Олег Соскін - "ніч довгих ножів" (л)
11/10/2011 | Sakharov
http://www.kavkazcenter.com/ukr/content/2011/09/30/20315.shtml
І раніше поважав Соскіна. Хоч таким радикальним він не був. А сьогодні чолом йому.
Цитати:
"Я вважаю, що громадяни України, незалежно від свого соціального статусу, чи то вони пенсіонери, вчителі, лікарі або робітники, чи то фермери, чи то хтось інший, повинні припинити терпіти цю наругу над собою і своїми сім'ями. Повинні створювати загони самооборони та згідно 5-ої статті Конституції брати владу в свої руки."
...почнеться Коліївщина — ніч довгих ножів, тоді почнуть різати жирних свиней в їхніх особняках"
"Олігархічні сім'ї поводяться в Україні гірше, ніж окупанти, тому вони підлягають знищенню. І це повинні зрозуміти всі прості українці."
"Треба усвідомити, що олігархи — безжальні і нещадні звірі, і вони підлягають знищенню. І не треба нікого боятися, вони самі всіх бояться. І ніякі десятки тисяч міліціонерів-гоблінів і продажні судді їм не допоможуть, тому що всі, хто стане на бік олігархату, відповідатимуть перед народом, а нас десятки мільйонів, і ми повинні перемогти. За нами майбутнє! "
Якось це начебто і не по людському, толерантніше начебто було б треба, але емоційно розуміеш мимоволі що це було б справедливо. Жирні свині знахабніли від безкарності. Ніч довгих ножів і червоні півні по всій Україні - по заслугах?
І раніше поважав Соскіна. Хоч таким радикальним він не був. А сьогодні чолом йому.
Цитати:
"Я вважаю, що громадяни України, незалежно від свого соціального статусу, чи то вони пенсіонери, вчителі, лікарі або робітники, чи то фермери, чи то хтось інший, повинні припинити терпіти цю наругу над собою і своїми сім'ями. Повинні створювати загони самооборони та згідно 5-ої статті Конституції брати владу в свої руки."
...почнеться Коліївщина — ніч довгих ножів, тоді почнуть різати жирних свиней в їхніх особняках"
"Олігархічні сім'ї поводяться в Україні гірше, ніж окупанти, тому вони підлягають знищенню. І це повинні зрозуміти всі прості українці."
"Треба усвідомити, що олігархи — безжальні і нещадні звірі, і вони підлягають знищенню. І не треба нікого боятися, вони самі всіх бояться. І ніякі десятки тисяч міліціонерів-гоблінів і продажні судді їм не допоможуть, тому що всі, хто стане на бік олігархату, відповідатимуть перед народом, а нас десятки мільйонів, і ми повинні перемогти. За нами майбутнє! "
Якось це начебто і не по людському, толерантніше начебто було б треба, але емоційно розуміеш мимоволі що це було б справедливо. Жирні свині знахабніли від безкарності. Ніч довгих ножів і червоні півні по всій Україні - по заслугах?
Відповіді
2011.11.10 | Sych
А ось це вже не є свобода слова:
"Треба усвідомити, що олігархи — безжальні і нещадні звірі, і вони підлягають знищенню."За таке можна і в каталажку. І поділом.
2011.11.10 | Георгій
Cвобода слова має діяти в обох напрямках
Пан Cоскін має повнe право висловити цю свою думку. Якщо хтось побачить у цьому атаку на сeбe особисто, хай пишe позов до суду. Тeж має повнe право.2011.11.10 | ГРАД
Біда у тому, що на місце панів прийдуть підпанки
Має бути політична сила, що має чітку програму реанімації держави і зможе її реалізувати.2011.11.10 | Sakharov
Re: Біда у тому, що на місце панів прийдуть підпанки
2011.11.11 | rais
Холуям-підпанкам буде дан гарний урок. А люстрація підітре їх і зовсім...
А стосовно ночі довгих кінжалів, то нажаль (і про це попереджалося тут на Майдані вже давно) сучДони ріжуть і прямо і толерантно нас всіх вже останні 20 років... Порахуйте скільки мільйонів нас залишилося через ті нестерпні штучні умови життя, через ті репресії і переслідування незгодних з ними по всіх куточкам України... Порахуйте і замисліться що нас всіх поступово ця сучеліта фізично знищує, залишаючі лише покірних холуїв.І діється все це за принципом комунобандитської селекції...
