Как-то тут искали текст Ясского мирного договора. В итоге нашли?
11/06/2007 | Alessandro
Если нашли, поделитесь, пожалуйста.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2007.11.06 | Гуливер
Re: Как-то тут искали текст Ясского мирного договора. В итоге нашли?
Alessandro пише:> Если нашли, поделитесь, пожалуйста.
В коллекции Ларишес находится Ясский договор , напечатанный в 1790х гг(сразу после его подписания). Сегодня после обеда иду фотографировать литографию "Симферополь, 1856" Боссоли.
Могу и сфоткать договор. В ворде , к сожалению не делал.
Будет выглядить так
http://www.larichesse.com/rus/modules/bamagalerie3/viewcat.php?id=1641&cid=217&min=0&orderby=titreA&show=30
фото, конечно будет качеством лучше.
А в инете не нашел, его нет по-моему. На этом форуме спрашивали, но не нашли.
Поэтому если нужно, напишите.
Хотя наюдесть , может у кого-то есть и в ворде.
2007.11.06 | Законник
Re: Как-то тут искали текст Ясского мирного договора. В итоге нашли?
Вот здесь кое что есть http://sevkrimrus.narod.ru/ (нужно нажать внизу н акнопку законы, прямой ссылки почемуто нет).2007.11.06 | Alessandro
Спасибо за ссылки
Ужас, какими ресурсами приходится пользоваться. Но что делать.2007.11.06 | Alessandro
Ещё вопрос
Упоминания в разного рода Крымских п-дах о том, что де по Кючук-Кайнарджийскому договору Крым в случае отпадения от России должен вернуться к Турции, встречали все. На самом деле, как мы знаем, Кючук-Кайнарджийский договор совсем не о том. Я грешным делом подумал, что нечто подобное есть в Ясском договоре. В том его фрагменте, ссылку на который дал Законник (я его скопировал сюда http://www.mejlis.org/wiki/index.php?title=%D0%AF%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80 ) ничего подобного нет. Но это только фрагмент.Соответственно вопрос: есть ли в тексте Ясского договора какие-либо места, которые в принципе могут быть проинтерпретированы как возврат Крыма под господство Османов в случае отпадения от России? Гуливер, если у вас "на руках" есть полный текст, не могли бы вы его просмотреть на предмет таких вещей и сфотографировать нужные страницы, если найдёте?
2007.11.06 | Гуливер
Re: Ещё вопрос
Alessandro пише:> Упоминания в разного рода Крымских п-дах о том, что де по Кючук-Кайнарджийскому договору Крым в случае отпадения от России должен вернуться к Турции, встречали все. На самом деле, как мы знаем, Кючук-Кайнарджийский договор совсем не о том. Я грешным делом подумал, что нечто подобное есть в Ясском договоре. В том его фрагменте, ссылку на который дал Законник (я его скопировал сюда http://www.mejlis.org/wiki/index.php?title=%D0%AF%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80 ) ничего подобного нет. Но это только фрагмент.
Есть статься Олексы Гайворонского по этому поводу. Она должна быть на этому форуме. Он там детально описал этот момент.
а пока нашел такую статью
http://1k.com.ua/127/details/6/5
> Соответственно вопрос: есть ли в тексте Ясского договора какие-либо места, которые в принципе могут быть проинтерпретированы как возврат Крыма под господство Османов в случае отпадения от России? Гуливер, если у вас "на руках" есть полный текст, не могли бы вы его просмотреть на предмет таких вещей и сфотографировать нужные страницы, если найдёте?
Да, коенчно, сделаю все страницы, их там 11.
А вообще, не рекомендовал бы пользоваться ресурсами русских блоков.
Там все угодно могут дать, и тексты могут быть не те или не полностью.
2007.11.06 | Гуливер
Ясский договор
Ясский договор, был напечатан в "Сводном каталоге русской книги и гражданской печати XVIII века" где-то в 1790х.С этого докумета и сделаны фотографии.
2007.11.06 | Гуливер
Изъяснительная конвенция (интересный документ по ханству)
вот еще дин документ из коллекции. Он очень интересен.Документ был напечатан в "Сводном каталоге русской книги и гражданской печати XVIII века" где-то в 1780х.
