For a record: Єжи Бузек, прямим текстом щодо суду на ЮВКучмою та підписанням ЗВТ з Україною (л)
06/28/2011 | Shooter
http://www.pravda.com.ua/news/2011/06/28/6337749/
А тепер рєзко почали ставити мінуси.
Попереджаю: ставите не мені - а Бузеку
А тепер рєзко почали ставити мінуси.
Попереджаю: ставите не мені - а Бузеку
Відповіді
2011.06.28 | Микола Гудкович
Ставлю. Не вам, а Бузеку. За це ось —
«…Гарна полягає в тому, що в Україні з’явилася стабільність».
2011.06.28 | Tatarchuk
прямим текстом про тиск на суд, так
Shooter пише:> А тепер рєзко почали ставити мінуси.
> Попереджаю: ставите не мені - а Бузеку
Та на вас, як то кажуть, минуса неде ставити. А Бузеку за що?
"в керівництва Євросоюзу виникли сумніви, чи справді діють в Україні демократичні принципи, зокрема, вільно функціонує судова система, чи можуть вільно, без тиску, працювати ЗМІ"
2011.06.28 | OlalaZhm
А шо Бузек не так сказав? І про стабільність - то й шо, що як на кладовищі...
2011.06.28 | Shooter
фішку не січете
а фішка, поширювана БЮТівськими агітаторами та пропаґандістамі, була що ЄС як наслідок вибіркового правосуддя, справлюваного у випадку тов. ЮВКучми, не підпише ЗВТ з Україною.Що є, звісно, повна пурга щодо декларованого причинно-наслідкового зв*язку.
2011.06.28 | OlalaZhm
Січу. Але вони все одно не підпишуть. Re: фішку не січете
І до сраки, що БЮТ каже. Не в ньому чправа2011.06.28 | Shooter
Ви також хочете коньяк програти?
2011.06.28 | OlalaZhm
В цьому випадку - дуже!!!! Re: Ви також хочете коньяк програти?
2011.06.29 | Shooter
ну то давайте сперечатися
Причому, я пропоную два варіанти суперечки.1) 1 л XO коньяку. Ви стверджуєте, що ЗВТ з ЄС не буде підписане через суд над ЮВКучмою
2) 1 л VSOP коньяку. Я стверджую, що ЗВТ з ЄС буде підписана до 1/4/2012.
сперечаєтеся?
2011.06.29 | OlalaZhm
нє, трохи не так Re: ну то давайте сперечатися
я про те, що НЕ підпишуть незалежно від того, посадять люлю, чи ні2011.06.29 | Shooter
давайте
Ваші умови ще вигідніші для менеМусимо обмежитися часом: пропоную до кінця 2012.
Ви кажете - Україна не підпише ЗВТ з ЄУ
Я кажу - Україна підпише ЗВТ з ЄУ
Сперечаємося на 1 л ХО чи VSOP коньяку?
2011.06.30 | OlalaZhm
Re: давайте
Я алкоголь не вживаю, то не знаю, що краще. Вибирайте Ви2011.06.30 | Shooter
Re: давайте
Тоді пропоную VSOP (щоб Вам не було так дорогоПриймаєте?
2011.06.30 | OlalaZhm
Ага!!! Re: давайте
2011.06.29 | Bayan
Уявляю, як ця радісна фішка гріє душі шутерів-антиюлітів... (хвороба не лікується)
Shooter пише:> а фішка, поширювана БЮТівськими агітаторами та пропаґандістамі, була що ЄС як наслідок вибіркового правосуддя, справлюваного у випадку тов. ЮВКучми, не підпише ЗВТ з Україною.
>
> Що є, звісно, повна пурга щодо декларованого причинно-наслідкового зв*язку.
2011.06.29 | Tatarchuk
за фішкамі - до казіно
Shooter пише:> а фішка, поширювана БЮТівськими агітаторами та пропаґандістамі, була що ЄС як наслідок вибіркового правосуддя, справлюваного у випадку тов. ЮВКучми, не підпише ЗВТ з Україною.
> Що є, звісно, повна пурга щодо декларованого причинно-наслідкового зв*язку.
Повна пурга? Кожен євродипломат будь-який спіч виголошує з поєднанням ціх тем. Обіцянка суперінтеграції вже влітку 2011 (а тепер вже літо 2011 хто не в курсі) блискуче провалена. То в чому ви побачили "пургу": в тому що тепер нам щось на кінець року "мейбі" обіцяють? При тому знов постійно тицяючи у судові розправи над політиками, яких за вашою версією нема? Азарт - фігова штука, Шутере (власне сабж)
2011.06.29 | Shooter
ну так. БЮТовскія іграть люблять
Tatarchuk пише:> Shooter пише:
> > Обіцянка суперінтеграції вже влітку 2011 (а тепер вже літо 2011 хто не в курсі) блискуче провалена.