Так що реально цю ніч поки що влаштовують нам вони :
http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1295089095&trs=-1
2011.11.11 | rais
Цю ніч довгих кінжалів нажаль влаштовуює нам сучеліта дОнів
І хто цього не бачить?http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?site=maidan&bn=maidan_free&key=1295089095&trs=-1
2011.11.11 | killer-thinker
Re: Біда у тому, що на місце панів прийдуть підпанки
Підпанки НЕ прийдуть, якщо буде строга законодавча база, котра б регулювала таку бізнес- діяльність ...2011.11.10 | Sakharov
Re: Cвобода слова має діяти в обох напрямках
Георгій пише:> Пан Cоскін має повнe право висловити цю свою думку. Якщо хтось побачить у цьому атаку на сeбe особисто, хай пишe позов до суду. Тeж має повнe право.
Можна й простіше. Наприклад, написати донос:
"Голові Служби Безпеки України п. Хорошковському.
Завсідника форуму сайту "Майдан" ............
ЗАЯВА
Прошу Вас звернути увагу на (далі - довільний текст).
Хай тоді судовою тяганиною займається Бріолін.
І, принаймні, не пов'яжуть разом з усіма. А, можливо, й премійку якусь випишуть..
2011.11.10 | 123
а якщо прокуратура побачить заклики до насильства?
2011.11.10 | Sych
Яких 'обох' напрямках? Чи Фірташ чи то Ахмєтов закликали знищити когось?
Георгію, ви мене дивуєте знову. Межа свободи слова дуже чітка.Одна річ сказати що олігархи всі пі*араси і г*ндони і шо вони є марсіянські рептилії, які змінюють свою форму, а зовсім інше закликати знищити всіх олігархів.
І хто буде вирішувати хто є олігархом? Комунарські трійки?
2011.11.10 | Лермонтов
П. Георгій каже, що нехай оліґархи й подають до суду. Ви чого за них хвилюєтесь, Ви олігарх?
2011.11.11 | Sych
Взагалі то вже є стаття (і завжди буде) за заклики до насильства.
Міліція його може за білі ручки хоч зараз.2011.11.11 | Лермонтов
Ось тому Україна й не Америка. А українське прислів'я каже: Слова - полова...
2011.11.11 | Убітий Єнот
Вони не закликають. Вони знищують.
Почувствуйтє разніцу2011.11.11 | Sych
Якщо б ви ще побачили інструмент, яким вони знищуют...
2011.11.11 | Убітий Єнот
Ті хто побачили - їх немає
і вони на форумах не пишуть.Будь ласка не вимагайте доказувати скільки буде двічі по два, хто такий Ахмєтов чи Юра Єнакієвський знає весь світ окрім можливо деяких з їхніх підданих. Крові на них - море.
2011.11.11 | Sych
A інструмента ви й не побачили... Хоча я вже за*бався в цій гілці про нього писати.
2011.11.11 | rais
Re: Яких 'обох' напрямках? Чи Фірташ чи то Ахмєтов закликали знищити когось?
Економічне знищення людей через штучно створені нелюдські умови життя. До цього можна не закликати, а лише діяти...2011.11.11 | Sych
'Шучно свторені' яким інструментом? Може таки забрати в них скакалку, га?
2011.11.10 | Sviatoslav D
А що вас так напружило - ви не знаєте, хто такі олігархи?
Звісно, усе повинно бути за законом. Олігархічним, чи демократичним?Звісно без суду засуджувать нікого не можна. Особливо без печерського.
Ну, і не без слідства, звичайно. А усякі там прикрі випадки, як з Індилом - олігархи ж тут ніяк не причетні. У нас не те, що демократії справжньої так і не було - уже й олігархія потроху закінчується.
2011.11.10 | Мартинюк
Пропаганда "коліївщини" як показує досвід завжди є не щирою
Ті хто пропагандують це, забувають сказати що коліївців також перебють і пересадять після того, як вони зроблять все "те що треба"2011.11.10 | Боббі
Хіба Коліївщини? Він же й "Ніч довгих ножів" повторити закликає!
Вам нагадати що то за "ніч" була й ким вона була організована?http://uk.wikipedia.org/wiki/Ніч_довгих_ножів
Обурює не так провокативний заклик чергового ряженого "ура-патріота", як історичне невігластво тих, хто його бездумно поширює...
2011.11.10 | Sviatoslav D
Тю, так то ж була люстрація!
Боббі пише:> Обурює не так провокативний заклик чергового ряженого "ура-патріота", як історичне невігластво тих, хто його бездумно поширює...
Ви проти люстрації?
2011.11.10 | Sviatoslav D
Пропаганда завжди є нещирою, позаяк переслідує політичні цілі.
