МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Он в Росii теж тверезо дивляться ... (л)

04/28/2010 | GreyWraith
... на економiчнi перспективи Украiни за Януковича.

http://obkom.net.ua/news/2010-04-28/1350.shtml

Я так розумiю, зростання числа заробiтчан з певноi краiни навряд чи варто вважати ознакою покращення ii економiчного стану...

Відповіді

  • 2010.04.28 | selu

    Для Росії покращення. Завжди так було.

  • 2010.04.28 | Vax

    Слишком однобокий взгляд

    GreyWraith пише:
    > Я так розумiю, зростання числа заробiтчан з певноi краiни навряд чи варто вважати ознакою покращення ii економiчного стану...
    Перетекание трудовых ресурсов из страны в страну определяется соотношением зарплат в обоих странах, а не экономическим состоянием одной страны.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.04.29 | Д. А.

      Нє ковєркайтє здєсь русскій язик!

      А нє то просливьотє бандєровцєм. І нє отмиться будєт.

      Vax пише:

      > Перетекание трудовых ресурсов из страны в страну определяется соотношением зарплат в обоих странах, а не экономическим состоянием одной страны.

      В обеих странах.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.04.29 | kom8407

        Re: Нє ковєркайтє здєсь русскій язик!

        Д. А. пише:
        > А нє то просливьотє бандєровцєм. І нє отмиться будєт.
        >
        > Vax пише:
        >
        > > Перетекание трудовых ресурсов из страны в страну определяется соотношением зарплат в обоих странах, а не экономическим состоянием одной страны.
        >
        > В обеих странах.

        Дотепна відповідь. Пореготав добре.
    • 2010.04.29 | Isoлято

      И сюда ишшо добавлю... спицыяльно для Vax®...

      ...и как раз фтему о "соотношении зарплат"!

      О Б Р А Щ Е Н И Е

      к русским в Украине и всем сторонникам "дружбы с Россией"

      Харьковский "пакт" 21 апреля и его последующая "безоговорочная ратификация" стали самой красноречивой иллюстрацией того, как новые "региональные" власти относится к стране, которой им выпало "владеть". Вот именно: как к РЕГИОНУ. Российской/советской империи/федерации. Конечно, многим из тех, кто приехал сюда из России, с детства говорит на русском языке или искренне считает себя "русским человеком", такой подход близок и понятен. Словосочетание "сдача национальных интересов Украины" для них - пустой звук или даже бальзам на душу. Однако - погодите радоваться!

      Неужели сложно понять, что "сдача национальных интересов" означает сдачу и ВАШИХ интересов тоже? Ваши ЛИЧНЫЕ интересы заключаются явно не в том, чтобы в городе хоть трижды "русской славы" стояли корабли советского ещё производства. А всё=таки в том, чтобы получать нормальную зарплату и платить приемлемые цены за продукты, коммунальные услуги, медобслуживание (не верьте в то, что оно бывает "бесплатным"!). Тем временем, под прикрытием большого "русскоязычного одобрямса" по поводу решений о флоте, организуется совместная с Россией компания по продаже газа украинским потребителям, передаются в "совместное управление" украинские АЭС, планируется участие российской стороны в экспорте украинской электроэнергии, принимаются законы и постановления, фактически ликвидирующие малый бизнес... Сомневаюсь, что это в ВАШИХ интересах. А есть ли здесь интерес РОССИИ?

      Нет, и его тут найти сложно. Поскольку 40 млрд. долларов, на которые снизилась стоимость газпромовских поставок, на самом деле изъяты из государственного бюджета - простые граждане России недополучат зарплаты и пенсии, вот и вся их "выгода"... Зато просматривается явный интерес российских топливно-энергетических мегакорпораций, точнее - конкретных людей, руководящих ими.

      ...28 июня 2006 г. указом Президента РФ была принята «Программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом». Предполагалось, что в рамках неё удастся «вернуть» до 350 тыс. русскоязычных граждан (в первую очередь стран «ближнего зарубежья»). Зачем? А потому, что российская экономика крайне нуждается в рабочей силе. Причём ДЕШЁВОЙ - другая делает добычу ресурсов в сложных климатических условиях нерентабельной. Иначе нельзя объяснить тот факт, что подобные программы инициируются при уровне безработицы 8-9%. Но вместо 350 тыс. переселенцев приехало... менее 20 тысяч. Видимо, не так уж и угнетают "русскоязычных" в сопредельных странах!

      Поэтому "Программа..." в прошлом году была свёрнута, зато развёрнут "план Б". Установив контроль над украинской промышленностью, задушив налогами то, что не получится контролировать - можно установить такое соотношение зарплат и цен, при котором любители "пожить на Украине" будут просто ВЫНУЖДЕНЫ перебраться на "историческую родину". Те, кто этого всё же не сделает, всё равно заплатят дань московским ханам - с каждого сожжённого кубометра газа, с каждого потреблённого киловатта... Собственно, до сих пор экономика Украины во многом именно так и функционировала. Только теперь всё будет жёстче и откровеннее. Как говорилось в одном известном кино: "Всем надеть намордники и радоваться". Например, тому, что флот в Севастополе останется минимум до 2042 года...