Залежно хто і що обіцяв. Азаров обіцяв у вересні. Грищенко, як більше в курсі, обіцяв до кінця року.
І я ще на початку року говорив, що наймовірнішим є підписання ЗВТ аж під кінець року.
>То в чому ви побачили "пургу":
Я вже писав в чому: в тому що офіційно НІХТО в Європі не пов*язує підписання ЗВТ з Україною з судом над ЮВКучмою. Як в цьому всіх активно пробують переконати БЮТовскіє агітатори та пропагандісти.
2011.06.30 | Tatarchuk
грати поки що ви тут взялися. чи пан бютівський - йому видніше
Shooter пише:> І я ще на початку року говорив, що наймовірнішим є підписання ЗВТ аж під кінець року.
Ну то як, кажете підпишуть до кінця року? Так/ні
> Я вже писав в чому: в тому що офіційно НІХТО в Європі не пов*язує підписання ЗВТ з Україною з судом над ЮВКучмою. Як в цьому всіх активно пробують переконати БЮТовскіє агітатори та пропагандісти.
Я навіть не складу собі труда сказати чий ви агітатор і пропагандист. Але що вам в рота насси а скажете що то роса накапала - точно. Ви так ізящно забули відповісти на питання, хто з ціх НІХТО (с) хоча б в одному меседжі не пов/язував репресії опозиціонерів та євроінтеграцію, що мабуть вже і не відповіси, скільки б не питав. Теж мені, "фішку" сеч - та це просто махльож, описаний вище фокус з росою.
2011.06.30 | Shooter
"пан бютівський - йому видніше"
Ну так, зі зацитованим заголовком абсолютно погоджуюся. БЮТовскіє увєрєни що вони володіють патентом на істину, і що вся Україна, Європа та світ моляться на їхнього безхибного мудрого лідера, який бореться в поті чола свого за безхмарне майбутнє трудящого українського народу.Tatarchuk пише:
> Shooter пише:
> > І я ще на початку року говорив, що наймовірнішим є підписання ЗВТ аж під кінець року.
> Ну то як, кажете підпишуть до кінця року? Так/ні
До кінця 2011 - 90% що підпишуть.
До кінця 2012 - 100% що підпишуть.
І що приниципово: потенційне перенесення підписання угоди по ЗВТ на наступний рік базується на чистих "технічних" позиціях, за якими переговори все ще продовжуються.
І нічого спільного немають із судом над ЮВКучмою.
> > Я вже писав в чому: в тому що офіційно НІХТО в Європі не пов*язує підписання ЗВТ з Україною з судом над ЮВКучмою. Як в цьому всіх активно пробують переконати БЮТовскіє агітатори та пропагандісти.
> Я навіть не складу собі труда сказати чий ви агітатор і пропагандист. Але що вам в рота насси а скажете що то роса накапала - точно. Ви так ізящно забули відповісти на питання, хто з ціх НІХТО (с) хоча б в одному меседжі не пов/язував репресії опозиціонерів та євроінтеграцію, що мабуть вже і не відповіси, скільки б не питав. Теж мені, "фішку" сеч - та це просто махльож, описаний вище фокус з росою.
Ну от, на тих хто з БЮТівського танку сцить росою, повторюю.
1. Європа засуджує репресії опозиціонерів (хоча й у відношенні "газового" суду над тов. ЮВКучмою "репресія" не є очевидною), як і будь-які інші недемократичні кроки.
2. Європа НЕ пов*язує підписання ЗВТ з Україною з тим чи буде, чи не буде засуджена тов. ЮВКучма.
Ну а Ви і далі продовжуйте свою мокру справу з танка. Одор і так вже такий стоїть, що незадовго тов. ЮВКучма вернеться до "своїх 7%". Але Вам всьо нєймьоться...ну що ж, у бон вояж.
2011.06.30 | Tatarchuk
отже, Шутер знов зайнявся художнім звіздом
Shooter пише:> 2. Європа НЕ пов*язує підписання ЗВТ з Україною з тим чи буде, чи не буде засуджена тов. ЮВКучма.
пруфлінк буде? Одного (1 шт.) вистачить, НМД.
Зо всього потоку півсвідомості я ніде не побачив відповіді на питання: хто з європейських лідерів хоч раз зробив заяву, яка підтверджує вашу тезу (репресії опозиції і євроінтеграцію не пов"язуємо, як то постійно каже тут Шутер)
Мені час засікати чи ви і втреттє обмежитесь набором кряків?
2011.06.30 | Shooter
швидше, Ви наполягаєте що Ви - верблюд
Бо без пруфлінка в протилежному ну ніяк не годен переконатися.Tatarchuk пише:
> Shooter пише:
> > 2. Європа НЕ пов*язує підписання ЗВТ з Україною з тим чи буде, чи не буде засуджена тов. ЮВКучма.