Зрештою, можна десь написати трактат про злочинну історію Коліївщини, бо про бандерівщину вже понаписувано цілу купу.Звісно, пропаганда насильства повинна бути заборонена.
В УМОВАХ ДЕМОКРАТІЇ.
Але якщо комусь дуже чешеться побавитись у справжній спротив толстовського типу "в умовах наближених до тиранії" - то хто ж тому завадить.
Можна навіть виступити з ініціативним зверненням до Комісії Нацморалі, запропонувавши переглянути ставлення не лише до творів Набокова, а й до поеми "Гайдамаки", наприклад.
2011.11.10 | Мартинюк
Політичні цілі не обовязково маюти бути лицемірним
То й пропаганда не обовязково повинна бути нещирою. Однак я настільки часто ловив Соскіна на нещирій, але на жаль дуже добре спрепарованій пропаганді, що я зараз йому просто не можу вірити.Коли агітує Соскін - то він насправді агітує за щось зовсім інше , аніж те що, на перший погляд звучить із його уст.
Судячи з досвіду, то скоріше всього Соскін зараз пропагує те що й раніше - падіння гривни і політичну нестабільність як засіб досягнення цього. Хто замовник в принципі не так вже й важко вирахувати - хоча в Україні немає фінансово-валюних бірж , але навколо неї є традиційні (вельми великі) бенефіціарії (набувачі користі від) процесу знецінення тієї гривни.
2011.11.10 | Sviatoslav D
Ага. А чого ж ви тоді на кожному кроці про неполітичність символіки дудните?
А я й не рекламую аналітичні здібності Соскіна - просто зацікавило, чому така революційна істерика у вічних борців спротиву прорізалась.Я вже питав, чи знають пани стурбовані, хто такі олігархи, бо одна лідерка опозиції вже до олігархократії договорилася. Але їй можна частково вибачити - у тюрмі не надто погуглиш, а стурбовані чого розійшлися?
Когось вразила асоціація з чистками у фашистських, а точніше - нацистських лавах? Може б ще "соболєзнованіє" висловили? Але ж особливо стурбованим я вже запропонував сприймати це, як люстрацію, бо насправді воно так і було, - а вони чогось втухли. Не знають, що таке люстрація? Може услід за елітою, вони вважають, що Коліївщина була злочинною акцією, а гайдамаки бандитами?
Може вас надихають здобутки білоруського перманентного спротиву - топи, хлопи, гулянія, опозиція та протестанти по тюрмах, санкції, покращення?
2011.11.11 | Мартинюк
Ги - Ви мене схоже з кимось плутаєте.
Вперше в житті дізнався що у мене так багато різноманітних, але невідомих мені бажаннь.2011.11.11 | Sviatoslav D
То ви не підтримуєте вдаваної неполітичності, а натомість підтримуєте політичну партію?
Я навтіь здогадуюсь яку - ту яка обіцяла бандитам тюрми і застерігала від зради Майдану і яка тепер бавтається за межами прохідного бар'єру.Однак, я так і не зрозумів, які у вас претензії до Соскіна, Коліївщиги, чи люстрації у лавах нацистів.
Ви вже вияснили, як олігархи корелюються з демократією? Чи для вас демократія - це такий суспільний устрій, де більшість завжди не права?
2011.11.10 | charly3091
Re: Пропаганда "коліївщини" як показує досвід завжди є не щирою
Отже треба зробити так, щоб вже не посадили - просто не буде кому саджати.2011.11.11 | Мартинюк
Це ви на термоядерну бомбу натякаєте чи на вірус сибірки?
2011.11.10 | Sych
Вибачайте, але люди, які закликають до перетасовки колоди, чи то демократичнми шляхом
чи через вирізання когось, є людьми недалекими.Бо не розуміють простої речі, що не в олігархах справа, а в насильницькій Державній системі, яка дозволяє чи то пролєтаріям, чи то олігархам чи то марсіянам ґвалтувати народ.
2011.11.10 | zmej_gorynych
Re: Вибачайте, але люди, які закликають до перетасовки колоди, чи то демократичнми шляхом
Ну і що оце Ви мелете, перепрошую?Як з гарячки.
Х..ню напополам із очевидними речами типу "сонце встає на сході, а сідає на заході".
Сферичний кінь у вакуумідержавна система, яку ніхто ніколи не бачив, у всьому винна, сотона аццька, бачте-но, а не конкретний лідарас яцукович, чи там фахло/юсченко/томішенко/юценюк/латвин, еге ж. Це ті, хто дирижери, ага.Чи ті, хто піанізмом займався безпосередньо - гляньте в списки всіх тих "муділ з грушевського".