С этого докумета и сделаны фотографии.
2007.11.06 | Alessandro
Гуливер, спасибо большое! Но что интересно...
...я вроде всё прочёл и никаких намёков на возврат Крыма Блистательной Порте Оттоманской в случае отпадения от России там не обнаружил. Всего там 13 статей. Первые 6 я выложил вот тут http://www.mejlis.org/wiki/index.php?title=%D0%AF%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80 Будет время, наберу остальные. Во второй, четвёртой и шестой статьях есть ссылки на Акт 28 Декабря 1783 года о присоединении Крыма к России. Во всех остальных статьях Крым вообще ни прямым ни косвенным образом не упоминается.2007.11.06 | Гуливер
Re: Гуливер, спасибо большое! Но что интересно...
Alessandro пише:> ...я вроде всё прочёл и никаких намёков на возврат Крыма Блистательной Порте Оттоманской в случае отпадения от России там не обнаружил. Всего там 13 статей. Первые 6 я выложил вот тут http://www.mejlis.org/wiki/index.php?title=%D0%AF%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80 Будет время, наберу остальные. Во второй, четвёртой и шестой статьях есть ссылки на Акт 28 Декабря 1783 года о присоединении Крыма к России. Во всех остальных статьях Крым вообще ни прямым ни косвенным образом не упоминается.
Не за что.
Это Вам спасибо, Вы первый кто внесет в широкие просторы интренета полный текст Ясского договора. У меня руки не доходили.
Я посмотрел на текст там правду неи нашел, но чуть позже почитаю его внимательно и другие докменты тоже.
2007.11.06 | line305b
Re: Гуливер, спасибо большое! Но что интересно...
Alessandro пише:> ...я вроде всё прочёл и никаких намёков на возврат Крыма Блистательной Порте Оттоманской в случае отпадения от России там не обнаружил.
Это действительно тот договор? Для такого трудно-находимого договора там действительно очень мало что сказано про Крым.
2007.11.06 | sofu
очень интересный документ
Действительно много интересных, с современной точки зрения, словосочетаний. Обратите внимание, что слово татары, везде написано с большой буквы.И вот на эти моменты:
В первом артикуле, четвертый абзац: ..признать Татар вольною и независимою нациею. (это для тех, кто говорит, что крымские татары - это народность)
пятый пункт: Обе Империи взаимно обязуются не принимать мер без предварительно и полюбовного между собой согласия, в случае какого внезапного и в этой конвекции не предусмотренного приключения, относительно Татар. ( интересее в этой связи факт депортации. Вот поистенне - приключение)
2007.11.06 | sofu
про казаков запорожских
а пятый артикул будет интерес нашим соседям - запорожским козакам:".... блистательная Порта обещает выдать Российскому Императорскому двору, перебежавших Запорожских козаков, если они хотят воспользоваться амнистией, а впротивном случае- Оттоманское правительство обязуется перевести и поселить внутри Турецких областей столь далеко, сколь возможно будет от Черного моря."
Вот поистенне "заслуженный" памятник открыли в Одессе императрице! И как не додумались открыть его в Запорожье?
Эх Гуливер, какой документ Вы утаивали от общественности!?
2007.11.06 | Гуливер
Re: да, этот документ
line305b пише:> Alessandro пише:
> > ...я вроде всё прочёл и никаких намёков на возврат Крыма Блистательной Порте Оттоманской в случае отпадения от России там не обнаружил.
>
> Это действительно тот договор? Для такого трудно-находимого договора там действительно очень мало что сказано про Крым.
да, этот документ
2007.11.07 | Гуливер
Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Этот договор можно найти в инете, но я выложу его оригинальный текст.2007.11.07 | Гуливер
Декларация по Кучук-Кайнарджийскому мирному договору
2007.11.07 | Chief
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Спасибо, Гуливер, - очень кстати иметь эти документы почти в оригинале2007.11.07 | Гуливер
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Chief пише:> Спасибо, Гуливер, - очень кстати иметь эти документы почти в оригинале
Не за что , конечно.
