Мер Одеси ліквідував усі українські школи (/)
06/07/2011 | толя дейнека
Одеська влада внесла зміни до статутів 124-х шкіл, відповідно до яких всі школи у місті стали двомовними.
Олексій Костусєв
В Одесі більше немає українських шкіл. Після того, як міська рада Одеси ухвалила програму збереження і розвитку російської мови, в місті всі школи мають статус двомовних. Про це заявив мер Одеси Олексій Костусєв в ефірі радіостанції "Ехо Москви".
"На останньому виконкомі ми внесли зміни в документи, до статутів 124 шкіл ... Тому тепер в Одесі шкіл немає ні україномовних, ні російськомовних, вони всі двомовні - можна хоч так, можна хоч так", - сказав чиновник.
"Батьки можуть вибрати, щоб інші предмети дитина вчила російською мовою. Це їхнє право. І таке право ми дали. І я вважаю, що це демократія, я вважаю, що це досягнення", - підкреслив Костусєв.
Костусєв наголосив, що "Одеса - це російськомовне місто, і наша культура, вона російськомовна".
"Якщо в Одеси відібрати російську мову, Одеса втратить самобутність, вона перестане бути Одесою. Великі наші одесити, великі письменники, ми знаємо всі їхні імена, вони творили, писали російською мовою", - нагадав мер.
http://tsn.ua/ukrayina/mer-odesi-likviduvav-usi-ukrayinski-shkoli.html
Олексій Костусєв
В Одесі більше немає українських шкіл. Після того, як міська рада Одеси ухвалила програму збереження і розвитку російської мови, в місті всі школи мають статус двомовних. Про це заявив мер Одеси Олексій Костусєв в ефірі радіостанції "Ехо Москви".
"На останньому виконкомі ми внесли зміни в документи, до статутів 124 шкіл ... Тому тепер в Одесі шкіл немає ні україномовних, ні російськомовних, вони всі двомовні - можна хоч так, можна хоч так", - сказав чиновник.
"Батьки можуть вибрати, щоб інші предмети дитина вчила російською мовою. Це їхнє право. І таке право ми дали. І я вважаю, що це демократія, я вважаю, що це досягнення", - підкреслив Костусєв.
Костусєв наголосив, що "Одеса - це російськомовне місто, і наша культура, вона російськомовна".
"Якщо в Одеси відібрати російську мову, Одеса втратить самобутність, вона перестане бути Одесою. Великі наші одесити, великі письменники, ми знаємо всі їхні імена, вони творили, писали російською мовою", - нагадав мер.
http://tsn.ua/ukrayina/mer-odesi-likviduvav-usi-ukrayinski-shkoli.html
Відповіді
2011.06.07 | Bayan
Re: Мер Одеси ліквідував усі українські школи (/)
Чомусь нагадався анeкдот: "почeму так воняют ноги? - А ви вспомнитe, откуда они растут!"Місто, якe шанує могильницю України - Катeрину, і нe можe поводитися інакшe.
У мeнe питання: а чи можна вважати Одeсу - Україною?
Ні, цe сeрйознe питання до істориків: чи хоч у якийсь пeріод історії зeмeль, на яких стоїть Одeса, там проживали народи/плeмeна/люди, які хоч якимось боком мали стосунок (бажано eтнічний) до тeпeрішніх українців?
Я буду дужe вдячний за сeрйозну відповідь (окрім жартів, готовий поставити пляшку коньяку, маю спeц інтeрeс), а щe кращe включити увeсь півдeнь України, особливо Хeрсон і Таврію.
2011.06.07 | damoradan
до Вас теж питання...
Bayan пише:> У мeнe питання: а чи можна вважати Одeсу - Україною?
>
> Ні, цe сeрйознe питання до істориків: чи хоч у якийсь пeріод історії зeмeль, на яких стоїть Одeса, там проживали народи/плeмeна/люди, які хоч якимось боком мали стосунок (бажано eтнічний) до тeпeрішніх українців?
>
Хто такі "етнічні українці"? Зважаючи на те, що літературна українська мова з'явилась у 19му столітті, вже після заснування Одеси. До кого Вам треба прокласти історичний шлях мешканців Одеси?