А ось хто музон замовляв - якраз і звати охмєдови/панчуки/тюрташі/голомійські та ін.. Меценати нев..бенні, еге ж. Сп..здили міліарди в золоті, а з барського плеча кинули "сторублів" в "дерев"яних".
З такими місцевими лідарюгами і жодних "ляхів/жидів/москалів" не потрібно.
Ідіть, змагайтесь з ними їхніми крапленими картами на їхніх же магнітних столах, якщо кебети більш нема.
Sych пише:
> чи через вирізання когось, є людьми недалекими.
>
> Бо не розуміють простої речі, що не в олігархах справа, а в насильницькій Державній системі, яка дозволяє чи то пролєтаріям, чи то олігархам чи то марсіянам ґвалтувати народ.
2011.11.10 | Sych
Якщо вам не подобаються вінценосні, чому б не виступити за скасування Верховної Ради?
Чи є прецендент коли Рада працювала на народ?Ну і за одно Пересидента. Чи все ж є преценденти?
2011.11.11 | Убітий Єнот
:-) ога, як тільки приймуть справедливі закони і "забезпечать верховенство права "
олігархи перестануть грабувати країну.Не перестануть.
Бо воза на ставлять попереду коня.
"Система" - це тільки слово. Її роблять конкретні люди.
2011.11.11 | Sych
Не 'Система', a 'Державна система' - почувствуйтє разніцу.
2011.11.11 | Убітий Єнот
Немає різниці насправді
2011.11.11 | Sych
Різниця ВЕЛИЧЕЗНА. Одне - абстрактне поняття, зручне політиканам для словоблудства, а інше
- конкретний вказ на головну проблему сьогодення.2011.11.10 | Олекса
Re: А ось це вже не є свобода слова:
Ну, да. У нас красти і вбивати можна. А ось називати речі своїми іменами і закликати до покарання - зась. Не толерантно.2011.11.10 | Майкрофт Холмс
Соскін- це Ленін сьогодні
Саме більшовицьке підбурювання масового насильства та втілення цього насильства озвірілим натовпом призвело до кривавої громадянської війни у Російькій Імперії. Результатом цього стало воцаріння жахливого монстра ВКП (б). Досі ще це видихаємо. Пан Соскін або невіглас, або дурень, або платний провокатор режиму.2011.11.10 | Kohoutek
Не буди лихо... (/)
Наум КоржавинПАМЯТИ ГЕРЦЕНА
(БАЛЛАДА ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ НЕДОСЫПЕ)
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.
И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.
А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.
И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.
Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.
Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?
На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.
Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.
И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.
Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.
2011.11.10 | Олекса
Re: Не буди лихо... (/)
Україна - нє Расєя, тим більше не РФ...2011.11.10 | Арій.
Так, можна, як заєць боятися і "не будити", а можна "вигострить сокиру і заходиться вже будить"
2011.11.10 | Kohoutek
О чём и речь. "К топору зовите Русь!". Дозвались.
2011.11.10 | Арій.
Тут питання виключно особисте. Комусь же й рабом потрібно бути.
2011.11.10 | Kohoutek
То есть, не-рабовладельческое общество даже и в голову не приходит?
2011.11.11 | Арій.
Дивно, що Ви не зрозуміли, що я мав на увазі ментальний, а не соціальний бік цього явища
2011.11.11 | rais
Re: То есть, не-рабовладельческое общество даже и в голову не приходит?
Так потому что комунобандитское общество надолго застряло в голове, как альтернатива рабства в сахаре идеологического словоблудия...2011.11.11 | Арій.
Я виходжу не з уявної ситуації, а з реальної. Такий клас (ментальний) у нас в суспільстві є.
2011.11.10 | ГРАД
Ось реальна справа
Розкидати посилання на це інтерв"ю по форумах і сайтах2011.11.10 | 123
Сподіваєтеся проканати за худу свиню - коли різати придуть Вас?
Sakharov пише:> http://www.kavkazcenter.com/ukr/content/2011/09/30/20315.shtml
>
> І раніше поважав Соскіна. Хоч таким радикальним він не був. А сьогодні чолом йому.
> Цитати:
>
> "Я вважаю, що громадяни України, незалежно від свого соціального статусу, чи то вони пенсіонери, вчителі, лікарі або робітники, чи то фермери, чи то хтось інший, повинні припинити терпіти цю наругу над собою і своїми сім'ями. Повинні створювати загони самооборони та згідно 5-ої статті Конституції брати владу в свої руки."
