Люди, будь ласка, прийдіть завтра з дітьми під АП
11/08/2011 | mala
Влада прагне зменшити кількість української аудіо-та відеопродукції в українському ефірі, для чого прийняла закон Олени Бондаренко - http://maidan.org.ua/2011/11/ukrajinske-movlennya-v-efir/
Вони мали прийняти його ще рік назад, повністю скасувавши всі квоти, але тоді ми атаку відбили. Зараз закон трохи кращий, але все одно жахливий.
Янукович сказав, що буде думати, чи накладати вето, "уважно вивчати", завтра - засідання гуманітарної ради при президенті. До п"ятниці випливає термін, коли президент має або підписати закон, або накласти вето.
Прийдіть, будь ласка, з дітьми завтра на 12.45 під АП, бо ті українці, патріоти, митці, виробники й продавці продукції, які мали б прийти зі своїми дітьми, і на яких ми сподівалися, раптом почали з"їжджати - то школу не хочуть, аби діти пропустили, то бояться, що застудяться (ніби вони на вулиці не гуляють, а в оранжереях якихось ростуть), то ще якісь "причини". А діти вже проанонсовані, і це буде погано, якщо їх буде мало.
Ми не маніпулюємо дітьми, ніби це вони протестують. Протестуємо ми, просто дітей беремо з собою, бо нам небайдуже їхнє майбутнє. Звичайно, краще пояснити дітям, про що мова (влада хоче зменшити кількість української музики в радіо- та телеефірі, як і кількість української мови, фільмів, а ми хочемо дивитись і слухати українське), але навіть, якщо вони не знатимуть - не страшно, бо, повторюю, вимагають вето не діти, а батьки.
Невже один день пропущеної школи важливіший за переформатування цілого українського ефіру? (про застуду навіть не хочу казати, бо це смішно - акція буде до 13.30 і 45 хвилин на свіжому повітрі навіть не взимку ще нікому не зашкодили). Адже після цього закону українська мова й український продукт майже зникне з екранів та ефіру, а цей простір має величезний вплив на формування мовного середовища, бо в Києві дитина часто українстьку мову може почути лише у школі й по телевізору.
Вони мали прийняти його ще рік назад, повністю скасувавши всі квоти, але тоді ми атаку відбили. Зараз закон трохи кращий, але все одно жахливий.
Янукович сказав, що буде думати, чи накладати вето, "уважно вивчати", завтра - засідання гуманітарної ради при президенті. До п"ятниці випливає термін, коли президент має або підписати закон, або накласти вето.
Прийдіть, будь ласка, з дітьми завтра на 12.45 під АП, бо ті українці, патріоти, митці, виробники й продавці продукції, які мали б прийти зі своїми дітьми, і на яких ми сподівалися, раптом почали з"їжджати - то школу не хочуть, аби діти пропустили, то бояться, що застудяться (ніби вони на вулиці не гуляють, а в оранжереях якихось ростуть), то ще якісь "причини". А діти вже проанонсовані, і це буде погано, якщо їх буде мало.
Ми не маніпулюємо дітьми, ніби це вони протестують. Протестуємо ми, просто дітей беремо з собою, бо нам небайдуже їхнє майбутнє. Звичайно, краще пояснити дітям, про що мова (влада хоче зменшити кількість української музики в радіо- та телеефірі, як і кількість української мови, фільмів, а ми хочемо дивитись і слухати українське), але навіть, якщо вони не знатимуть - не страшно, бо, повторюю, вимагають вето не діти, а батьки.
Невже один день пропущеної школи важливіший за переформатування цілого українського ефіру? (про застуду навіть не хочу казати, бо це смішно - акція буде до 13.30 і 45 хвилин на свіжому повітрі навіть не взимку ще нікому не зашкодили). Адже після цього закону українська мова й український продукт майже зникне з екранів та ефіру, а цей простір має величезний вплив на формування мовного середовища, бо в Києві дитина часто українстьку мову може почути лише у школі й по телевізору.
Відповіді
2011.11.08 | Sviatoslav D
Ще й дітей привчати "чєлом біть"?
2011.11.08 | killer-thinker
Re: Ще й дітей привчати "чєлом біть"?
Святославе, гратулюємо! Ваш короткий коментар - вдалий дуже і ГЛИБОКИЙ - на "5"!2011.11.08 | mala
Звичайно, легше нічого не робити й "боротися" з режимом в інтернеті анонімно
Ми будемо там не чолом бити, а вимагати накласти вето. А що робитимете Ви, аби наш ефір не став блатним російським?2011.11.09 | Sviatoslav D
Ви під стінами АП з ким боротися збираєтесь?