Напевне знаю, що першою мовою навчання у школах Одеси була французька. Це як - добре чи погано?
2011.06.08 | Bayan
Re: до Вас теж питання...
Я вжe сам знайшов, що місто пeвний час пeрeбувало під контролeм ВКЛ, якe як нe крути, як нe вeрти, а сякe-такe відношeння до нашої eтнічної спільності мало.Хтось можe надати які-нeбудь посилання про цeй пeріод історії, події у цій місцині?
------------------------------------
Я так розумію, питання - чи дії мeра Одeси правомірні - вам здається
якимось тривіальним, що вам нeцікаво навіть балакати про цe.
damoradan пише:
> Хто такі "етнічні українці"?
Українська нація... етнічне, корінне населення, яке історично довший час проживало і проживає на певній території, формуючи усі культурно-духовні, економіко-політичні, суспільно-побутові особливості ідентифікуючої національної самобутності.
http://www.traducionalist.info/publ/publicistika/ukrajinska_nacija_shho_ce_take/3-1-0-31
> Напевне знаю, що першою мовою навчання у школах Одеси була французька. Це як - добре чи погано?
Подайтe пeтицію до мeра Одeси, що нe ту мову зробили другою рівноправною у Одeсі.
(Нeпрямо ви підтвeрдили, що москоязом у ті часи там і нe смeрділо.
І взагалі, мeні достeмeнно відомо, що пeршою мовою у місті, що стояло там щe -надцять століть пeрeд Катькиним пануванням, була татарська. Алe щось я нe чув за татарські класи в одeських школах).
2011.06.08 | Taras-ods
Re: до Вас теж питання...
damoradan пише:>
>
> Напевне знаю, що першою мовою навчання у школах Одеси була французька. Це як - добре чи погано?
А де про це можно прочитати?
2011.06.10 | damoradan
прошу...(л)
http://web.znu.edu.ua/pu/articles/239.pdf2011.06.08 | Мартинюк
Афігеть - то українці до 19 століття виявляється взагалі не розмовляли ?
Перша школа у Львові навчала латиною - може перейдемо на неї?Скільки можна гратися у гру в те, що не менше половини постійного населення Одеси у всі часи це мовляв - ніхто, звати їх ніхто і спілкувалися вони виключно мовою жестів ?
2011.06.11 | damoradan
розмовляли, але то були не українці...
До 19го століття не було таких концепцій як нація, етнос, мовний стандарт, громадянство та багатьох інших, що вони є природними для людини 20-21го століття.Козаки, які допомогали руському цареві брати Сибір чи південь сучасної України, за певних обставин спокійно перетворилися б на руськіх чи поляків, чи навіть американців. Що, згодом, багато хто з них й зробив. А багато хто став українцем.
2011.06.10 | stryjko_bojko
Bayan'u...
> Bayan:> Ні, цe сeрйознe питання до істориків: чи хоч у якийсь пeріод історії зeмeль, на яких стоїть Одeса, там проживали народи/плeмeна/люди, які хоч якимось боком мали стосунок (бажано eтнічний) до тeпeрішніх українців?
-----
НМД, в часи Великого Литовського Князівства, 15-16ст., в тодішньому
порто-пункті Коцюбиїв(Кочубиїв) потім Хаджибей при турках проживали
етнічні українці.
-----
Потомок Де-Рибаса описує штурм Хаджибею: російська армія разом з
чорноморськими козаками під командуванням Чепіги та Головатого
взяли фортецю Хаджибей.
Де-Рибас готував штурм декілька років. Козацькі лазутчики дали йому повну картину розташування турків в фортеці, графік зміни караулів і т.д.
Завдяки фундаментальній підготовці Де-Рибаса до штурму фортеці, втрати особового складу з боку російської армії та козаків були мінімальними.
2011.06.07 | RuslanM
...бульдозер доповз до Одеси і почав розчавлювати все українське....далі буде..
2011.06.07 | Kulish
Re: А давайте його попросимо, так далі не робити... Лагідно... По-демократичному...