>
> пруфлінк буде? Одного (1 шт.) вистачить, НМД.
Ішшо раз для тих хто сцять росою з БЮТовского танка: не я повинен доводити доводити це пруфлінком - а бютовскія агітатори та пропаґандісти, які подібну муйню "вкинули в маси", в т.ч. і на цьому форумі.
Вони повинні вказати чіткий пруфлінк на те, що ЄС якимось чином пов*язує підписання ЗВТ з судом над ЮВКучмою. Щоб вчергове не переконати всіх в тому, що вони - недалекі публічні брехуни.
2011.06.30 | Tatarchuk
ну ви ще погавкайте, песику. І все замість пруфлінку
Shooter пише:> Бо без пруфлінка в протилежному ну ніяк не годен переконатися.
Тобто, це була ваша балаканина, виключно.
> не я повинен доводити доводити це пруфлінком - а бютовскія агітатори та пропаґандісти, які подібну муйню "вкинули в маси", в т.ч. і на цьому форумі.
От як назвете тутешніх бютовських агітаторів, та ще й на цьому форумі, то з"ясовуйте з ними всі неузгодженні питання. А поки маєте або визнати себе агітатором і пропагандоном, або хоч якось підтвердити свої слова.
> Вони повинні вказати чіткий пруфлінк на те, що ЄС якимось чином пов*язує підписання ЗВТ з судом над ЮВКучмою. Щоб вчергове не переконати всіх в тому, що вони - недалекі публічні брехуни.
Чого простіше? Ваш стартопік містить текст на підтвердження. Зворотній приклад буде?
2011.06.28 | observеr
Отже і Бузек підтвердив зв'язок між вибірковим правосуддям і шансом підписати угоду про ЗВТ
а мінус можна хіба що твоїй лозіці поставити2011.06.28 | Shooter
Ти так не розкарячишся, навіть не пробуй
observеr пише:
> а мінус можна хіба що твоїй лозіці поставити
Ні, Бузек сказав, що фляшку ти би мені зі свистом програв...
І саме мабуть тому, що ти одинакової думки з Бузеком - ти і ...е-е-е...вирішив не сперечатися
2011.06.28 | Shooter
тре буде передати Бузеку, що йому поставили "мінуса"
2011.06.28 | Sviatoslav D
Та йому вже не раз передавали - не доходить. (/)
Zaniepokojenie przewodniczącego Parlamentu Europejskiego Jerzego Buzka stanem ukraińskiej demokracji to wynik emocji - oświadczył Kostiantyn Jelisiejew, ambasador Ukrainy przy Unii Europejskiej, cytowany przez ukraińskie media. - Przewodniczący Parlamentu Europejskiego przekazał państwu pewne emocjonalne sygnały o sytuacji na Ukrainie. Nie chciałbym, by integracja europejska mojego kraju była zakładnikiem emocji - powiedział Jelisiejew.2011.06.28 | Sviatoslav D
В Україні настала стабільність, але не схоже, щоб демократія. Як у Білорусі?
2011.06.28 | Shooter
Думаєте, ЗВТ між ЄУ та Білоруссю до кінця року підпишуть?
2011.06.28 | OlalaZhm
Re: Думаєте, ЗВТ між ЄУ та Білоруссю до кінця року підпишуть?
2011.06.28 | Sviatoslav D
А Білорусія висловила таке бажання? (/)
Може усяким бузекам варто поглянути на неї крізь іншу "призму"?От, як вчить близоруких західних політиків відомий офтальмолог Константін Бондарєнко (здається він ще не так давно був Кость):
Председатель правления Института украинской политики Константин Бондаренко считает, что европейские политики, глядя на Украину "сквозь ту призму, которую им подсовывают отдельные оппозиционные политики", мешают реализации ее амбициозных планов, сообщает УНИАН.
Об этом он сказал сегодня в Берлине во время встречи с представителями немецких средств массовой информации.
В частности, отвечая на вопрос о нынешней ситуации в Украине и заявлениях отдельных европейских — в том числе и немецких — политиков о проблемах демократии в Украине, политолог отметил: "Я знаком с подобными заявлениями и понимаю, что они делаются или из-за искреннего желания помочь Украине, или же из-за желания помочь Юлии Тимошенко, с которой многих немецких политиков связывают давние дружеские и деловые отношения. Хотя ставить знак равенства между Тимошенко и демократией — большое преувеличение".
Цікаво, що пан політолог намагається ототожнити, чи персоніфікувати демократію і навчити західних "представителей" розуміння того, що демократично можна себе вести лише по відношенню до демократів. І то лише до "справжніх", а не усіляких там.