Ваші чергові заклики "шото делать" давно перекриті розповідями, шо усі вони однакові. Ви у лютому 2010 під АП (СП) теж виходили? Чи тоді вас все влаштовувало, крім Табачника? Не могли й подумать?Зачесалось поборотись - боріться, а дітей чого тягнете. У вас свої хоч є вже?
2011.11.17 | mala
З ініціаторами поганого закону Re: Ви під стінами АП з ким боротися збираєтесь?
Це навіть моєму 5-річному племіннику зрозуміло: http://www.youtube.com/watch?v=ygCdDIi_GRQSviatoslav D пише:
> Ваші чергові заклики "шото делать" давно перекриті розповідями, шо усі вони однакові.
Брєд самашедшего
> Ви у лютому 2010 під АП (СП) теж виходили?
Ні, бо це не дало б результату. Вперше ми туди пішли у листопаді 2010-го. Коли мали сили, аби досягти результату, а не просто туди сходити.
> Чи тоді вас все влаштовувало, крім Табачника?
Див. вище.
> Зачесалось поборотись - боріться, а дітей чого тягнете. У вас свої хоч є вже?
Ми якось без Вас, який "скромно" мовчить про свої досягнення, вирішемо, куди нам тягти власних дітей. Своїх в мене немає, але я привела туди племінника і племінницю. Інші наші привели своїх дітей. Нічого страшного з ними не сталося і не могло статись. Ви ж навіть себе притягти нікуди не можете.
2011.11.08 | Franko
Вимагати =/= просити
2011.11.08 | mala
Що означає цей знак з трьох знаків? Re: Вимагати =/= просити
2011.11.08 | Woodstock generation
"Не дорівнює" як я розумію
2011.11.09 | Sviatoslav D
Вимагати =/= здобути. Re: Вимагати =/= просити
2011.11.09 | НеСправжнійПатріот
краще чекати, поки випустять Єдину Котра Вміє Здобувати?
2011.11.09 | Sviatoslav D
Краще знайти лантух "нових", котрі мають здібності постійногоо креативного спротиву.
І можуть здобути владу за допомогою купки друзів та одного "ксерокса". То нічого, що не можуть втримати здобутого - вони завжди готові до спротиву та ладні без кінця щось вимагати від влади.2011.11.10 | НеСправжнійПатріот
якщо лідери - лузери, то краще щось робити самим
2011.11.10 | Sviatoslav D
Вважаєте, що безлідерність автоматично перетворюється на безлузерність?
А що саме, оте "щось", що треба робити, кому треба, а головне - навіщо?Можете похвалитися якимись саморобними здобутками?
2011.11.11 | mala
Поки що в нас безлузерність і виходить.
А що робите Ви? І що у Вас виходить? Поділіться здобутками, може ми щось у Вас запозичимо2011.11.14 | Sviatoslav D
У вас нічого не виходить.
Бо ви не знаєте, що повинно вийти.2011.11.11 | НеСправжнійПатріот
вважаю, що без лузерів шансів більше
2011.11.14 | Sviatoslav D
А хто сьогодні не лузер - Януковоч, Каськів, Балога?
2011.11.14 | nykyta
Re: А хто сьогодні не лузер - Януковоч, Каськів, Балога?
Я вважаю, що __сьогодні__ Янукович НЕ лузер. Оскільки __сьогодні__ він є Президент України.Що буде завтра - подивимось, але ж Ви питали за сьогодні?
2011.11.14 | Sviatoslav D
Я ще про Каськіва та Балогу питав Чи досить вказати головного нелузера, щоб зрозуміти інших?
2011.11.09 | hrushka
Цей заклик основно жахаючий ...
бо нагадує евангілля де Христа причта споминає короля, котрий запросив гостей на бенкет,однак жоден не прийшов, відмовляючись із різних причин.
Тоді король післав своїх слуг на роздоріжжя, запросюючи кого бачили.
Чи це будучність нашої України? Чи ми такі тупі що не розуіємо де наше першеньство? Чи може ми такі боягузи, що тільки "варяги" зможуть нас рятувати?
2011.11.10 | Sviatoslav D
Re: Люди, будь ласка, прийдіть завтра з дітьми під АП
2011.11.11 | Shooter
АП (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/11/6748329/2011.11.11 | Пані
І звісно акції Відсічі з цим аж ніяк не пов'язані.
Вони просто мимо проходили і їх ніхто не помітив.... І взагалі робити нічого не треба, бо нічого не можна зробити...ПС. Пост присвячено апологетам теорії героїчної бездіяльності.
2011.11.12 | mala
Відсіч не лише акціями діяла
Була проведена і далі ведеться й інша робота, бо до кінця ще нічого не зрозуміло. Але нам з АП телефонували перед акцією тричі й просили не проводити її, запевняючи, що все буде добре2011.11.12 | Sviatoslav D
Пов'язані, пов'язані. Навіть узгоджені.