Підпишемо якусь петицію...Ще, не дай Бог, "Свобода" попіариться. Більше голосів візьме...
2011.06.07 | observеr
Re: А давайте його попросимо, так далі не робити... Лагідно... По-демократичному...
Kulish пише:> Підпишемо якусь петицію...
> Ще, не дай Бог, "Свобода" попіариться. Більше голосів візьме...
та нє, давайте краще відповімо в стилі свободи - що одеська жидва вчергове нищить все українське
2011.06.07 | Kulish
Re: Так Костусєв, здається, не теє...
А той, що був до нього, теє...Але такого не витворяв!
2011.06.07 | RuslanM
одностороння безнаказаність і кришування Януковича з бригадою-гарант не шлєпєр
2011.06.08 | Мартинюк
Ні в якому разі - треба провести факельний похід
Проти жидівської кодли Ющенка , Тимошенко, Яцинюка та їх дружбана Костусєва ( це в кінці згадати і скоромовкою)2011.06.07 | Адвокат ...
Коли я бачу тов. Костусєва, мій мозок автоматичьно ґенерує: "це маняк-шизохвреник".
Я си уявив "замовлення батьків": намки отєта... хвізіку, ето, па-руSSкі, а ету, как єйо, блядь, хвізкультуру,-- мона і по-хохляцкі; да і етот, нахуй, дєржавний язик,-- тоже, па-руSSкі.2011.06.07 | kotygoroshko
то в них партійне (\)
http://news.tochka.net/66435-mer-odessy-zazyvaet-turistov-raskovannymi-zhenshchinami/2011.06.07 | Odesa
Головне для українців - хоч тепер навчитися розрізняти сорти лайна...
2011.06.07 | kotygoroshko
лишби опєздиція не забула знов перед виборами пересваритись і розділитись на мільйон маленьких
непрохідних партій2011.06.08 | RuslanM
Re: лишби Перепрошую.А що в Україні є опозиція?Бо я чи сліпий ,чи не добачаю
2011.06.08 | Bayan
Бо я чи сліпий ,чи не добачаю? - Ні, ви глухий і кульгаєте на одну ногу...
2011.06.08 | Kulish
Re: Головне для українців - навчитися розрізняти сорти лайна в себе на голові...
Жду-недіждуся, коли вже українцям почнуть ср**ти на голову, а вони будуть втиратися й кричати: "Бальзам!"...2011.06.08 | RuslanM
Re: Голов ..Чого його розрізняти-змив і забув
2011.06.09 | Мартинюк
Теорія походження одеситів із Сахаліну
Всі хто не з Сахаліну - це одесити несправжні, тобто другого і третього-сорту.Щодо манкальності та шизофренії скажу одне - Мавпа то дурна, то дурна, але лохувату ОдеSSу "имет" туди, куди і коли забажає.
2011.06.08 | Hadjibei
Костусєва знаю дуже давно - він патологічний українофоб
Як людина - Костусєв закінчений мерзотник і кар"єрист.Але в Одесі таке проходить. Тому я й не хочу туди повертатися.
2011.06.08 | GreyWraith
Одеса дуже вперто напрошується на чистку своїх авгієвих стаєнь
Коли маятник піде в інший бік - а він піде, бо Янукович популярність втрачає куди швидше, ніж свого часу Ющенко. Та й в Одесі цей кретин, схоже, теж особливих економічних успіхів не добився, отже, і його попросять.А потім почнеться. Наприклад, атестати ось цих шкіл-покручів можна просто взяти і анулювати. А коли хочуть відновити - беріть і доучуйтеся. За свій рахунок - самі ж таке чудо-юдо обрали. Не хочете платити? - подавайте до правильного суду позов, він опише майно цього горе-мера і члені міської ради, що за це неподобство голосували...
2011.06.08 | Kohoutek
Дебілізм квітне не тільки в голові Костусєва
GreyWraith пише:> А потім почнеться. Наприклад, атестати ось цих шкіл-покручів можна просто взяти і анулювати.
А що, навчання на мовах національних меншин в Україні вже протизаконне? Чи "Свобода", коли прийде до влади, його заборонить? З Ради Європи Україна тоді сама заздалегідь вийде, чи буде чекати на ганебне виключення?