>
> ...почнеться Коліївщина — ніч довгих ножів, тоді почнуть різати жирних свиней в їхніх особняках"
Думаєте, у Вас є довідка про те, що Ви не жирна свиня, а худа - і вона Вам допоможе?
Багато хто так думав і після 1917, аж поки рахунок олігархів - тоді це звалося буржуї, кулаки, гнила інтелігенція тощо - не пішов на мільйони.
2011.11.10 | НеСправжнійПатріот
провокатор
2011.11.10 | Sakharov
Re: провокатор - Угу, я провокатор.
Так, це провокація. Не знаю чи був пан Соскін у поганому гуморі чи його дістали понад міру, але тест він зробив непоганий. Якщо ж маєте мене на увазі - так, я провокатор. Один мій знайомий лікар-венеролог розповів мені як методом провокації визначають чи не хворий паціент на тріпер. Провокація - метод. І часто досить ефективний.Звісно, всезагальна різанина ніколи не доводила ані до добра ані до досягнення декларованих цілей. Та й часи вже не ті.
Але дуже хотілося помацати хто чим дихає. Визначити принаймні для себе коло конструктивних дописувачів. Вибачайте, це тест.
2011.11.10 | Mykola_2007
Від голодомору загинуло більше ніж від Громадянської війни
2011.11.10 | НеСправжнійПатріот
враховуючі, що соскін "харчується" в ап - висновки робіть самі
Sakharov пише:> Так, це провокація. Не знаю чи був пан Соскін у поганому гуморі чи його дістали понад міру, але тест він зробив непоганий.
2011.11.10 | ГРАД
Яка різниця, де харчується. Хіба ж неправду пише?
2011.11.10 | НеСправжнійПатріот
я цієї правди можу написати більше за соскіна. тількі от висновки його - гапонщина
тим більше, що якраз олігархи є нашими тимчасовими союзинками по зміні режиму2011.11.10 | ГРАД
Це які ж олігархи ваші союзники? Пофамільно? Це по-перше.
По-друге.Можете - пишіть !
2011.11.10 | Лермонтов
Якщо вірити УП - геть усі ;). Пишуть, що Я. віддає всю владу своїй родині.
2011.11.11 | НеСправжнійПатріот
в принципі - всі. окрім хіба що фірташа, зав'язаного на газпром. та й то не факт...
2011.11.10 | Ukrod
Re: Олег Соскін - "ніч довгих ножів" (л)
Він висловив дуку. що витає в багатьох головах.Іншого шляху люди просто не бачать. І я теж, нажаль, починаю думати, що його не існує.
2011.11.10 | Slavix
Цікаво, а чи давали у дворі Соскіна
Перший підсрачник "падстрікатєлю"2011.11.10 | charly3091
Re: Олег Соскін - "ніч довгих ножів" (л)
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch2010&key=1274551084&action=view&trs=-12011.11.10 | Мірко
Алтернатива є?: Олег Соскін - "ніч довгих ножів" (л)
"Демократично" вибираємо 451 осіб. В держапараті, (т.з. civil service) умовно кажучи, мільйон, (кого НЕ вибирається). Держапарат створений Сталіном а заселений людьми Щербицького. Цей держапарат вибирає собі кого слухатися і котрі накази виконувати. За світоглядом та логікою самозбереження держапарат совковий, про-московський, анти-український. Мирним, "демократичним" способом змінити цей держапарат не вдалося. Як перший приклад перегляньте події червня-липня 2005 коли Президент Ющенко наказав розпустити ДАІ. Є й інші приклади, скажім процес над Колесніком. Показалося що держапарат як і ДАІ далі стоїть, а Ющенка на посаді нема.Отже крім закликів пана Соскіна, намалюйте нам, ну, пофантазуйте - окресліть мирний спосіб повалення чи переміни цього монстра. Якщо навіть у найбуйнішій фантазії не знаходиться способу, то лишається лише революція. І тому час від часу такі революції в світі відбуваються. Настав час і нам.
2011.11.10 | Sych
Проблема в тому, що 'революціонери' хтять дорватися до корита і всіх інших так само дрючити.
Доки 'революцінери' не створять людську політичну сили та доведуть народу в чому тут свиня порилася, та не отримають перемогу не виборах, нічого путнього не буде. А буде одна комуна різати іншу і навпаки.2011.11.11 | Aziz Dostlarım
Re: Проблема в тому, що 'революціонери' хтять дорватися до корита і всіх інших так само дрючити.
Sych пише:> ... А буде одна комуна різати іншу і навпаки.