2011.11.12 | mala
Брехати негарно (с) Re: Пов'язані, пов'язані. Навіть узгоджені.
Вбивають отакі нитики, які лише скиглять, як все погано, але пальцем не ворухнуть, аби щось змінити на краще. І щоб виправдати свою бездіяльність (боягузство, лінь), як тільки хтось дасть по носі можновладцям, відразу волають про узгодженість дій.Хіба може нормальна людина уявити, що президент, правляча партія, АП узгоджуватимуть свої дій з якоюсь громадськістю, затіватиме складну гру з внесення законопроекту, розгляду його в комітетах, прийняття, аби потім відмовитисть від нього? Там роботи більше, ніж піару. Квоти - це не те, що дуже цікавить ціле населення.
Ну і тим більше важко уявити цю владу в ролі тонких стратегів.
А ще - не видно піару влади, не кричать вони чомусь на всіх каналах про президента-захисника українців. Якось тихо президент "захистив" українське
2011.11.13 | Sviatoslav D
Так само узгоджені, як і антитабачні танці - є робота для спротиву, для відсічі. Завжди.
Такі роботяги тільки байки розповідають про безлідерну організованість та передвиборчі затрати у вигляді суми для придбання ксерокса.Найкращим тому підтвердженням є заяви патріотів з АП, котрі чуйно (почують кожного!
2011.11.13 | mala
Знову брешете. Виправдовуєте цим свою бездіяльність?
Sviatoslav D пише:> Такі роботяги тільки байки розповідають про безлідерну організованість та передвиборчі затрати у вигляді суми для придбання ксерокса.
Ви маєте чим заперечити ці байки? Ні. То навіщо цей порожній трьоп? Ще й про передвиборчі витрати, яких в нас немає. Ви краще дайте відповідь на питання, що саме робите Ви, аби повалити злочинний режим? Бо я підозрюю, що нічого.
> Найкращим тому підтвердженням є заяви патріотів з АП, котрі чуйно (почують кожного!
У Вас логіка дикуна, який вважав, що сонце крутиться навколо землі. Це ж так очевидно.
І я писала, що ми діяли не лише акціями, були й інші методи. І ще писала, що у Вас завищена думка про АП, яка нібито здатна на таку тонку гру. На нас і лобісти цього закону виходили, вмовляли нас, і все це триває рік. І для чого? Щоб однією новиною "почути кожного". Адже великого піару з цього АП чомусь не зробила.
А протести проти Табачника не були розважальними. Просто там інша "ціна питання". Якби отакі, як Ви, та й повилазили з інтернету, то може б і Табачника б не було вже.
А взагалі це якось по-бабськи нічого не робити самому й лити бруд на тих, хто намагається щось зробити.
2011.11.13 | Sviatoslav D
А де побачити результати вашої діяльності? А то самі герої Майдану навкруги, а знову до акцій.
Не розповідайте казочок, услід за своїм старшим героєм, котрого щось давненько не видно на форумі. Як і двох величезних тем про підготовку мирного повстання, між іншим.А що ви зробили, щоб не допустити самої необхідності проведення отаких акцій?
Це ж чистої води провокація - що прийняття цієї дебільної норми, що істеричні проти цього протести, що обіцянки заветувати з царського плеча.
Лоббісти? На вас виходили!? Не смішіть мої капці!
А як вони вас, таких масових, знайшли - ви там у них у списках впливових діячів числитеся?
2011.11.13 | mala
Результати нашої діяльності - невеликі, але все ж значно більші за відсутність результатів Вашої
Поки що нам вдалось не допустити прийняття кількох законів (про мови, про освіту, про квоти, про мирні зібрання, Трудового і Житлового кодексів), а також корекції Податкового кодексу. Так, це - мало. А було б більше людей, які б замість сидіння в неті боролися, а не поливали брехливим брудом борців, добилися б більшого.Sviatoslav D пише:
> Не розповідайте казочок, услід за своїм старшим героєм, котрого щось давненько не видно на форумі.
Казочки розповідаєте Ви, причому без жодних доказів.
> А що ви зробили, щоб не допустити самої необхідності проведення отаких акцій?
На відміну від Вас, ми при будь-якій владі проявляємо активність, будуючи громадянське суспільсьтво. Так що не треба демагогії. Ми робимо те, що в наших силах. А що робите Ви? Я вже втретє задаю це питання, але відповіді чомусь дочекатись не можу
> Це ж чистої води провокація - що прийняття цієї дебільної норми, що істеричні проти цього протести, що обіцянки заветувати з царського плеча.