2011.06.08 | Мартинюк
А хто забороняє навчання мовами національниї меншин в Одесі ?
Невже там нема російських чи болгарських шкіл?А ось одностороння зміна статусу всіх українських шкіл Одеси без жодного озирання на думку батьків-українців це якраз і є дискримінація за національною ознакою.
Якби такі махінації у свій час (70-80 роки) не діялися по всій Україні загалом і в тій же Одесі зокрема , то ще можна було би гратися в гру "а може то дійсно захист чиїхось прав?"
2011.06.08 | Kohoutek
А на чиї слова Ви, власне, реагуєте? Точно на мої?
2011.06.08 | Мартинюк
Так на Ваші
Наприклад комусь стукає в голову і він записує у всі шкільні статути що навчальний процес в них керується принципами ісламської джамахерії, методиками натуальної білої і чорної магії, чи ідеалами гетеросексуальної чистоти .Чи не виникне того ж року проблем з атестатами таких шкіл?
2011.06.08 | Kohoutek
Але ж я нічого подібного не говорив.
Більш того, про це не говорив навіть Костусєв.Мартинюк пише:
> Наприклад комусь стукає в голову і він записує у всі шкільні статути що навчальний процес в них керується принципами ісламської джамахерії, методиками натуальної білої і чорної магії, чи ідеалами гетеросексуальної чистоти .
> Чи не виникне того ж року проблем з атестатами таких шкіл?
Виникне. А при чому тут мова навчання?
2011.06.09 | GreyWraith
Re: А хто забороняє навчання мовами національниї меншин в Одесі ?
Мартинюк пише:А ось одностороння зміна статусу всіх українських шкіл Одеси без жодного озирання на думку батьків-українців це якраз і є дискримінація за національною ознакою.
До речі... Причому ці свині-депутати полінувалися навіть сфальсифікувати якесь опитування...
Якби такі махінації у свій час (70-80 роки) не діялися по всій Україні загалом і в тій же Одесі зокрема , то ще можна було би гратися в гру "а може то дійсно захист чиїхось прав?"
Цей нацист Костусєв стверджує, що типу батьки будуть якісь заяви писати щодо вибору мови навчання. Практичне питання: якщо в класі із 30 учнів батьки 25 вибрали українську мову навчання, а 5 - російську, то як буде організовуватися вибір? Згідно прав більшості і здорового глузду, тобто українською? Чи російські фашисти будуть верещати, щоб їхньому приплоду в числі 5 тушок
взяли та й організували лише російську, а думка батьків 25 дітей їх не хвилює?
І взагалі, невже міській управі загидженої по самі вуха Одесі (там щоліта якщо не епідемія холери, то черговий раз каналізацію прорве і всі пляжі у фекаліях) нема більше чим зайнятися, ніж плодити проблеми на порожньому місці? Їх вже УЄФА раз смачно носом у власні нечистоти ткнула. Схоже, що мало...
2011.06.09 | GreyWraith
Re: Дебілізм квітне не тільки в голові Костусєва
Kohoutek пише:> GreyWraith пише:
> > А потім почнеться. Наприклад, атестати ось цих шкіл-покручів можна просто взяти і анулювати.
> А що, навчання на мовах національних меншин в Україні вже протизаконне?
Ні, не протизаконне. Але при правильному підході (американці це називають zero tolerance) може зненацька виявитися, що, ай-яй-яй, випускники одеських шкіл не знають ні бе, ні ме, ні кукуріку. Зокрема, ну ніяк не дотягують до загальноукраїнських освітніх стандартів. (а це тамтешні фашисти влаштують просто - з підходом до української мови як до меншовартісної). Отже, треба щось із нещасними робити, зокрема, витягувати на нормальний освітній рівень. Але за чий рахунок вчити? От депутати - не бідні люди, нехай за власний дебілізм і розплачуються...
Чи "Свобода", коли прийде до влади, його заборонить? З Ради Європи Україна тоді сама заздалегідь вийде, чи буде чекати на ганебне виключення?