Ну а вам що до того? Хай переріжуться навзаєм і чим скорше. Чи, може, ви є членом однієї із згаданих "комун"? Тоді ясно, чого вам страшно...
2011.11.11 | Sych
А ви впевнені що вас, чи будь-кого, не об'являть кулаком чи олігархом та не вздьорнуть?
2011.11.11 | Убітий Єнот
На війні вбивають. Іноді своїх. Це для вас новина?
Ви довели країну до диктатури, а тепер боїтеся, що буде бо-бо.Може згадаєте, що штани носите?
2011.11.11 | Sych
Я то про штани завжди памятаю. Але де-яким гарячим головам їх носити може й не довго залишиться.
Що буде далі коли всі всіх 'олігархів' переріжете?P.S. Я довів до диктатури?!
2011.11.11 | Убітий Єнот
В мене дуже холодна голова. Розмієте, за все треба платити. Є своя ціна і за поваленн
і я вам пояснюю, що можливості для мирної еволюції та трансформації пострадянської України втрачено під час президентства Ющенка.Гра в демократію скінчилася. Все.
Тепер або суспільтво підкоряється і живе як рабське тоталітарне суспільство, або іде на революцію. Справжню, страшну, криваву. Не на карнавал. Таке життя. За все в цьому світі треба платити. Щось отримати "надурняк" можуть тільки мріяти тупуваті хахли, які чомусь думають що хтось їм щось винен.
Диктатура це влада олігархату, диктатура це єдина можливість для них зберегти власність. Не обманюйте себе, Янукович діє в їхніх класових, станових інтересах, це їхня влада. Не буде "бунту олінархів".
Ми не одні такі, так Латинська Америка жила, Африка досі живе...
Із пастки легкого виходу вже не буде - час змарновано.
2011.11.11 | Sych
Угу. Ви таки не сказали, що буде після 'революції'. Нові хапали при кориті? Дуже обнадійливо...
2011.11.11 | Sviatoslav D
Про які вибори ви говорите - про тритурові?
Я так розумію, що безлідерні горизонтали до корита не пруться, керуючись лозунгом "так не доставайся же ты никому".Щодо політсили, яка "розжує" мушу з вами погодитися, однак:
- на сьогодні нєт такой партії
- режим набирає усе більше ознак репресивного паханату і покладається на силу, а не на закон, чи, тим більше, на якусь справедливість. За таких умов ніякі умовляння-вимагання-протестування жодних серйозних результатів не дадуть.
2011.11.11 | Анатоль
Альтернатива є. І тільки одна. Все інше не альтернатива.
Єдиний шлях до зміни на покращення, повторюю, ЄДИНИЙ - це конкуренція олігархічних кланів між собою.(Точніше - реальних сил в суспільстві. Але зараз реальними силами в нас є саме ці).
А громадянське суспільство, в міру його зрілості, сил і можливостей повинне сприяти балансу сил і чесній, вільній конкуренції.
Все інше не приведе до стабільного позитивного ефекту.
Мені можуть зареречити прикладом Саакашвілі.
Так, позитивні зміни він зробив, але чи стабільні вони?
Якщо вони спонукались і тримаються лише на його волі, то і минуться з ним.
2011.11.11 | філософ
Під лежачий камінь вода не тече!....Re: Альтернатива...
Анатоль пише:> Єдиний шлях до зміни на покращення, повторюю, ЄДИНИЙ - це конкуренція олігархічних кланів між собою. (Точніше - реальних сил в суспільстві. Але зараз реальними силами в нас є саме ці). А громадянське суспільство, в міру його зрілості, сил і можливостей повинне сприяти балансу сил і чесній, вільній конкуренції. Все інше не приведе до стабільного позитивного ефекту. Мені можуть зареречити прикладом Саакашвілі. Так, позитивні зміни він зробив, але чи стабільні вони? Якщо вони спонукались і тримаються лише на його волі, то і минуться з ним.
Хто захищає олігархат- той або сам олігарх, або у них на службі!
Якби румуни, чи Польща, чи прибалти отак стали б чекати і брали за основу сталінський підхід (хай мов інші країни між собою у війні ослабнуть, а тут ми їх і переможемо!..) то вони б стояли б на місці!
А скільки колоній вибороли собі незалежність лежанням на місці?...
2011.11.11 | Анатоль
Мова не про бездіяльність, а про перспективні, а не деструктивні дії. А перспективні дії ті, що
приводять до демократії, свободи, вільної конкуренції, а не руйнування і диктатури.Перспективними є дії направлені на розвиток громадянського суспільства, його активності.
На захист прав і свобод.
На розвиток середнього класу - основи демократії.