Оце нема чого робити владі як витрачати купу часу і зусиль на провокації, з яких сама влада нічого не має. І цікаво, чому Ви не назвали цей закон провокацією в перший день його прийняття. Нам треба було нічого не робити ("не піддаватись на провокації"), хай би підписали закон, стало б менше українського в ефірі. Така Ваша логіка?
> Лоббісти? На вас виходили!? Не смішіть мої капці!
Я тішусь, що Ваші капці вміють сміятися, але лобісти таки виходили. Попитайте в Оксани Левкової з НББ чи в Тараса Шамайди - помічника Кириленка, якщо мені не вірите.
> А як вони вас, таких масових, знайшли
А ми, на відміну від Вас, не ховаємось. Ми - діємо, тому знайти нас зовсім не важко.
2011.11.14 | Sviatoslav D
На сьогодні загальний підсумок вашої діяльності є негативним.
Бо якби були хоч трохи позитиву, вам би не потрібно було прибріхувати про величезний вплив ваших акцій на процес покращення демократизації та вашого життя вже сьогодні.При чому ваші безлідерні наставники можуть хвалитися такими досягненнями вже понад двадцять років.
На жаль, мій також. Однак, на відміну від вас, я намагаюся робити з цього висновки, а не тупо лупасити рогами у тоой же самий граніт, закликаючи до цього й інших.
На сьогодні вже достатньо підстав, щоб зробити висновок - ви (всі) не знаєте, що робити з владою. Просить, вимагать, закликать, навіть валить ви ще якось можете (та й то...), а от що робить - не знаєте. А от ті, хто вами безлідерно по-спонсорськи неполітично керує, - ті знають. А ви своє активне незнання не те, щоб не долаєте, а ще й розносите, поширюючи його серед якомога ширших мас. Для того, щоб вони теж не задумувались над тим, що робити з владою. Владою (демократичної більшості) народу - демократією.
2011.11.14 | НеСправжнійПатріот
а Вашої?
2011.11.14 | Sviatoslav D
Про себе я теж написав. Тепер черга про вас спитати?
2011.11.15 | mala
Де???? Не бачу. Re: Про себе я теж написав.
2011.11.15 | Sviatoslav D
Читайте уважніше. Re: Де???? Не бачу.
2011.11.17 | mala
Читала дуже уважно. Так і не знайшла жодної Вашої дії.
Одна тільки піна з рота вбік тих, хто щось робить і змушує Вас почуватти себе на їх тлі недопатріотом2011.11.15 | mala
А Вашої? Re: На сьогодні загальний підсумок вашої діяльності є негативним.
Sviatoslav D пише:> Бо якби були хоч трохи позитиву, вам би не потрібно було прибріхувати про величезний вплив ваших акцій на процес
Брешете тут тільки Ви. Причому свідомо й цинічно. Я ж говорю тільки правду.
> При чому ваші безлідерні наставники можуть хвалитися такими досягненнями вже понад двадцять років.
Ви можете похвалитися більшим, ніж вони?
> На жаль, мій також.
І хто ж Ваш наставник?
> Однак, на відміну від вас, я намагаюся робити з цього висновки, а не тупо лупасити рогами у тоой же самий граніт, закликаючи до цього й інших.
І в чому проявляються Ваші висновки? В бездіяльності?
> На сьогодні вже достатньо підстав, щоб зробити висновок - ви (всі) не знаєте, що робити з владою. Просить, вимагать, закликать, навіть валить ви ще якось можете (та й то...), а от що робить - не знаєте. А от ті, хто вами безлідерно по-спонсорськи неполітично керує, - ті знають.
Ви знову брешете. В нас, на жаль, немає спонсорів, і нами не керують, в нас рішення приймають всі.
> А ви своє активне незнання не те, щоб не долаєте, а ще й розносите, поширюючи його серед якомога ширших мас.
То розносьте своє знання. Отже, вкотре ставлю питання: "Що робите особисто Ви, аби ми перейняли цей досвід й робили те саме?"
2011.11.15 | Sviatoslav D
Re: А Вашої?
mala пише:> Брешете тут тільки Ви. Причому свідомо й цинічно. Я ж говорю тільки правду.
Ні. Саме ви й брешете. При чому, знаючи, що брехати не гарно.
Sviatoslav_D пише:
> На сьогодні загальний підсумок вашої діяльності є негативним.
> На жаль, мій також.
> Однак, на відміну від вас, я намагаюся робити з цього висновки, а не тупо лупасити рогами у тоой же самий граніт, закликаючи до цього й інших.
mala пише:
> І хто ж Ваш наставник?
Політичних немає. На відміну від вас.
За віком я вже й сам декому наставник, принаймні, таким, як ви.
Однак, на форумі "усі вони однакові". Ну, майже всі. На відміну від реалу.
