На захист права на мирні зібрання
06/07/2010 | Майдан-ІНФОРМ
Як стало відомо, 17 червня Верховна Рада планує розглянути у другому
читання законопроект 2450 – про організацію і проведення мітингів і демонстрацій.
Текс проекту ось тут: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=2450&skl=7
Точка зору правозахисників – тут: http://www.unian.net/ukr/news/news-379955.html
У додатку текст листа громадських організацій до керівництва парламенту з пропозицією відкласти розгляд проекту, отримати висновок Венеціанської комісії щодо нього та провести парламентські слухання.Прохання підтримати і розповсюдити лист, де
є можливість. Оскільки є цейтнот - остаточно порядок денний затверджуватимуть на погоджувальній раді парламенту у понеділок, 14 червня, прошу надсилати зауваження до тексту листа, назви громадських організацій, які підтримують лист та прізвище представника організації, яке можна вказати у листі до 12-00 завтрашнього дня
(8.06). Бо завтра треба його оформити і офіційним чином передати до Ради.
З повагою,
Володимир Чемерис.
res-publica1@yandex.ru
****
Від "Майдану": повністю поділяючи думку про неприйнятність одіозного законопроекту, підтримуємо і закликаємо громадські організації відгукнутися на заклик В.Чемериса. Проект листа - у додатку.
Олександр Северин
читання законопроект 2450 – про організацію і проведення мітингів і демонстрацій.
Текс проекту ось тут: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=2450&skl=7
Точка зору правозахисників – тут: http://www.unian.net/ukr/news/news-379955.html
У додатку текст листа громадських організацій до керівництва парламенту з пропозицією відкласти розгляд проекту, отримати висновок Венеціанської комісії щодо нього та провести парламентські слухання.Прохання підтримати і розповсюдити лист, де
є можливість. Оскільки є цейтнот - остаточно порядок денний затверджуватимуть на погоджувальній раді парламенту у понеділок, 14 червня, прошу надсилати зауваження до тексту листа, назви громадських організацій, які підтримують лист та прізвище представника організації, яке можна вказати у листі до 12-00 завтрашнього дня
(8.06). Бо завтра треба його оформити і офіційним чином передати до Ради.
З повагою,
Володимир Чемерис.
res-publica1@yandex.ru
****
Від "Майдану": повністю поділяючи думку про неприйнятність одіозного законопроекту, підтримуємо і закликаємо громадські організації відгукнутися на заклик В.Чемериса. Проект листа - у додатку.
Олександр Северин
Відповіді
2010.06.07 | Koala
Цікаво, як голосуватиме БЮТ?
2010.06.07 | Михайло Свистович
А НУНС? Re: Цікаво, як голосуватиме БЮТ?
Бо за значно одіозніший законопроект у першому читанні з подачі Юлі голосували ледь не всі НУНСівці поряд з БЮТівцями і литвинівцями.2010.06.08 | странник
Ну і що там такого антиконституційного в проекті??
По лінку який дан на Раду, в мене всього 2 зауваження. Плюс одна проблемка яка не прописана.Нормальний проект.
Звичайно він конкретизує те чого не було раніш, але нічого особливо в ньому немає.
2010.06.08 | странник
Цікаво що науково-експертне заключення не відкривається
Може у когось відкривається?http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=2450&skl=7
2010.06.08 | странник
Так хтось по пунктах розпише що саме не так?
2010.06.08 | странник
Проблема не в 2450, а в судах
2010.06.10 | Kulish
Re: Цікаво що науково-експертне заключення не відкривається
Може й не по темі, але нема такого слова "заключення". Поважайте українську мову, або пишіть російською...2010.06.10 | Михайло Свистович
Re: Цікаво що науково-експертне заключення не відкривається
Kulish пише:> Може й не по темі
Не по темі
> але нема такого слова "заключення"
нема
> Поважайте українську мову, або пишіть російською...
Українську мову не поважаєте Ви, якщо закликаєте українців писати російською
2010.06.08 | Михайло Свистович
Re: Ну і що там такого антиконституційного в проекті??
Там в прикріпленому листі написано. Щойно віддав флешку з написаним для програми львівського ТБ, повернуть - напишу більше.2010.06.10 | странник
Закон типу 2450 треба було прийняти ще у 2005му!
Михайло Свистович пише:> Там в прикріпленому листі написано. Щойно віддав флешку з написаним для програми львівського ТБ, повернуть - напишу більше.
Та нормальний закон.
Просто в нас будь-який закон що дишло.
