.
> П'ять тисяч чоловік пройшли вулицями Львова...
Акція проводитться з метою поширення інформації?
А скільки у Львові населення?
2010.03.22 | Shadow
Re: Акція "Свободи" табачника - геть, у Львові 21.03.2010 (л),(ф)
РыдалЪ! В Иране нельзя целоваться на улице. В Украине Тягныбока нельзя будет есть в Макдональдсе2010.03.22 | Soft
Їжа в Макдональдсі за шкидливістю дорівнює дозі героїну.
2010.03.22 | Микола Гудкович
???
Нічого собі рівень дискусії…2010.03.22 | Soft
Читайте(л)
http://grimmoire.livejournal.com/9645.html2010.03.22 | Soft
До речі, хоч я прихильник Свободи, але особисто
за повний лагалайз, навіть героїну. Це зменшить кількість соціальних проблем пов'язаних з наркотиками.2010.03.22 | Микола Гудкович
Тоді Вас не має турбувати «Макдональдз»
2010.03.22 | Soft
Мене й не турбує. Але !!!
кожному клієнту Макдональд потрібно щоб великими буквами на видному місті було пояснено, що вживання їжі в цьому закладі шкідливо вказується на вашому здоров'ї (й перелік як саме).2010.03.22 | Микола Гудкович
Припустимо. А Табачник тут до чого?
Чи МакДак приплели для того, щоби дискредитувати акцію проти Табачника?
2010.03.22 | Soft
Табачник, Макдак, та героїн однаково шкідливі для твого мозку.
2010.03.22 | Микола Гудкович
А чому тоді під час акції не згадувався героїн? Чи я не помітив?
2010.03.22 | IH
Re: Мене й не турбує. Але !!!
"шкідливо вказується (???) на вашому здоров'ї" ...простішe: "вам зашкодить!"
2010.03.22 | Арій.
Гарна ідея.
Схильні до наркоманії люди вимруть самі - отже зникне й сама проблема. Так би мовити - очищення суспільства.2010.03.22 | Микола Гудкович
А дійсно — до чого там долар та Макдональдз?
За те, що перекреслили навіженого убивцю Че — респект!2010.03.22 | GreyWraith
НМД долар з Макдональдсом пiдкинули куратори...
Щоб до того моменту, коли американськi друзi натякатимуть Януковичу, що було б добре прибрати занадто одiозного мiнiстра, дискредитувати саму кампанiю: мовляв, проти Табачника виступають не нормальнi люди, а ЛИШЕ якiсь скаженi фрiки, типу антиглобалiстiв...Розумний хiд.
2010.03.22 | Soft
США клало на Україну з пробором.
2010.03.22 | Микола Гудкович
І?
2010.03.22 | Soft
Якщо не ми самі, то нікто.
2010.03.22 | Cтас
Re: НМД долар з Макдональдсом пiдкинули куратори...
Це ж треба так заговорити тему. Табачник - міністр освіти і науки в Україні - це дрібниці, не варті уваги, а от Макдональдс - це першочергова тема для обговорення.2010.03.22 | Арій.
Я особисто проти того, щоб випускати пар на одного Табачника (л)
http://www.banderivets.org.ua/?page=pages/zmistd0/201003/article192010.03.22 | GreyWraith
Погоджуюся
Хоча б з тiеi причини, що у тому урядi взагал достойники як на пiдбiр.Достатньо безпосереднього табачникового боса Семиноженка згадати: сволота та паскуда не менша за свого пiдопiчного. До того ж хитра, бо на таких тупих публiкацiях не попадаеться...
2010.03.22 | Sean
Не треба всю пару. А прилінкований текст хибний з двох причин
1. Призначення Табачника - не "PR-хід". Це призначення Табачника. Як данність. Хочемо - призначаємо Табачника. Хочемо - іншого гандона. Робимо - що хочемо.2. ВО "Тризуб" хоче руйнувати систему? Хай руйнує систему. З радістю підтримаю, щойно побачу як вони руйнують систему.
2010.03.22 | Арій.
На жаль, пари в нашому суспілстіві не так багато, тому мусимо ек
ономити.А щодо Табачника особисто - не бачу в чому він гірший за Азарова, Клюєва, Льовочкіна, Януковича, Колєсникова, та й всіх інших (хіба що за винятком Грищенка) керівників.
Таке от вигнання (якщо воно станеться) виключно Табачника виглядатиме для інших як індульгенція на їх злочинну діяльніть.
2010.03.22 | Sean
її і не стане більше, якщо не кинути поміж дрів цього буратіна
потрібна перша (дрібна, маленька і так далі) перемога нмдАрій. пише:
> А щодо Табачника особисто - не бачу в чому він гірший за Азарова, Клюєва, Льовочкіна, Януковича, Колєсникова, та й всіх інших (хіба що за винятком Грищенка) керівників.