А от куди це ваш "орговик" запропастився?
mala пише:
> І в чому проявляються Ваші висновки? В бездіяльності?
Висновки я вже написав. Інформаційна діяльність - теж діяльність, бо без інформації утворюються отакі "діячі", як ви.
mala пише:
> Ви знову брешете. В нас, на жаль, немає спонсорів, і нами не керують, в нас рішення приймають всі.
Брешете знову ви. У найкращому випадку - просто не знаєте, але ви надто давно товчетеся з тими ксероксами, щоб можна було у це повірити. Якщо ви візьметеся стверджувати, що ті ж гранти не є способом управління, то це буде лише підтвердженням рівня вашого нерозуміння ситуації.
Однак, нерозуміння, як і незнання, не звільняє від відповідальності.
Особисто намагаюся розвінчувати отаких горегромадянських самодіячів, розповсюджуючи свої знання. І не можу сказати, що це мені зовсім не вдається, просто не все одразу.
2011.11.17 | mala
Re: А Вашої?
Sviatoslav D пише:> mala пише:
> > Брешете тут тільки Ви. Причому свідомо й цинічно. Я ж говорю тільки правду.
> Ні. Саме ви й брешете. При чому, знаючи, що брехати не гарно.
Брешете Ви, оскільки розводите тут наклепи без жодного доказу. Я ж пишу правду, бо нам приховувати нічого.
>
> mala пише:
> > І хто ж Ваш наставник?
> Політичних немає. На відміну від вас.
В нас теж немає політичного наставника. А Ви знову втекли від відповіді на питання
> За віком я вже й сам декому наставник, принаймні, таким, як ви.
То наставте нас власним прикладом успішних дій чи хоча б спроб
>
> А от куди це ваш "орговик" запропастився?
Кого саме Ви маєте на увазі. В нас, як у справжній мережевій безлідерній структурі з принципом ротації, багато орговиків.
>
> Висновки я вже написав. Інформаційна діяльність - теж діяльність, бо без інформації утворюються отакі "діячі", як ви.
Інформаційна діяльність у відриві від іншої діяльності - марно витрачені зусилля. Але де можна побачити хоча б Вашу інформаційну діяльність? Ваші дописи на цьому форумі такою діяльністю не є.
>
> mala пише:
> > Ви знову брешете. В нас, на жаль, немає спонсорів, і нами не керують, в нас рішення приймають всі.
> Брешете знову ви. У найкращому випадку - просто не знаєте
Про "Відсіч" я знаю все. Просто все
>
> але ви надто давно товчетеся з тими ксероксами
В нас немає жодного ксерокса, і це є великою проблемою. Ви можете цю проблему вирішити, подарувавши нам ксерокс
>
> Якщо ви візьметеся стверджувати, що ті ж гранти не є способом управління, то це буде лише підтвердженням рівня вашого нерозуміння ситуації.
Гранти не є способом управління, у всякому разі нами керувати за допомогою грантів неможливо. Але нам ніхто, на жаль, досі не дав жодного гранту
> Однак, нерозуміння, як і незнання, не звільняє від відповідальності.
Вас же звільняє. Ви безвідповідально тут розляпали язиком вже море брехні - і жодної відповідальності.
>
> Особисто намагаюся розвінчувати отаких горегромадянських самодіячів
Розвінчувати діячів можуть лише діячі. Коли це роблять бездіяльні - їхнім словам гріш ціна. Може Ви працюєте на Януковича чи на Москву, якщо стільки зусиль докладаєте для боротьби з тими, хто бореться проти них?
>
> розповсюджуючи свої знання.
Ви навіть на мої настійливі прохання не продемонстрували жодної краплинки своїх знань. Від Вас чути лише "Не так!" та якісь нісенітниці про гранти, домовленості з АП і т. ін.
>
> І не можу сказати, що це мені зовсім не вдається, просто не все одразу.
Зверніться до Януковича, він видасть Вам медальку за таку "діяльність"
2011.11.17 | Sviatoslav D
Re: А Вашої?
mala пише:> Кого саме Ви маєте на увазі. В нас, як у справжній мережевій безлідерній структурі з принципом ротації, багато орговиків.
От ви й знову брешете. А я вас питав про безлідерного командира, який мабуть вирішив, що ПОРА пиляти ОПОРУ для ВіДСІЧІ.
mala пише:
> Інформаційна діяльність у відриві від іншої діяльності - марно витрачені зусилля.
Це цікава теза в ЕПОХУ АйТі.
Марно, чи ні - буде видно. Але таки цікаво, куди місцеві орговики поділи дві списані до краю теми про підготовку мирного повстання. Мабуть вирішили, що то все марно витрачені зусилля. І тому витратили ще трохи, аби почати все спочатку.
mala пише:
> Ви знову брешете. В нас, на жаль, немає спонсорів, і нами не керують, в нас рішення приймають всі.