На підтримку балансу і конкуренції політичних сил.
(На даний момент на підтримку Яценюка, якщо націонал-демократи не зможуть обєднатись)
2011.11.11 | Мартинюк
Є прості речі, яких треба домагатися - і цих речей повністю вистарчить.
аби гарнтувати незворотний рух до демократії.1. "Народність" суду - в наших умовах це реалізація норми про суд присяжних, можливо і виборність ключових осіб суддівського корпусу.
Те що Гітлер і Сталін деінде в Європі цей Суд Присяжних ліквідували, а окупаційна адміністрація союзників не поновила не повинно бути ніяким аргументом проти цього.
2. Фінасування виборчих кампаній лише внесками фізичних осіб які ( як у США) обмежені по верхній можливій сумі. Саме тому тамтешні кандидати в сенатори, конгресмени і Президенти, роблять велелюдні зібрання, ходять між столами і особисто приймають внески на кампані.
2011.11.11 | Sych
Не забувайте, що демократія та свобода людини дуже дасто речі несумісні.
2011.11.11 | Sych
Час профукано. Тре було люструвати олігархів, коли вони ще були комсою - у 1992 році.
Зараз єдиний вихід забрати у них Державницьку годівницю. Хай виживають на вільних хлібах.2011.11.12 | Лермонтов
"А скільки колоній вибороли собі незалежність лежанням на місці?" - Україна й усе СНД!
2011.11.11 | Убітий Єнот
Була в нас конкуренція клептократів. 20 років. Що, подобається результат?
Хочете жити як при Кучмі-Ющенку, холуйствувати перед мавпоподібними банюками, що нищать народ укранський і казати щось про любов до України. інтелигенція, ага.Не вийде.
І це чудово.
2011.11.11 | Анатоль
Так, хочу як при Ющенку. Тільки така дорога (свобода, конкуренція) веде до прогресу. А диктатура
чи бандюків-янучар, чи більшовиків-юльків, чи націонал-соціалістів-свободівців, чи якихось інших прохіндєїв, що кажуть натовпу, що руйнування - дорога до справедливості - це тупік і відкат назад.2011.11.11 | Ukrod
Re: Так, хочу як при Ющенку. Тільки така дорога (свобода, конкуренція) веде до прогресу. А дикта
Анатоль пише:> чи бандюків-янучар, чи більшовиків-юльків, чи націонал-соціалістів-свободівців, чи якихось інших прохіндєїв, що кажуть натовпу, що руйнування - дорога до справедливості - це тупік і відкат назад.
Без зруйнування того що є нічого не вийде. Мєсто знято !
2011.11.11 | Sviatoslav D
Ну і куди вас привела та дорога? Re: Так, хочу як при Ющенку.
2011.11.11 | Мартинюк
Та дорога вперлася в Юльку
2011.11.11 | Убітий Єнот
Чого вартує дорога, що може закрити одна людина?
Чудовий Ющенко із конкурентними олігархами будував демократію, а тут бач Тимошенко особисто все зіпсувала.Це та ж сама маячня, що й: "Горбачов разваліл Союз"
2011.11.11 | nykyta
Дабы погубить отечество, достаточно даже одного негодяя:
Дабы погубить отечество, достаточно даже одного негодяя: тому в истории было немало примеров (Наполеон)2011.11.11 | Анатоль
До теперішнього стану привела не дорога, по якій вів Ющенко, а небажання більшості йти цією доро
гою.Юля вдало зіграла на більшовицько-р-р-революційних настроях помаранчевих для дискредитації ліберально-демократичної політики Ющенка.
Проросійський електорат проти Ющенка за його українскість.
В результаті більшість виборців не захотіла йти дорогою розбудови української демократичної країни.
2011.11.11 | Мірко
До теперішнього стану привела не дорога, по якій вів Ющенко, а небажання більшості йти цією доро
Анатоль пише:> гою.
> Юля вдало зіграла на більшовицько-р-р-революційних настроях помаранчевих для дискредитації ліберально-демократичної політики Ющенка.
> Проросійський електорат проти Ющенка за його українскість.
> В результаті більшість виборців не захотіла йти дорогою розбудови української демократичної країни.<
В цім гора правди (і гора горя). Юля служила Путино-Медведчуківським русссско-мирським інтересам. А люди зловилися на гачоч гарних слів.
А щодо промосковського електорату - треба нам відмежитися від нього що до революції бо інакше вийде програшна українсько-московська громадянська війна. Революція може бути успішною лише на українськім мовно-національнім терені який на жаль пісьля ґеноцидів скоротилився до Правобережжя, Чернігівщини й може Полтавщини.