2011.06.29 | Shooter
думаєте, Бондаренко - білорус, бо прізвище його на б?
Зосередтеся на Білорусі. і на шансах для неї підписати ЗВТ з ЄУ найближчим часом.а також на твердженні що "ЄС не підпише ЗВТ з Україною через те, що тов. ЮВКучму судять в Печерському суді".
Спробуйте не звертати увагу на стороннє
2011.06.29 | Sviatoslav D
Ні. ТомуЩО послідовний Янукович виявився чи то білоруським литовцем, чи то литовським білорусом.
2011.06.29 | Shooter
Слів защітан! так дєржать!
І прихильників тов. ЮВКучми неодмінно побільшає2011.06.29 | Sviatoslav D
Сантехнік? Ну держіть, держіть...
2011.06.29 | RuslanM
Дві новини: 1ша добра-стабільність, 2га погана -стабільно погано
2011.06.29 | Bayan
Мінуси для Шутера - цілком заслужені. Не Бузек а він приніс сюди цю "бузу". Треба відповідати.
Інша річ якби п. Шутер висловив своє ставлення до бузи: чи він погоджується з тим, що в Україні наступила "стабільність"?2011.06.29 | Shooter
Сталін вважав, що батьки мають відповідати за дітей, а діти за батьків
Тепер пан Байан вважає, що я маю відповідати за Бузека"Бузу" цю, як Ви кажете, на Майдан приносив не я. А прихильники тов. ЮВКучми, які тупо повторювали брехню БЮТовскіх агітаторов і пропагандістов (чи просто гандістов): що, мовляв, Європа пригрозила відмовитися від підписання ЗВТ з Україною через суд над тов. ЮВКучмою.
Зацитувавши ж Бузека, на якого в т.ч. посилалися бютівські брехуни, я лише вкотре для них продемонстрував що брехати - негарно. А тупо брехати, як це частенько робить БЮТ, - ще й неефективно.
2011.06.29 | Людмила
пан мабуть погано володіє мовою дипломатів. Бузек фактично сказав, що тут повна *опа
2011.06.29 | Bayan
А можна деталі перекладу з дипломатичної?
> Re: пан мабуть погано володіє мовою дипломатів. Бузек фактично сказав, що тут повна *опаЦе цікаво. І як же ви перекладете сказане на звичайну мову?
2011.06.29 | Tatarchuk
стабільність - це коли один той самий уряд
з точки зору стосунків, коли об"єкт для вас суто сторонній. Україна так і залишається стороннім об"єктом для ЄС, тому і така фразеологія. От наприклад в Китаї, з нашої зовнішньої точки зору, зараз стабільно. Якби проблеми уйгурів, репресованих гимнастів фалунь та тибетців ми вважали своїми, то стабільною та обстановка нам би не здавалася2011.06.29 | RuslanM
Аааа,зрозумів-так як в Білорусії
2011.06.29 | Tatarchuk
тіпа того. І стабільність, і репресії, і в ЄС завжди ради (як тільки так і сразу)
2011.06.29 | RuslanM
Їм пофіг -вони ж не в Україні ,а в ЄС."Спасіння тонучиx-справа рук самиx тонучиx"
2011.06.29 | hrcvt
уточніть:
підписання ЗВТ не залежить тільки від суду над Тимошенко чи не залежить взагалі від внутрішньої політики в Україні?2011.06.29 | Shooter
Я передам Ваше питання Бузекові
Якщо ж серйозно - Україна (все ще) - не Білорусь.Тому, думаю, ЗВТ таки буде підписано. З високою ймовірністю - ще цього року.
Також рекомендую знайти з якими країнами ЄУ має "assosiation agreements" - щоб наочно побачити ступінь flexibility в стосунках ЄУ з сусідніми країнами щодо їх суспільно-політичного ладу.
2011.07.01 | Sviatoslav D
Передайте і Тускові при нагоді, чи Сікорському. (/)
Кримінальне переслідування опозиційних політиків в Україні може стати для неї перешкодою в переговорах щодо зближення з Євросоюзом.Про це розповів новопризначений посол Польщі в Україні Хенрік Літвін в інтерв'ю газеті "Комерсант-Україна".
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1309508764&first=1309519283&last=1309411353
Відповідаючи на питання, чи можливо, що на період чемпіонату квиток буде заміною візи для українців, посол Польщі заявив, що «на сьогодні про безвізовий режим на період чемпіонату не йдеться».
«Ми ведемо переговори про спрощення технічних процедур. Ми готуємо такі процедури, завдяки яким велика кількість вболівальників зможе перетинати кордон без особливих проблем», - зазначив він.
Я так розумію, що пан посол таким чином відзначив не лише своє призначення, але й початок президентства Польщі у ЄС і певною мірою навіть головування України в ПАРЄ.