Це ви брешете, бо ВСІ = НІХТО.
Я вже наводив на форумі виписки з розподілу грантів на підтримку ідеї противсіхства. Звісно, ви можете сказати, що то безлідерна ідея і безадресні гранти з невизначених джерел, але ці байки розповідайте черговим першокурсникам, які не пам'ятають ні 2004-го, ні 2000-го, ні, тим більше, "перемоги" на Граніті.
mala пише:
> В нас немає жодного ксерокса, і це є великою проблемою. Ви можете цю проблему вирішити, подарувавши нам ксерокс
Знову брешете? А куди подівся той ксерокс, з допомогою якого ви отримували численні попередні перемоги?
mala пише:
> Гранти не є способом управління, у всякому разі нами керувати за допомогою грантів неможливо.
А навіщо взагалі існують гранти - у когось є зайві гроші, але він не бажає витрачати їх на доброчинність?
mala пише:
> Розвінчувати діячів можуть лише діячі. Коли це роблять бездіяльні - їхнім словам гріш ціна. Може Ви працюєте на Януковича чи на Москву, якщо стільки зусиль докладаєте для боротьби з тими, хто бореться проти них?
Те, що ви боретесь проти Януковоча є черговою брехнею - ви боретесь проти ВСІХ. А значить, не лише проти Москви, Вашингтона чи Брюселя, а й проти України загалом і проти мене зокрема. Що і демонструє ваша величезна зайнятість цією "пустопорожньою" перепискої на форумі.
Якщо ж ваша організацція, як ви стверджуєте, є безлідерно-горизонтально-ротаційною, то у вас там жодних діячів немає, або ними є всі поголовно (що практично одне й те ж). З цього випливає, що ви не здатні нікого ані розвінчати, ані побороти, а займаєтеся виключно мистецтвом заради мистецтва (але на замовлення).
mala пише:
> Зверніться до Януковича, він видасть Вам медальку за таку "діяльність"
Медалька за діяльність - це якраз ваша спеціалізація. "За перемогу на Граніті" у вас швидше за все немає, а ось "За перемогу на Майдані" мабуть є. Тільки де ті перемоги?
2011.11.17 | mala
Re: А Вашої?
Sviatoslav D пише:> mala пише:
> > Кого саме Ви маєте на увазі. В нас, як у справжній мережевій безлідерній структурі з принципом ротації, багато орговиків.
> От ви й знову брешете. А я вас питав про безлідерного командира, який мабуть вирішив, що ПОРА пиляти ОПОРУ для ВіДСІЧІ.
Припиніть нарешті брехати й поширювати плітки як баба на базарі. В нас немає командирів. Якби Ви вилізли з інтернету й брали участь у боротьбі хоча б наполовину так, як активнічаєте на цьому форумі, мали б інформацію, а не параноїдальні чутки.
>
> mala пише:
> > Інформаційна діяльність у відриві від іншої діяльності - марно витрачені зусилля.
> Це цікава теза в ЕПОХУ АйТі.
Ця теза однакова для всіх епох. АйТі саме по собі не робить нічого. Роблять люди.
> Марно, чи ні - буде видно.
Вже видно. Де Ваші результати? Їх немає. А наші є.
> Але таки цікаво, куди місцеві орговики поділи дві списані до краю теми про підготовку мирного повстання. Мабуть вирішили, що то все марно витрачені зусилля. І тому витратили ще трохи, аби почати все спочатку.
О, параноя прогресує
>
> Я вже наводив на форумі виписки з розподілу грантів на підтримку ідеї противсіхства.
Відсіч не займається ідеєю противсіхства, і серед тих грантів її немає. І взагалі, коли був останній грант? Я знаю лише про один. Ще до виборів. Дайте лінк на Ваші виписк и,може там і немає ніякого противсіхства в тих грантах?
> Звісно, ви можете сказати, що то безлідерна ідея і безадресні гранти з невизначених джерел
Гранти не можуть бути безадресними.
> але ці байки розповідайте черговим першокурсникам, які не пам'ятають ні 2004-го, ні 2000-го, ні, тим більше, "перемоги" на Граніті.
У Вас щось з пам"яттю, якщо перемогу на граніті пишете в лапках.
>
> mala пише:
> > В нас немає жодного ксерокса, і це є великою проблемою. Ви можете цю проблему вирішити, подарувавши нам ксерокс
> Знову брешете? А куди подівся той ксерокс, з допомогою якого ви отримували численні попередні перемоги?
Брешете Ви і дуже цинічно. В нас ніколи не було ксероксу. Єдине що було - величезний класний принтер, який нам тимчасово дав зі своєї роботи один наш активіст, поки він був їм не потрібен. Потім він їм знадобився, і ми його віддали.