І все тому що такі як ти Свистович нічого не зробили щоб змінити головне з того що треба було змінити за 5 років ющеніади - закон про вибори. Сам розумієш що я говорю про ПРЕС з відкликанням.
А ви чим з різними там Монтян займалися коли ми робили все що могли для тиску ПРЕСом на владу??
2010.06.10 | Михайло Свистович
Re: Закон типу 2450 треба було прийняти ще у 2005му!
странник пише:> Та нормальний закон.
Ні, не нормальний.
> Просто в нас будь-який закон що дишло.
От саме тому і не нормальний.
> І все тому що такі як ти Свистович нічого не зробили щоб змінити головне з того що треба було змінити за 5 років ющеніади - закон про вибори.
Ні, не тому, і не головне це, і займатися цим слід фахово, а не дилетантські.
> А ви чим з різними там Монтян займалися коли ми робили все що могли для тиску ПРЕСом на владу??
Різними корисними речами займалися, а не намагалися пекти пироги, будучи чоботарями.
2010.06.13 | странник
Свистович, то ти проти висновків Харківської групи?
Михайло Свистович пише:> странник пише:
> > Та нормальний закон.
>
> Ні, не нормальний.
Знову ля-ля ні про що, без будь-якої конкретики. Як завжди. (((
Побачив твій комент вже після висновків харківської групи які повністю збігаються з тим що і я написав.
Читай хоч висновки Харківської групи на Майдані:
Висновки
1.Проект закону є позитивним кроком у порівнянні з його попередніми редакціями. Він залишається загалом ліберальним і у більшості положень відповідає міжнародним стандартам. Навіть у такому вигляді проект закону встановлює багато положень для захисту свободи мирних зібрань від необґрунтованого втручання з боку органів влади, що дуже важливо в сучасних умовах. Проте його реалізація в значній мірі залежатиме від судової практики.
http://maidanua.org/static/news/2010/1276166011.html
> > Просто в нас будь-який закон що дишло.
>
> От саме тому і не нормальний.
Яка глибока думка.
Мої висновки чимось відрізняються від висновків харків'ян? Ні.
>
> > І все тому що такі як ти Свистович нічого не зробили щоб змінити головне з того що треба було змінити за 5 років ющеніади - закон про вибори.
>
> Ні, не тому, і не головне це, і займатися цим слід фахово, а не дилетантські.
Ти це про себе?
Я вже чув від тебе подібну дурню, але про виборчий закон. Дати тобі лінк на висновки щодо ПРЕСа?
Може хоч вибачишся за свою дурню щодо ПРЕСу? Висновки науково-експертної ради ВР для тебе недостатньо фахові?
Як і нинішні висновки Хельсінської групи з Харкова щодо 2450?
> > А ви чим з різними там Монтян займалися коли ми робили все що могли для тиску ПРЕСом на владу??
>
> Різними корисними речами займалися, а не намагалися пекти пироги, будучи чоботарями.
Ти це про які корисні речі? Що там в тебе за пироги?
Схоже ти до мене нерівно дишиш. Настільки, що навіть логіку відшибає.
2010.06.14 | Михайло Свистович
А де вони?Re:Свистович, то ти проти висновків Харківської групи?
странник пише:>
> Знову ля-ля ні про що
Про законопроект і не ля-ля
>
> без будь-якої конкретики
Конкретика є в листі Чемериса, можна іще додати, але зараз для мене це не пріоритет. Мені треба, щоб розгляд законопроекту перенесли на осінь, тож працюю у цьому напрямку.
> Побачив твій комент вже після висновків харківської групи які повністю збігаються з тим що і я написав.
Харківська правозахисна група (так вона правильно зветься) не оприлюднювала жодних висновків, а підпис її співголови є під листом Чемериса.
> Читай хоч висновки Харківської групи на Майдані
Там їх немає, там є висновки Української Гельсінської спілки з прав людини
>
> Ти це про себе?
І про себе теж. І про тебе.
> Я вже чув від тебе подібну дурню, але про виборчий закон. Дати тобі лінк на висновки щодо ПРЕСа?
Нафіга?
> Може хоч вибачишся за свою дурню щодо ПРЕСу? Висновки науково-експертної ради ВР для тебе недостатньо фахові?
Я не писав жодної дурні, а висновки не мають жодного стосунку до вироблення ідеального закону. Це висновки про те, що є, хоча я бачив кращий законопроект. Я писав про шлях, як мала б іти розробка виборчого законодавства. Мені цей шлях не під силу, а займатися дилетанством я не хочу.
> Як і нинішні висновки Хельсінської групи з Харкова щодо 2450?
