Відповіді

• 2008.04.25 | stefan

  НМД, Георгій має рацію

  пише:
  > Постійно бачу в українських інтeрнeтних газeтах вирази типу, "самий кращий," "самий стародавній," "самий високий" і т.д. Хіба так кажуть українською мовою? Мeні здається, цe калька з російської, а українською трeба "найкращий," "найстародавніший" (або "найдрeвніший"), "найвищий" і т.д. Чи я правий?
  -------
  НМД, Георгій має рацію.
  Хоча в мовній практиці досить часто користуються виразами типу "самий".
  Теорія - хороша і потрібна річ. Але "реальна мова" існує незалежно від нашого бажання.
  І суржик існує вже не один десяток років, і не одне (уже) століття.

• 2008.04.25 | Мірко

  Це москвизм

  бо в москалів нема префіксу "най-"
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.04.25 | Сергій Вакуленко

    "Самий кращий" — негарно.

    Треба – "самолуччий".
    
    (Таке я чув на власні вуха).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.04.25 | BoaConstriktor

      а мені доводилося чути ще і не таке :)

      проте це не звільняє від:
      1) належного зання рідної мови
      2) бажання "як парость виноградної лози, плекати мову"
      3) відповідальності (поки тільки моральної) за порушення чинних правил
      ех, якби тільки в цьому помилялися... Ось, приміром, Кузьма Скрябін. скільки людина в Києві живе, на ТБ крутиться, а й досі каже:
      "я рахую, що..." І такій людині, як казав мій тато, "хоч кіл на голові теши"!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.04.26 | jz99

        не згадуйте при хаті Кузьму Скрябіна

        BoaConstriktor пише:
        > Ось, приміром, Кузьма Скрябін. скільки людина в Києві живе, на ТБ крутиться, а й досі каже:
        > "я рахую, що..." І такій людині, як казав мій тато, "хоч кіл на голові теши"!
        Він свідомо пропагує суржик. Ще у перші роки своєї відомості він казав в якомусь інтерв’ю, що українську мову можна зробити популярною лише через суржик і матюки.
        
        ...До речі, в часи ще до розвалу РУХу було проскочило якось (не пам’ятаю, на радіо, здається, в одній з дискусійних програм), що нібито рухівцям хтось там з нашого (українського) світу грошей казав, що є простий засіб зробити українську мову надзвичайно популярною і модною ЗА ОДИН РІК, але ж тільки ви, українські патріоти, звичайно ж, не погодитеся на ТАКИЙ спосіб. Мовець, здається, щось таке відповів на зразок, що рухівці й не питали, що то за спосіб. Цікаво, що то за страхіття таке можна ще вигадати, щоб і мова була, і ми вжахнулися? Що й кузьмоскрябівство, певно, видасться дитячою забавкою?
        
        Маю на це своє припущення. Якось у програмі Анни Безулик (здається, ще в старі часи, до 2004-го) йшлося про мову, зокрема про радіо "Шансон". Вона запросила Чекалкіна, а з ним якогось нашого співця, знаного й поціновуваного на тій хвилі. Той показав свій доробок, ціннющий вклад у нашу культуру — переклад "Мурки" українською мовою. Він його проспівав під гітару у студії, дуже старався, вклав усю душу, але... Враження було таке, що й Анна по закінченні без усілякої дипломатії одразу ж чесно сказала тому співцеві: «Це жах».
        
        Не знаю, що то за спосіб мали в голові сильні світу сього, але ще питання, чи справді він би спрацював так, як вони, мудрі, гадають собі.
        
        М-м-м... Жах був не від неспроможності української мови передати тонкі почуття "Мурки", ні, а від того, що є ця пісня по суті, коли з неї знято гламур Піснями українською мовою важче дурити! Коли немає людського у пісні, українська мова не може (не хоче!) з того "здєлать красіво". Таке моє відчуття (вже багато років, хоч досі ніяк не можу якось чітко собі це пояснити чи навіть сформулювати, оце перша слабенька спроба ).

    • 2008.04.26 | jz99

      тоді "самий найкращий"

      (1,32 тис. в Гуглі)

      
      http://www.google.com/search?hl=uk&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=oqj&q=%22%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B9%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA&lr=
      

  • 2008.04.26 | jz99

    Re: Це москвизм

    Мірко пише:
    > бо в москалів нема префіксу "най-"
    Таки є: "наи-"
    
    наиболее 35,7 млн
    наименее 1,03 млн
    наивернейший 4,57 тис.
    наиполнейший 9,26 тис.
    наиковарнейший 4,11 тис.
    наисильнейший 2,87 тис.
    наиневероятнейший 1
    наинепредсказуемейший 2
    наиизумительнейший 2
    наивразумительнейший 10
    наивульгарнейший 33
    наивыгоднейший 5,46 тис.
    наикрасивейший 4,92 тис.
    ...
    // цифри — гуглівські частоти
    
    Словарь Даля
    

    Наи - частица, ставимая слитно с прилаг. и нареч. в превосходн., а иногда и в сравнит. степени, в коренном виде; усиливает их значенье. Наибольший, наименьший, наилучший, наибелейший; сделай наилучше; беги наискорее; наиглавный, наирослый и пр. Народ говорит также налучший, красно-накрасно, белым-набело, нахорош, навелик. За сим, объяснение всех слов, с прибавкою этой частицы, было бы излишним.
    
    http://mirslovarei.com/content_dal/Nai-17347.html
    

    
    
    Словарь Ожегова
    

    Наилучший - Самый хороший, самый лучший
    http://mirslovarei.com/content_oje/Nailuchshij-24357.html
    
    Наихудший - Самый плохой, самый худший
    http://mirslovarei.com/content_oje/Naixudshij-24368.html
    
    Наибольший - Самый большой
    http://mirslovarei.com/content_oje/Naibol-shij-24339.html
    
    Наименьший - Самый малый
    http://mirslovarei.com/content_oje/Naimen-shij-24363.html
    
    Наивысший - Самый высокий
    http://mirslovarei.com/content_oje/Naivysshij-24345.html
    

    
    
    З етимологічних словників (Фасмера та української мови):
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.04.26 | Сергій Вакуленко

      Та то вони від нас перейняли

      Ось що писав про це Ломоносов у своїй граматиці 1755 р. (с. 92):
      
      "Новий найвищий ступінь, узятий із польської мови, з долученням НАИ, наилутчїй, найчистѣшїй, разить російський слух".
      
      Переклад, щоправда, мій...