Шкода, що я не знаю, хто Ви. Я б показала це нашим активістам, вони б з задоволенням плюнули Вам в обличчя при зустрічі.
>
> А навіщо взагалі існують гранти - у когось є зайві гроші, але він не бажає витрачати їх на доброчинність?
У кожного своє поняття про доброчинність. А гранти існують з різною метою, далекою від управління.
>
> Те, що ви боретесь проти Януковоча є черговою брехнею - ви боретесь проти ВСІХ.
По-перше, не проти всіх (проти Кириленка чи Донія ми не боремося, наприклад), по-друге, проти всіх - це і проти Януковоча. По-третє, навіть проти Юлі чи Сєні ми особливо не боремося, бо не вони при владі, а тому не роблять так багато поганих речей, з якими треба боротися.
>
> А значить, не лише проти Москви, Вашингтона чи Брюселя, а й проти України загалом і проти мене зокрема.
Вас косить шиза
>
> Що і демонструє ваша величезна зайнятість цією "пустопорожньою" перепискої на форумі.
Вона демонструє це лише на Вашу дивну логіку.
> Якщо ж ваша організацція, як ви стверджуєте, є безлідерно-горизонтально-ротаційною, то у вас там жодних діячів немає, або ними є всі поголовно (що практично одне й те ж).
Ні, це - не одне й те ж, а протилежні речі.
>
> З цього випливає, що ви не здатні нікого ані розвінчати, ані побороти, а займаєтеся виключно мистецтвом заради мистецтва (але на замовлення).
Не судіть усіх по собі (с) Ми не виконуємо замовлень, на відміну від Вас. А розвінчали й побороли вже багатьох в різних речах, і тому є неспростовні приклади. Побороли б значно більше, якби отакі, як Ви, долучалися до боротьби, а не боролися проти тих, хто бореться.
>
> Медалька за діяльність - це якраз ваша спеціалізація. "За перемогу на Граніті" у вас швидше за все немає, а ось "За перемогу на Майдані" мабуть є.
Немає
>
> Медалька за діяльність - це якраз ваша спеціалізація. "За
Тільки де ті перемоги?
В історії, в головах, у зміні країни. Лише сліпий може не помічати впливу тих перемог. Він міг бути б більшим, аби таких, як ми, було більше, а таких, як Ви, менше.
2011.11.12 | Олекса
Re: Люди, будь ласка, прийдіть завтра з дітьми під АП
Люди, благаю вас, не водіть з собою дітей. Не тільки на цей захід, але й на інші. Дійсно, якщо дитині не 21 рік. Бо ці нелюди, до яких ви збираєтесь звертатись, здатні на які завгодно негідні вчинки... Прошу вас, будьте розумні і благорозумні. Не треба прикриватися своїми дітьми як щитом. Оберіть інші засоби, думайте... принаймні 350 років сидить окупант у вашій хаті, а ви проти нього виставляєте своїх дітей, сподіваючись на його благородство, розум і честь. Дійте у інший спосіб!2011.11.13 | mala
Re: Люди, будь ласка, прийдіть завтра з дітьми під АП
Олекса пише:> Люди, благаю вас, не водіть з собою дітей. Не тільки на цей захід, але й на інші. Дійсно, якщо дитині не 21 рік. Бо ці нелюди, до яких ви збираєтесь звертатись, здатні на які завгодно негідні вчинки... Прошу вас, будьте розумні і благорозумні. Не треба прикриватися своїми дітьми як щитом. Оберіть інші засоби, думайте... принаймні 350 років сидить окупант у вашій хаті, а ви проти нього виставляєте своїх дітей, сподіваючись на його благородство, розум і честь. Дійте у інший спосіб!
Припиніть істерику. Нічого дітям на таких акціях не загрожує, і щити там ніякі не потрібні. Ви краще вийдіть з інтернету, поборіться з режимом в реалі, дізнаєтесь, що не так там все і страшно.
І що за 21 рік? В нас більшість активістів, які організовують акції, не мають стільки
2011.11.13 | Олекса
Re: Люди, будь ласка, прийдіть завтра з дітьми під АП
Серденько, ви не вчитались в те, про що я написав...2011.11.15 | mala
Re: Люди, будь ласка, прийдіть завтра з дітьми під АП
Олекса пише:> Серденько, ви не вчитались в те, про що я написав...
Чудово вчиталася. Ви написали рідкісну дурницю як справжній страхополох, а не козак.
2011.11.12 | mala
За суперечками з лицемірними інтернет-"бійцями" забула подякувати тим відвідувачам форуму, які
відгукнулися на заклик і прийшли як з дітьми, так і самі (хто як).Вітаю з маленькою перемогою усіх, хто справді готовий боротись за Україну, а не триндіти про це анонімно за клавіатурою.