История нам должна принадлежать в подлинике (новый девиз коллекции
Мы находимся в эпохе зарождений "крымскотатарских архивов".
Нам они нужны , чтобы отстоять себя.
А вот про Ваши архивы
2007.11.07 | Chief
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Гуливер пише:> А вот про Ваши архивы
Ой, а это Вы про что спрашиваете?
2007.11.07 | Гуливер
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Chief пише:> Гуливер пише:
> > А вот про Ваши архивы
>
> Ой, а это Вы про что спрашиваете?
про Ваши архивы 1944-91 гг.
2007.11.07 | Chief
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Гуливер пише:> Chief пише:
> > Гуливер пише:
> > > А вот про Ваши архивы
> >
> > Ой, а это Вы про что спрашиваете?
>
> про Ваши архивы 1944-91 гг.
Кто ж это меня сдал?
Не, ну это Вам наверное малоинтересно: копии всяких архивных документов, документы национального движения (кой-что дома хранилось, дед собирал), несколько архивов передали мне активисты национального движения. Но я-то не коллекционер, они мне все больше для удобства работы нужны
2007.11.07 | Гуливер
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Chief пише:> Кто ж это меня сдал?
У меня уже выработался нюх
>
> Не, ну это Вам наверное малоинтересно: копии всяких архивных документов, документы национального движения (кой-что дома хранилось, дед собирал), несколько архивов передали мне активисты национального движения. Но я-то не коллекционер, они мне все больше для удобства работы нужны
Я тоже не совсем "классический" коллекционер.
А документы собирайте, а тут еще многим их надо показывать и просвещать.
2007.11.07 | Chief
Re: Кучук-Кайнарджийский мирный договор
Гуливер пише:>
> Я тоже не совсем "классический" коллекционер.
Это факт
"Классические" сидят над коллекциями, как Кощеи над златом, и никому их не показывают.
> А документы собирайте, а тут еще многим их надо показывать и просвещать.
Да уж, на эту борьбу много сил уйдет...
2007.11.09 | Alessandro
Итак, вот он - текст.
Текст договора, набранный с предоставленных Гуливером фотографий. Текст приводится в соответствии с нормами современной русской орфографии.http://www.mejlis.org/wiki/index.php?title=%D0%AF%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
2007.11.09 | Гуливер
Re: Отлично!
Спасибо Алессандро за труд, теперь в инете есть договор, который стал уже легендой в том смысле, что все слышат о нем, но никто не видел.2007.11.09 | Chief
Кстати, а все уже поздравили Алессандро с первым(?) изданием...
... его топонимического труда "Исторические названия населенных пунктов Крыма"?Для тех, кто не в курсе, сообщаю, что справочник вышел в начале ноября 2007 г. в издательстве "Тезис".
2007.11.09 | Гуливер
Поздравляю!
2007.11.09 | line305b
Да-а, в некоторых смыслах Алессандро меня поражает.
Вам надо воздвигнуть нерукотворный памятник.2007.11.09 | Chief
Re: Да-а, в некоторых смыслах Алессандро меня поражает.
line305b пише:> Вам надо воздвигнуть нерукотворный памятник.
Нерукотворный, в смысле виртуальный?
Присоединяюсь, Алессандро - молодчина!
2007.11.09 | Гуливер
Re: Да-а, в некоторых смыслах Алессандро меня поражает.
Chief пише:> line305b пише:
> > Вам надо воздвигнуть нерукотворный памятник.
>
> Нерукотворный, в смысле виртуальный?
Если "нерукотворный" то может быть тогда "ноготворный" при особом таланте
2007.11.09 | Alessandro
Всем спасибо за тёплые слова.
2007.11.10 | Урал-
Алессандро - воистину поражаешь...
Случайно узнал про издание...Алессандро - жму руку...
2007.11.11 | Alessandro
Re: Алессандро - воистину поражаешь...
Урал- пише:> Случайно узнал про издание...
> Алессандро - жму руку...
Сагъ ол, агъам, тырышамыз иште...