Тому що саме ним вони помітили нашу територію
> Таке от вигнання (якщо воно станеться) виключно Табачника виглядатиме для інших як індульгенція на їх злочинну діяльніть.
Виглядатиме для кого? Ми ж вимагаємо вигнання Табачника не як індульгенцію.
2010.03.22 | Мартинюк
Героїчна бездіяльність
1. Очевидно що табір Януковича не має єдиної позиції стосовно Табачника. Виглядає що креатура Табачника навязана Москвою.2. Доволі впливова частина ПР не проти того аби Табачника усунути.
3. Таким чином є абсолютно сприятлива ситуація аби провести показове шмагання найвідомішого українофоба України.
Тому не скористатися цим, випустивши (безрезультатно) пару, яка закипає на персону конкретного Табачника, на абстрактний загал чиновників нового уряду, які або невідомі більшості, або не викликають ніяких емоцій у патріотично-налаштованих громадян, означає сприяти показовому приниженню українців цим призначенням.
Призначення Табачника зовсім не гра - це пряма і чітка перевірка українців на здатність захищатися. Якщо ми стерпимо Табачника - московська 5 колона перейде до подальшої експансії...
2010.03.22 | Sean
згоден
2010.03.22 | Арій.
У Вас?Re: Героїчна бездіяльність
Чи Ви приймали участь у "антитабачних" акціях вже? ЧИ Ви тільки інших повчаєте, куди і коли їм треба йти?2010.03.22 | Мартинюк
У всякому разі не переконую тих хто приймає участь в акціях
у тому що від них мовляв мало користі бо "відвертають увагу трудящих мас від боротьби за світову революцію"2010.03.23 | samopal
А як щодо креатури міністра Попова? (/)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1269326522&first=1269331013&last=12692691232010.03.24 | Мартинюк
Давайте - організовуйте, а ми приєднаємся
2010.03.22 | Михайло Свистович
ТОМУ ЩО Re: Акція "Свободи" табачника - геть, у Львові 21.03.10
Cтас пише:> Дивно чому нігде нема жодної інформації про це.
Бо Ви про це не написали. От про менш велелюдне віче у Тернополі написано в той самий день http://maidan.org.ua/static/news/2010/1269181982.html
А про Львів я особисто дізнався, випадково зазирнувши на форум. І то дізнався лише, що відбулося віче й побачив фотки. Пішов на сайт "Свободи", знайшов інформацію там, перетелефонував до львівських знайомих, дізнався, що то дійсно була акція "Свободи", а не спільна акція, де "Свобода" була одними з. Поставив новину http://maidan.org.ua/static/news/2010/1269276130.html Також побачив на сайті, що в Запоріжжі теж пройшла акція. Поставив новину http://maidan.org.ua/static/news/2010/1269276837.html
Але я не можу ходити щодня сайтами усіх партій, які є в Україні, я страшенно зайнятий антитабачною кампанією, а ще маю величезні побутові та деякі інші проблеми, які вимагають страшенних витрат часу. Я навіть на цей форум давно нічого не писав і навіть зазираю зрідка.
Отож, якщо від Вас не приходитимуть готові новини про ваші акції, то ймовірність, що вони з"являться, зменшується і дуже.
> П'ять тисяч чоловік пройшли вулицями Львова скандуючи: "Табачника - геть!", "Русифікації - ні!", "Слава Нації, смерть ворогам!"
А сама "Свобода" стверджує, що 4 тисячі
2010.03.23 | Михайло Свистович
А ще "Свобода" провела сьогодні акцію в Івано-Франківську
І про це теж Ви не написали. Мені довелося шукати в інтернеті інформацію, бо я знав про те, що там має бути флеш-моб. Але не знав, що то "Свобода" його робитиме, бо Ви про це нічого не написали. А якби я не облазив весь інтернет (знайти її було дуже важко, бо я не знав назви флеш-мобу, а на запит зі словами Івано-Франківськ, Табачник Гугль видавав лише анонси акції, і в них не було ні слова про "Свободу"), то не було б цієї новини - http://maidan.org.ua/n/news/1269377858А потім я цю новину доповнив, коли на форумі з"явилося оце повідомлення: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1269376643
Але якщо "Свобода" гадає, що в пошуках новини про неї всі отак щоденно лазитимуть по інтернету, то вона помиляється. І я теж не лазитиму, бо не маю на це часу. Сьогодні був виняток, бо... див. початок допису.
2010.03.24 | Cтас
Re: А ще "Свобода" провела сьогодні акцію в Івано-Франківську
Якшо Ви звертаєтеся до мене, як до автора теми, то хочу поівдомити, що не є членом ВО "Свобода", а просто переглянувши кілька провідних сайтів України і не побачивши жодної інформації про акцію, виклав свої фотографії. Всі претензії переадресовую до пресслужби ВО "Свобода".