відчуймо різницю: персонаж, якого підозрюють у замовлені вбивства і знаходиться на підписці
10/04/2011 | НеСправжнійПатріот
про невиїзд (!) - поїхав сьогодні за кордон на конгрес по астронавтиці
а луценко, незрозуміло за що - вже півтора року сидить
а луценко, незрозуміло за що - вже півтора року сидить
Відповіді
2011.10.04 | Koala
Дайте я здогадаюся. Ви хочете сказати, що справа Луценка політично вмотивована?
2011.10.04 | НеСправжнійПатріот
це якраз очевидно. а я про інше: чому вам главночтобилуценкосідєл важливіше за посадку Кучми?
2011.10.04 | Koala
Брехло, де і коли я казав, що хочу, щоб Луценко сидів?
2011.10.04 | НеСправжнійПатріот
а де я писав, що Ви таке казали? я про тенденцію: принциповість по відношенню до
луценка з юлею, і поблажливість до того ж самого кучми. чи януковича2011.10.04 | Koala
Двома рядками вище Re: а де я писав, що Ви таке казали?
2011.10.04 | НеСправжнійПатріот
це цитати з пісні, що описує даний хвеномен
2011.10.04 | Koala
У вас там пряме звертання до мене. Так що брехло брехлом лишається.
Я теж можу сказати, що, скажімо, "пішов на хуй" - цитата і народна приказка, і заперечити мені буде важко. Але якщо пошлю вас, то це буде особисте звернення.2011.10.04 | НеСправжнійПатріот
а коли я скажу "всьохорошопрєкраснаямаркіза" - теж збрешу, бо назву Вас жінкою?
хоча відверто кажучі мені все одно чи Ви не розуміє те про що йдеться, чи клеїте дурняуспіхів
2011.10.05 | Koala
Дійсно, годі клеїти дурня, брехунцю. Там пряме звернення поза цитатою.
2011.10.05 | НеСправжнійПатріот
поплили. скажіть, а якби був вибір: засудити Кучму чи Тимошенко - Ви б що підтримали?
2011.10.05 | Koala
Засудити за що? За вбивство Кеннеді?
Не можна засуджувати "так просто", не за щось конкретне. Це тільки в конкретних пацанів і фанів Вони так виходить.2011.10.05 | thinker
Re: У вас там пряме звертання до мене. Так що брехло брехлом лишається.
Koala пише:> Я теж можу сказати, що, скажімо, "пішов на хуй" -
Більш правильно. по-літературному буде писати "ПІШОВ НАХУЙ"....
Це далеко не так само, як у відомім "народнім посиланні" - "пішов в 3.14зду" .....
2011.10.05 | Koala
Re: це якраз очевидно. а я про інше: чому вам главночтобилуценкосідєл важливіше за посадку Кучми
Щоб цитата лишилася...2011.10.04 | AK
Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
2011.10.04 | E-st
Re: Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
а) де написано, що писання матюків на судових повістках - це злочин, що карається тюрмою?б) а Гітлер був вегетаріанцем і в особистому житті просто прекрасною, глибоко порядною людиною (як і Геббельс і багато інших керівників райху). Його глибоко поважали підлеглі. І шо?
2011.10.04 | AK
Re: Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
E-st пише:> а) де написано, що писання матюків на судових повістках - це злочин, що карається тюрмою?
Ніде не написано.
Але якщо особа, замість того щоб розписатися за отримання повістки, пише на ній матюки, то це може бути розцінено слідчим і суддею, що ця особа бажає ухилитися від слідства або суду. А в такому разі вони мають право посилити запобіжний захід до арешту включно. Що власне й сталося.
> б) а Гітлер був вегетаріанцем і в особистому житті просто прекрасною, глибоко порядною людиною (як і Геббельс і багато інших керівників райху). Його глибоко поважали підлеглі. І шо?
Ось і я питаю:
"І шо?"
До чого це Ви написали? Так просто? Вирішили проявити ерудицію?
2011.10.04 | E-st
Re: Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
А я до Кучми. Він не писав матюків на повістках ("був вегетаріанцем"). І шо? Він перестав бути від цього замовником вбивства?Луценко-писав. І шо? він став від того винним?
А якщо слідчий розцінює матюки як доказ бажання уникнути слідства... Ну, Ви мене вибачайте. Це вже до психіатра.
2011.10.04 | AK
Re: Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
E-st пише:> А я до Кучми. Він не писав матюків на повістках ("був вегетаріанцем"). І шо? Він перестав бути від цього замовником вбивства?
А я хіба десь писав, що перестав?
Ви зі мною сперечаєтесь чи сам з собою?
> Луценко-писав. І шо? він став від того винним?
Винним у злочині, який йому інкримінують не став. І невинним теж не став. Мова не про те.
Мова лише про те, що він своєю поведінкою дав привід для арешту як запобіжного заходу.
>
> А якщо слідчий розцінює матюки як доказ бажання уникнути слідства... Ну, Ви мене вибачайте. Це вже до психіатра.
Якщо підозрюваний чи обвинувачений не розписується в отриманні повістки (тобто не засвідчує свою готовність з'явитися на допит у встановлений час), а натомісь пише на ній матюки, то це може бути розцінено як ухилення від слідства. І психіатр тут ні до чого.
Будь-який підозрюваний, який так себе поводить, був би арештований.
2011.10.05 | thinker
Re: Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
А Ви впевнені, що НЕ ПИСАВ???2011.10.05 | AK
Re: Одна з причин цієї різниці полягає в тому, що Кучма не писав матюки на судових повістках.
thinker пише:> А Ви впевнені, що НЕ ПИСАВ???
Ви знаєте щось таке, чого не знаю я?