2011.11.12 | Sviatoslav D
Більшість завжди неправа - це основний приецип Нової Демократії.
З таким принципом можна далеко зайти.Лиш цікаво, звідкіль вам відомо, куди вела дорога, якою хотів вести Ющенко, і хто привів Україну туди, де вона є зараз?
2011.11.12 | Анатоль
Та права, права. І має що вибрала. Ніхто в неї її вибору не забере.
2011.11.12 | Лермонтов
Оселитися у пентхаузі з персональним ліфтом у центрі Києва, отримавши
його задурно, як це зробив Ющенко-молодший? - Та я цим шляхом не те що йти - бігти готовий, задравши штані !2011.11.12 | Sviatoslav D
Яка та Юлька величезна. І яка впертюща та дорога. А навкруги самі зрадники.
Тільки варто зазначити, що ні від імені України, ні від імені Нації, ні від імені Правди ніхто з лузерів говорити не може, хіба би він втілився у людську плоть, аби померти на хресті і воскреснути, викупивши цим гріхи людства.2011.11.11 | НеСправжнійПатріот
угу
Анатоль пише:> Єдиний шлях до зміни на покращення, повторюю, ЄДИНИЙ - це конкуренція олігархічних кланів між собою.
> (Точніше - реальних сил в суспільстві. Але зараз реальними силами в нас є саме ці).
>
> А громадянське суспільство, в міру його зрілості, сил і можливостей повинне сприяти балансу сил і чесній, вільній конкуренції.
2011.11.11 | Sych
В тому то й вся суть: щоби отримати конкуренцію між олігархами, необхідно забрати від них корито
Чи ви пропонуєте конкуренцію 'за корито'?2011.11.11 | Анатоль
А хто забере в них корито (владу)? Я кажу в першу чергу про конкуренцію за владу.
Це при монопольній, безконтрольній владі легко "робити бізнес" на державному бюджеті.А при реальній політичній конкуренції такі факти будуть каратись (і політично, і не лише).
2011.11.11 | Sych
А я кажу про конкуренцію на вільному ринку. Відчуваєте різницю?
2011.11.11 | НеСправжнійПатріот
а хто введе той вільний ринок в нинішніх умовах?
то ж спочатку олігархи повинні знову повернути олігархічну демократію та конкуренцію, а потім просувати неолігархічний ліберальний проект2011.11.11 | Sych
Проблема наразі не в тому, що нема кому ввести.
Проблема в тому, що нема достатньої кількості тих, хто б це розумів.Головна проблема і України (і решти світу) в тому, що у людей за останні 50+ років промили мізки до того, що більшість як барани повторює 'капіталізм себе вичерпав', 'ринки не працюють самі, їх тре рагулювати', 'кожен достойний доброї зарплатні', 'Держава повинна...' етц.
Просвіта спасе Україну та людство.
2011.11.11 | Мірко
Re: Просвіта спасе Україну та людство
Sych пише:> Проблема в тому, що нема достатньої кількості тих, хто б це розумів.
>
> Головна проблема і України (і решти світу) в тому, що у людей за останні 50+ років промили мізки до того, що більшість як барани повторює 'капіталізм себе вичерпав', 'ринки не працюють самі, їх тре рагулювати', 'кожен достойний доброї зарплатні', 'Держава повинна...' етц.
>
> Просвіта спасе Україну та людство.<
На жаль просвіта якраз в руках таких що самі при коритку живляться. Зачароване коло.
2011.11.11 | Sych
Re: "На жаль просвіта якраз в руках таких що самі при коритку живляться."
З сучасними засобами коммунікацій (Інтернет перш за все) це поправимо.Головне щопи люди зрозуміли що треба крок за кроком забирати свободи у Державницького монстра.
А те, що школу та академентиків тре реформувати, зрозуміло.
2011.11.11 | Лермонтов
"конкуренція олігархічних кланів" - А для чого їм конкурувати? Простіше об'єднатися.
2011.11.11 | killer-thinker
Re: Олег Соскін - "ніч довгих ножів" (л)
Та не потрібно їх вбивати чи вирізувати, тих олігархів! Треба простоіше - по "лєнінськи" - позбавити їх свободи або дати можливість покинути Україну назавжди, накласти вето на так звану "ЇХНЮ" власність і створити великі державні корпорації на місці відповідних виробництв - і буде порядок!2011.11.12 | Sakharov
Українці Заходу і Сходу з однаковим запалом трощать офіси «Регіонів» і КПУ (л)
http://expres.ua/news/2011/11/12/53818