2011.11.14 | Slavix
Молодці! Не складайте руки та не вступайте в перепалки з
провокаторами. Це все одно, що на собаку гавкати.Висловлюю заочну та дистанційну підтримку. На превеликий жаль, не зміг прийти на акцію "з сьогодні на завтра" та й поширити інформацію серед знайомих не встиг.
Хочу додати від себе невеличке спостереження. Останім часом, лише протестні акції в поєднанні з бюрократично-паперово-кулуарними заходами є дієвими та мають вплив. Ізольовано одне від одного вони не діють.
З перелічених Вами заходів, приймав участь в "податковій епопеї" (бюрократична частина), здається й на "майдан" якусь писанину викладав (Хоча ручитися не можу: тоді доводилося багато вичитувати, аналізувати та виписувати, до багатьох "тикатися" з цією писаниною і віртуально і реально, отримуючи часто відповідь: "а шо такоє, у нас отпуск, сійчас лєто... ми как-нібудь потом..." до того ж як від "вхожих", так і від "громадських активістів"). Не буду, знову ж таки, стверджувати, що в ветуванні першої кошмарної редакції є моя заслуга, адже я був одним з сотен тисяч, але разом нас багато. В даному конкретному прикладі, саме поєднання методичної роботи з громадськими заходами (податковий майдан, громадські ради з обговорення другої редакції, які збиралися навіть попри вилучення з продажу в день друку всіх УК з проектом та блокування інтернет сторінки) дали свій результат. Остаточна редакція виявилася хоча й не цукром, однак не тим кошмаром, яким була перша. При цьому, "вузькі місця", придатні для використання великим, середнім та малим бізнесом а також приватними особами для законного "спрощення" свого життя так і залашилися. Треба не лінуватися читати.
Був на акції проти житлового кодексу. Тут вже в якості "горлопана", гупав пляшечкою зі шротом, намагався спостерігати "перфоманс" через батарею плакатів, з людьми поспілкувався...
...
Прикладами невдалих акцій можу навести
1. "Спасіба житєлям Донбаса" (ізольоване застосування "майданного" впливу);
2. Проти паспортизації обміну валюти (ізольоване застосування "кулуарного" впливу).
Насамкінець, хочу попросити не засуджувати тих, хто не зміг/не схотів взяти участь саме у даній акції. Попри причини, які можуть об"єктивно перешкоджати фізичній участі "там і тоді", слід враховувати, що абсолютно у всіх акціях протесту брати участь неможливо, адже тоді нічим іншим людина не зможе займатися фізично. Буде непогано, коли кожен братиме участь в акціях за близьким йому напрямком, який йому стоїть гостріше та в якому він найбільше обізнаний, будучи своєчасно та повною мірою про них проінформований.
Хочу привітати учасників та небайдужих з цією невеличкою перемогою. Хоч я ні зомбоящика не дивлюсь, ні брехунця не слухаю і своїх майбутніх дітей сподіваюся виховувати не "на телевізорі", однак мені не байдуже, хто буде з ними сидіти за однією партою.
2011.11.15 | mala
Re: Молодці! Не складайте руки та не вступайте в перепалки з
Slavix пише:>
> Насамкінець, хочу попросити не засуджувати тих, хто не зміг/не схотів взяти участь саме у даній акції.
Де я кого з таких засуджувала? Я теж не у всіх навіть наших акціях беру участь. Я засуджувала тих, хто жене на тих, хто хоч щось робить і тих, хто відмовляє інших щось робити.
2011.11.15 | Slavix
Re: Молодці! Не складайте руки та не вступайте в перепалки з
mala пише:> Slavix пише:
> >
> > Насамкінець, хочу попросити не засуджувати тих, хто не зміг/не схотів взяти участь саме у даній акції.
>
> Де я кого з таких засуджувала?
Я Вам цим не дорікав, лише висловив в такій формі жаль, що не зміг взяти участь у акції.
> Я теж не у всіх навіть наших акціях беру участь. Я засуджувала тих, хто жене на тих, хто хоч щось робить і тих, хто відмовляє інших щось робити.
Сам таких недолюблюю. Є такий тип людини: "ні собі ні людям". З ними просто не треба мати справу, бо все одно їм нічого не доведеш, хоч кіл на голові теши і їх не переробиш. А досягнення об"єктивного результату, нмд, краще всіляких сторонніх оцінок.
2011.11.15 | Slavix
І це ж не впадлу було комусь скрупульозно відмінусувати всі повідомлення топікстартера
Ось де витримка, наполегливість, працьовитість і відданість справі!