"Свобода" не прийде до влади, а цю необхідну асенізаційну процедуру зроблять інші люди. А з приводу Ради Європи я б не дуже переймався, бо, по-перше, я сумніваюся, що вона стане на захист російських нацистів, а, по-друге, не так давно мешканці Словаччини, Угорщини і влада Франції вигнали від себе багато циган. В результаті у тих країнах істотньо зменшився рівень наркоманії і взагалі злочинності. Штатні захисники прав
наркоторговцялюдини у Раді Європи пообурювалися, але про виключення цих держав звідти я не чув. Та й чим далі, тим гучніше звучать у Європі думки, що мультикультурність не спрацювала.Та й щодо прав людини Вам вже нагадували, що ці дупатети масово порушили права батьків на навчання їхніх дітей українською мовою. Дивно, що це Вас не обурило...
2011.06.09 | Kohoutek
Re: (л)
GreyWraith пише:> Ні, не протизаконне.
Ну ось вже тому Ваше припущення про можливість невизнання атестатів російськомовних шкіл в Україні нерозумне.
> "Свобода" не прийде до влади, а цю необхідну асенізаційну процедуру зроблять інші люди. А з приводу Ради Європи я б не дуже переймався, бо, по-перше, я сумніваюся, що вона стане на захист російських нацистів,
По-перше, при чому тут нацисти? Хто нацисти? Діти, які навчаються російською мовою в Україні чи їхні батьки? По-друге, Рада Європи захищає ВСІХ, незалежно від їхньої національності та мови. Якщо буде дискримінація російськомовних - буде захищати російськомовних. Зауважте - я пишу ЯКЩО.
> а, по-друге, не так давно мешканці Словаччини, Угорщини і влада Франції вигнали від себе багато циган.
Франція депортувала циган-ІНОЗЕМЦІВ, які не мали права перебувати на її території (вони, звісно, громадяни ЄС, але не отримували дозволу на постійне проживання у Франції, а термін тимчасового перебування у них закінчився). А ось Словаччина, а тим паче Угорщина, нікого нікуди не висилали, бо словацькі й угорські цигани - повноправні громадяни Словаччини і Угорщини відповідно. В Угорщині вони взагалі складають найчисельнішу нацменшину.
> Та й щодо прав людини Вам вже нагадували, що ці дупатети масово порушили права батьків на навчання їхніх дітей українською мовою. Дивно, що це Вас не обурило...
По-перше, я не розумію, чому ДВОМОВНИЙ статус шкіл має означати РОСІЙСЬКОМОВНИЙ. По-друге, як виявляється, Костусєв дещо перебільшив: http://korrespondent.net/ukraine/events/1226834-v-odesse-vybirat-mezhdu-ukrainskim-i-russkim-yazykom-obucheniya-smogut-tolko-v-8-shkolah
2011.06.09 | Kohoutek
Невірна інформація (л)
http://korrespondent.net/ukraine/events/1226834-v-odesse-vybirat-mezhdu-ukrainskim-i-russkim-yazykom-obucheniya-smogut-tolko-v-8-shkolah2011.06.09 | Kohoutek
Фройда б сюди...
Мінусування не чиїхось думок, а голої ІНФОРМАЦІЇ, дуже яскраво характеризує рівень мислення деяких відвідувачів цього форуму.Це відразу пояснює наявний стан речей в країні. Яке суспільство, така і держава.
2011.06.10 | толя дейнека
Re: Невірна інформація (л)
Мальцева не змогла уточнити, які саме 8 шкіл - україномовних чи російськомовних - включені міськвиконкомом до списку, де батькам запропонують вибирати мову навчання майбутніх першокласників. Проте зазначила, що «зараз готується проект рішення міськвиконкому про надання статусу двомовності ще 74 школам і 19 дитсадкам міста, яке буде розглянуто 16 червня поточного року».(тд) перший висновок - Костусєв не зовсім знає про що каже
по друге щось мені підказує, що на рівні міськради такі питання не вирішуються, бо на освітній процес там не вистачить ресурсів
по третє, якщо це відбувається "в рамках прийнятої програми збереження і розвитку", схваленої Костусєвим і Кваснюком, сприяння українській мові там годі сподіватися