2011.10.05 | saha
Звісно не писав. Він просто сказав суддю за яйця підвісити за повістки
Справа Салова. Здається.Суть справи перед виборами фальшований Голос України з повідомленням про смерть Кучми вкинули в почтові ящики.
Проти громадянина Салов(член СПУ агітував за Мороза) порушили кримінальну справу.
Суддя викликав Кучму як свідка.
Якщо вірити плівкам Мельниченка то Кучма сказав на це про суддю
"підвісити блядь його за яйця"
http://www.unian.net/ukr/news/news-427420.html
Такщо матюки на повістках то дитинство.
2011.10.05 | AK
На городі бузина а в Києві Кучма
saha пише:> Справа Салова. Здається.
> Суть справи перед виборами фальшований Голос України з повідомленням про смерть Кучми вкинули в почтові ящики.
> Проти громадянина Салов(член СПУ агітував за Мороза) порушили кримінальну справу.
> Суддя викликав Кучму як свідка.
> Якщо вірити плівкам Мельниченка то Кучма сказав на це про суддю
> "підвісити блядь його за яйця"
>
> http://www.unian.net/ukr/news/news-427420.html
>
> Такщо матюки на повістках то дитинство.
Розказаній Вами історії вже понад десять років.
У цій гілці йдеться про справу, у якій Кучма проходить обвинуваченим.
2011.10.05 | saha
12
Ви написали що Кучма як обвинувачиний не писав матюків на повістках.Але ця людина робила значно гірші речі. Використовувала владу для тиску на суд.
І ця людина тепер звинувачуєтсья в замовленні вбивства.
І знаходиться під підпискою про не виїзд.
А людина яка писала матюки на повістках і звинувачуєтсья в збитках на 100тис приблизно півроку сидить уже в тюрмі.
Ви відчуваєте різницю в застосуванні запобіжного заходу чи ні ?
2011.10.05 | AK
Re: 12
saha пише:> Ви написали що Кучма як обвинувачиний не писав матюків на повістках.
> Але ця людина робила значно гірші речі. Використовувала владу для тиску на суд.
Так.
Але по-перше, цей факт, на жаль, досі не отримав оцінки в суді. А слідчий чи суд мають керуватися лише доведеними фактами.
По-друге, він робив це, маючи повноваження президента України. На сьогодні він таких повноважень не має. Отже можливості тиснути на суд зараз у нього нема.
> І ця людина тепер звинувачуєтсья в замовленні вбивства.
Ні. У перевищенні службових повноважень.
> І знаходиться під підпискою про не виїзд.
Так.
І розписується в отриманні повісток, з'являється у призначений час на допити, очні ставки і т. п.
> А людина яка писала матюки на повістках і звинувачуєтсья в збитках на 100тис приблизно півроку сидить уже в тюрмі.
Так.
Якщо підозрюваний чи обвинувачений ухиляються від слідства або суду, то до нього може бути застосований арешт.
Був би він розумніший, то поводився б підкреслено коректно по відношенню до слідства й суду, щоб не дати приводу для арешту. От якби його заарештували у тому випадку, тоді б політичні мотиви його арешту були б очевидними.
А так для незаангажованого спостерігача виглядає, що будь-який обвинувачений був би заарештований, якби поводився так як Луценко.
> Ви відчуваєте різницю в застосуванні запобіжного заходу чи ні ?
Запобіжний захід визначається не лише тяжкістю злочину, а поведінкою обвинуваченого по відношенню до слідства й суду.
Бо до вироку суду факт злочину не вважається доведеним і людина вважається невинною. А якщо вона перешкоджає встановленню істини, тоді з'являються підстави для арешту.
Різна поведінка підслідних - різні запобіжні заходи.
2011.10.05 | НеСправжнійПатріот
отже факт виїзду за кордон не є на Вашу думку порушенням підписки про невиїзд. логічно
бо ж в порушника прізвище не луценко і не тимошенкоAK пише:
> saha пише:
> > Ви написали що Кучма як обвинувачиний не писав матюків на повістках.
> > Але ця людина робила значно гірші речі. Використовувала владу для тиску на суд.
>
> Так.
> Але по-перше, цей факт, на жаль, досі не отримав оцінки в суді. А слідчий чи суд мають керуватися лише доведеними фактами.
> По-друге, він робив це, маючи повноваження президента України. На сьогодні він таких повноважень не має. Отже можливості тиснути на суд зараз у нього нема.
>
> > І ця людина тепер звинувачуєтсья в замовленні вбивства.
>
> Ні. У перевищенні службових повноважень.
>
> > І знаходиться під підпискою про не виїзд.
>
> Так.
> І розписується в отриманні повісток, з'являється у призначений час на допити, очні ставки і т. п.
>
> > А людина яка писала матюки на повістках і звинувачуєтсья в збитках на 100тис приблизно півроку сидить уже в тюрмі.
>
> Так.
> Якщо підозрюваний чи обвинувачений ухиляються від слідства або суду, то до нього може бути застосований арешт.
>
> Був би він розумніший, то поводився б підкреслено коректно по відношенню до слідства й суду, щоб не дати приводу для арешту. От якби його заарештували у тому випадку, тоді б політичні мотиви його арешту були б очевидними.
>
> А так для незаангажованого спостерігача виглядає, що будь-який обвинувачений був би заарештований, якби поводився так як Луценко.
а як поводився луценко, до речі?
2011.10.05 | AK
Не є, якщо цей виїзд відбувся з дозволу слідчого або суду.
НеСправжнійПатріот пише:> бо ж в порушника прізвище не луценко і не тимошенко
Ні. Див. сабж.
Тимошенко теж виїздила до Європи з дозволу слідчого.
>
> а як поводився луценко, до речі?
Читайте попередні дописи цієї підгілки.