УГСПЛ не з Харкова
>
> Ти це про які корисні речі?
Про різні, всіх і не перелічиш
>
> Що там в тебе за пироги?
Зародок структури, яка здатна на адвокасі-компані
> Схоже ти до мене нерівно дишиш. Настільки, що навіть логіку відшибає.
Ні, це ти нерівно дихаєш, бо весь час мене згадуєш і звинувачуєш у тому, що я щось замість тебе не зробив
2010.06.14 | странник
Свистович, ти хоч читай що пишеш. Я щось від тебе хочу??
Михайло Свистович пише:> странник пише:
> >
> > Знову ля-ля ні про що
>
> Про законопроект і не ля-ля
>
> >
> > без будь-якої конкретики
>
> Конкретика є в листі Чемериса, можна іще додати, але зараз для мене це не пріоритет. Мені треба, щоб розгляд законопроекту перенесли на осінь, тож працюю у цьому напрямку.
>
> > Побачив твій комент вже після висновків харківської групи які повністю збігаються з тим що і я написав.
>
> Харківська правозахисна група (так вона правильно зветься) не оприлюднювала жодних висновків, а підпис її співголови є під листом Чемериса.
Я вже роздивився що там не було підпису Захарова. А чого так?
>
> > Читай хоч висновки Харківської групи на Майдані
>
> Там їх немає, там є висновки Української Гельсінської спілки з прав людини
Та ясно. Я поставив лінк і всі кого цікавить побачать хто підписав.
Я за інерцією їх поєднав. Харків завжди дає аналіз проектів. А на цей раз аналізу не було.
>
> >
> > Ти це про себе?
>
> І про себе теж. І про тебе.
Про мене більш детально плз. А про себе можеш нести все що тобі подобається. Ок? ) А то виглядає що ти мене знаєш більше ніж себе.
>
> > Я вже чув від тебе подібну дурню, але про виборчий закон. Дати тобі лінк на висновки щодо ПРЕСа?
>
> Нафіга?
Щоб твої тексти не виглядали як пустий триндьож і лише твоя приватна думка. Або як звичайна спроба для чогось обісрати ПРЕС. Бо якщо людина не приводить аргументів, але наголошує що вона проти, то як розібратися чого це вона так переживає? Думки читати ще не навчилися. Нажаль.
Люди пов'язують тебе з майданом, і тобі треба б було акуратніше та аргументованіше викладати думки.
>
> > Може хоч вибачишся за свою дурню щодо ПРЕСу? Висновки науково-експертної ради ВР для тебе недостатньо фахові?
>
> Я не писав жодної дурні, а висновки не мають жодного стосунку до вироблення ідеального закону. Це висновки про те, що є, хоча я бачив кращий законопроект. Я писав про шлях, як мала б іти розробка виборчого законодавства. Мені цей шлях не під силу, а займатися дилетанством я не хочу.
А писати про все інше, типу Регламенту ВР ти можеш?
>
> > Як і нинішні висновки Хельсінської групи з Харкова щодо 2450?
>
> УГСПЛ не з Харкова
Я жахливо обписався. ))) Треба було просто вирізати з тексту назву. Але ж я дав лінк. Вибач ще раз. Це так важливо?
> > Ти це про які корисні речі?
>
> Про різні, всіх і не перелічиш
Та ладно. Не треба.
>
> >
> > Що там в тебе за пироги?
>
> Зародок структури, яка здатна на адвокасі-компані
Круто. А як же громадянські активісти як єдина і неповторна метода?
> > Схоже ти до мене нерівно дишиш. Настільки, що навіть логіку відшибає.
>
> Ні, це ти нерівно дихаєш, бо весь час мене згадуєш і звинувачуєш у тому, що я щось замість тебе не зробив
Що за чергова дурня? Це ти про те що я тобі закинув що ти і пальцем не поворухнув щоб наблизити зміни закону про вибори? Так і було. Ви мали можливості але навіть не поворухнулися.
Свистович я тобі вже написав щодо склок. Або викладай свої думки з фактами, або все це виглядає як твоя приватна склока.
2010.06.10 | hrushka
Відповідно буде довідатись кожного поодинокий голос ...
Кожний мешканець України повиннен знати по які стороні стоїть його депутат що до цеї важної справи!2010.06.10 | zаброда
Re: Відповідно буде довідатись
1. Не всі мешканці України, пане Hruska'о є її громадянами, не кажу вже "виборцями".2. У нас пропорційна система виборів, тож "його депутат" - це в Вас американський стереотип промовляє: ми тут як і голосуємо, то за партії і виборчі блоки.
Better luck next time round