Naybiljsha problema suchasnoyi Ukrajiny
08/15/2002 | Ml
Yak na moyu dumku, to Ukrajina zanyryuyetjsya u borotjbu dvoh vnutrishnih cyvilizacijnyh naprjamiv:
1. "Uniatsjka tradycija", jaka tyazhije do zahidnoyi hrystyansjkoyi zyvilizaviji, hocha i ne ye ii vazhlyvoyu slkadovoyu. Zvidsy nepryynyattya vsyogo, shcho dlya ciyeji tendenciyi ye vorozhim: "rosijska mova", "shidnjaky", i t.i. forposty shidno hrystyansjkoyi cyvilizaciyi, ale diyasporni ukrayinci, yaki rozmovlyayutj zahidnymy movamy, toleruyutjsja;
2. "Pravoslavna tradycija", jaka ye vazhlyvoyu istorychnoyu skladovoyu shidno pravoslavnoyi zyvilizaciyi. Zvidsy tolerantnistj do rusofoniv, ale instynktyvna napruzhenistj u vidnosynah iz ukrainomovnymy uniatamy, jaki zdayutjsja shche bilysh vorozhimi nizh rymo-katoliky (ostanni ne ye "zradnykamy"). Tradycija maye stryzhnem pravoslavnistj, mova ne tak vazhlyva.
Sama cja tradycija ne ye odnoridnoyu, ale koly pravoslavni napryamy ob'yednayutjsya, borotyba mizh umovnym "zahidnym" ta umovnym "shidnym" taboramy posylyatjsa, skorish za vse, shche biljshe.
Ce shchosj shozhe do Francusjkoyi istoriji periodu zagostrennja borotjby mizh gugenotamy ta katolykamy. Obydvi syly - vnutrishni.
Відповіді
2002.08.16 | Георгій Пінчук
Re: Naybiljsha problema suchasnoyi Ukrajiny
Цікаві думки. Щось у цьому є, хоча ну не повинно ж воно так бути, йолки-палки... Уніати ніякі не "зрадники," а просто релігійна деномінація, яка має право на життя і розвиток, так само як і православні, і протестанти. А всі ті "глибокі" розбіжності між "східняками" і "західнаиками," то все така мура, курям на сміх... Вітаю Вас, --ГП2002.08.16 | Ml
ne zradnyky
Pytannja umovnoji zrady dla riznyh rizne - dlja odnogo, ce pytannja movy, dlja inshogo - bazovoji religiji. Za cym pryhovujetjsja motyvacija. Chomusj taky predstavnyky riznyh cyvilizacij dyvljatjsja na odnakovi rechi po riznomu. Vizjmytj pryklad iz movoju, chy pop zirkamy. Dlja odnyh ce "sobacha" mova, dlja inshyh "velyka". Drugyj nikoly ne hodiv do cerkvy, ale vin ne ljubytj "latynjan" chy uniativ ne znajuchy navitj riznyci mizh nymy. Ce skorish cyvilizacijna motyvacija.2002.08.16 | Serhiy Hrysch
Мій, це просто культурні насліддя
Це просто констатації, які так популярні в науковій літературі. культурої, опосередкованою релігією, керувати не можна, бо віра точно втрачається!Що стосується Християнства, то ФАКТ є таким: українці на 98% не християни за стилем життя. Для християнства все одно, західна чи східна. Але більшість, хто називає себе християнином, насправді абсолютно не християни в біблійному розумінні.
Я глибоко переконаний, що в Україні не склалася християнська культура (а в Криму хіба не склалася мусульманска). Не в смислі "не стукай кожного перехожого по голові", а в біблійному, євангельському смислі.
Звідци іде і традиція, вартість яка сама по собі не несе (але приємне її мати). Зараз украхнські грекокатолики дуже серйозно взялися за боротьбу за проповідь Євангелія через діла. Єв. Християни Баптисти теж дуже стараються, але ми їх не дуже бачимо, бо вони стараються по перше зберегти себе від гріха навколішнього світу...
РПЦ, як не прикро, веде боротьбу за "православ"я", і дуже мало вживає навіть слів "Християнство". Якби мене спитали, я не відчуваю там присутність Бога посеред громад. Брак Християнства в РПЦ створює і відповідне культурне середовище...
*******************
Якщо старатися знаходити цікаві моменти у християнських традиціях, то, IMHO, головним питанням є наскільки ці традиції дійсно християнські.
2002.08.16 | Ml
Re:
Problema polyagaje ne v religijnosti, ce navpaky i zovsim ne problema, a v tomu, shcho vsi my majemo aktyvnyj nabir sensiv, reakcij, sympatij ta antipatij i t.i.
Tomu reakcija na dejaki akcii u Kyjevi, Dnjipropetrovskiu chy Lvovi suttevo vidriznjajetjsja.
Umovnyj Zahid zvynuvachyje Shid v ambivalentnosti, ale dijsna vidpovidj poljagaje u tomu, shcho umovnyj Shid perejmajetjsja deshcho inshymy "zhyttjevo vazhlyvymy" problemamy. Tak samo dejaky cikavy dlja umovnogo Shodu problemy ne je cikavymy dja umovnogo Zahodu.
Meshkanecj Lvivshchyny bachytj u Moskvi shchosj podibne do togo, shcho vbachaje u Belgradi Kosivsjkyj Albanecj, a dlja peresichnogo Harkivjanyna Moskva ce chastyna jogo Vsesvitu, ta shche i rodychy tam, a ne u Vinipezi.
Ce ne pogane, ale meni zdajetjsja, shcho cym umovnym spiljnotam dijsno brakuje vzajemorozuminnja. Dlja cjogo biljsh uvazhnishe potribne vyvchyty systemy cinnostej odyn odnogo i povazhaty yih.
2002.08.19 | Георгій Пінчук
Re: Мій, це просто культурні насліддя
Дуже цікаві думки, ІМНО.Може, відкриємо окрему дискусію на тему: "Християнство як СТИЛь або СПОСІБ ЖИТТЯ?"
--ГП
Serhiy Hrysch писав(ла):
> Це просто констатації, які так популярні в науковій літературі. культурої, опосередкованою релігією, керувати не можна, бо віра точно втрачається!
>
> Що стосується Християнства, то ФАКТ є таким: українці на 98% не християни за стилем життя. Для християнства все одно, західна чи східна. Але більшість, хто називає себе християнином, насправді абсолютно не християни в біблійному розумінні.
>
> Я глибоко переконаний, що в Україні не склалася християнська культура (а в Криму хіба не склалася мусульманска). Не в смислі "не стукай кожного перехожого по голові", а в біблійному, євангельському смислі.
>
> Звідци іде і традиція, вартість яка сама по собі не несе (але приємне її мати). Зараз украхнські грекокатолики дуже серйозно взялися за боротьбу за проповідь Євангелія через діла. Єв. Християни Баптисти теж дуже стараються, але ми їх не дуже бачимо, бо вони стараються по перше зберегти себе від гріха навколішнього світу...
>
> РПЦ, як не прикро, веде боротьбу за "православ"я", і дуже мало вживає навіть слів "Християнство". Якби мене спитали, я не відчуваю там присутність Бога посеред громад. Брак Християнства в РПЦ створює і відповідне культурне середовище...
>
> *******************
>
> Якщо старатися знаходити цікаві моменти у християнських традиціях, то, IMHO, головним питанням є наскільки ці традиції дійсно християнські.