      А теперь внимание, вопрос: РУССКИЕ! ВАМ НАДОЕЛО ЖИТЬ В УКРАИНЕ?
    • 2010.04.29 | GreyWraith

      Не думав, що саме Ви заперечуватимете

      Я досить довго сперечався з Вами, коли Ви доводили, що наявнiсть трудових мiгрантiв з Украiни в Росii е саме ознакою кращого економiчного стану Росii порiвняно з Украiною. Але як тiльки я з Вами погодився, - так Ви тут же змiнили власну точку зору. Чому? Ви не довiряете росiйським офiцiйним особам? Чи, може, Вам неприемно те, що вони неявно визнали факт: при ненависних Вам "помаранчевих" Украiна хоч повiльно, але почала пiднiмати власну економiку, тому й число трудових мiгрантв з Украiни в Росii почало зменшуватися, а як тiльки прийшли "крепкiе хазявственнiкi", то Росii слiд готуватися до економiчного краху в Украiнi, що викличе збiльшення число заробiтчан? :)

      Vax пише:
      Перетекание трудовых ресурсов из страны в страну определяется соотношением зарплат в обоих странах, а не экономическим состоянием одной страны.
      ОК, а звiдки тодi взялося таке спiвiдношення зарплат? Я, до речi, не дивуюся, що в Росii економiчний стан кращий, бо е для цього об'ективнi причини:
      1) В критичний час початку 90-их Украiна з урядом паскудних номенклатурних хрямп тупцювала на мiсцi, а в Росii Гайдар встиг провести бiльш-менш радикальнi реформи. От досi наслiдки даються взнаки.
      2) Росiя енергоносii качае з-пiд землi, а Украiна купуе за великi грошi (в тому числi в Росii, за рахунок чого, до речi, й Вам шматок хлiба перепадае).

      А що Ви хочете довести?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.04.29 | Isoлято

        А таки "маґучєй Расії" робочих рук сииильно не вистачає! (л)

        http://www.lenta.ru/news/2010/04/15/jobless/

        Безработных из Северо-Кавказского федерального округа (СКФО), в частности из Ингушетии, можно формировать в бригады и отправлять в другие регионы России, где существует нехватка кадров. С таким заявлением выступил полномочный представитель президента в СКФО Александр Хлопонин.

        По словам Хлопонина, кавказских рабочих можно использовать в нефтяной и газовой промышленности, в строительстве и других секторах экономики. При этом полпред подчеркнул, что готовить кадры необходимо на средства федерального бюджета.
    • 2010.04.29 | Боббі

      саме тому ринкових економічних реформ не буде

      васали путіна неспроможні в принципі створити умови для бізнесу в Україні ліпші, аніж в Росії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.04.29 | miner

        так, і саме це є головною вимогою Россссії

  • 2010.04.29 | Isoлято

    Роssiя заплуталася у власній СНГовенній політиці (л)

    "Сложно было не предвидеть того, что соглашение Москвы и Киева по газу и флоту в том виде, в котором оно было подано, не может не стать пусковым механизмом очередного конфликта с Белоруссией. Вопрос о скидках на энергоносители является больным для Белоруссии, и этот вопрос Белоруссия разыгрывает по следующему сценарию: мы идём вам навстречу настолько далеко, насколько возможно, в плане военно-стратегического сотрудничества, создавая общую систему ПВО, не ставя вопрос о статусе российских военных объектов на белорусской территории, и, по сути, реализуя идею единого пространства безопасности. А вы нам в качестве компенсационной цены обеспечиваете режим максимального благоприятствования по углеводородам. Россия на протяжении всех лет отвергала эту логику. Российские переговорщики призывали белорусских коллег не торговать геополитическим выбором белорусского народа и сконцентрироваться на обсуждении экономических вопросов. В этом была своя логика. Но в момент договорённостей с Украиной Россия сменила эту переговорную позицию на прямо противоположную, подав харьковские соглашения именно как размен стратегического партнёрства на экономические преференции. Такая смена ориентиров, естественно, вызывает у Лукашенко возмущение как пример применения двойных стандартов".

    http://www.regnum.ru/news/1278027.html
  • 2010.04.29 | Isoлято

    І ще одне "отрезвление" (л)

    ...Неслучайно Россия отставила в сторону и всю сферу гуманитарных вопросов, к которым она теперь относится столь равнодушно, как будто никаких проблем в этой области на Украине нет и быть больше не может. При этом не стоит рассматривать все эти договорённости как действительно неизменные: договоры Украины по газу меняются очень часто - и так наверняка будет и впредь, а договор по ЧФ, из-за разночтений Конституции Украины, можно будет без труда потом поставить под сомнение и пересмотреть. Кстати, сам Янукович уже заявил о возможности в будущем провести референдум по вопросу о ЧФ - вряд ли дойдёт до этого, но важен факт такого заявления.

    Стратегический характер договорённостей вызывает большие сомнения. Да, торможение западного вектора развития Украины имеет смысл, но само то, что Россия уже не пытается перевести этот вектор в обратную сторону, является фактической сдачей Украины. Одновременно Россия оказывает Украине огромную поддержку, делающую возможным довольно успешное развитие её экономики и появление в будущем рядом с нами экономически сильного соседа. Опять же - стратегически России сильная Украина невыгодна, и это аксиома наших отношений. Но Кремль предпочитает закрывать на это глаза, используя в своё оправдание набор старых братскославянских идеологических клише.

    Впрочем, такой недальновидный характер политики вполне объясним на элитном уровне. Современные власти России и Украины во многом похожи: это представители чиновничьей элиты, сросшейся с отечественным крупным капиталом. И хотя интересы у них разные, а часто и прямо противоположные, разговаривают они на одном языке, и это очень облегчает переговоры. Однако насколько этот язык и результаты переговоров (в том числе в своей скрытой части) соответствуют стратегическим интересам обеих стран - большой вопрос.

    http://www.regnum.ru/news/1277256.html


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".