Питання до рідновірів (прошу дещо пояснити)
04/20/2003 | Franko
Панове,
У Ваших концепціях та Вашій пропаганді основне смислове навантаження лягає на "рідності" тої віри, тобто вона є доброю тому, що вона є рідною, зберігає традиції і відображає історію української духовності.
Я задавав це питання раніше, але, на жаль, не можу знайти, чи були відповіді. Тому змушений попросити відповісти в цій окремій гілці на таке запитання: яке місце в вашій вірі займає ОБ'ЄКТИВНІСТЬ, тобто ПРАВДИВІСТЬ, відповідність єдиній і об'єктивній істині? Іншими словами, поза тим, що, скажімо, Дажбог є рідний і український, -- чи замислювалися ви над тим, чи він насправді існує?. Чекаючи відповіді, змушений поділитися початковим враженням, що це питання є другорядним, а сама віра - це більше філософія, ніж насправді релігія.
Якщо ні, тоді паралельне запитання: що робити норвежцям, фіннам, англійцям, американцям, іракцям і південноафриканцям, які не мають змоги долучитися до ЄДИНОЇ, УНІВЕРСАЛЬНОЇ ТА ОБ'ЄКТИВНОЇ ІСТИНИ, яку проповідує ваша релігія?
Питаюся, бо направду не знаю.
Дякую.
У Ваших концепціях та Вашій пропаганді основне смислове навантаження лягає на "рідності" тої віри, тобто вона є доброю тому, що вона є рідною, зберігає традиції і відображає історію української духовності.
Я задавав це питання раніше, але, на жаль, не можу знайти, чи були відповіді. Тому змушений попросити відповісти в цій окремій гілці на таке запитання: яке місце в вашій вірі займає ОБ'ЄКТИВНІСТЬ, тобто ПРАВДИВІСТЬ, відповідність єдиній і об'єктивній істині? Іншими словами, поза тим, що, скажімо, Дажбог є рідний і український, -- чи замислювалися ви над тим, чи він насправді існує?. Чекаючи відповіді, змушений поділитися початковим враженням, що це питання є другорядним, а сама віра - це більше філософія, ніж насправді релігія.
Якщо ні, тоді паралельне запитання: що робити норвежцям, фіннам, англійцям, американцям, іракцям і південноафриканцям, які не мають змоги долучитися до ЄДИНОЇ, УНІВЕРСАЛЬНОЇ ТА ОБ'ЄКТИВНОЇ ІСТИНИ, яку проповідує ваша релігія?
Питаюся, бо направду не знаю.
Дякую.
Відповіді
2003.04.22 | Ygirl
Re: Питання до рідновірів (прошу дещо пояснити)
Не знаю чи маю право називати себе рідновіристкою (чи як то), але наскільки я розумію Рунвіра проповідує те що Бог є один, а розумінь його багато. Кожна нація має своє розуміння Бога (так як вона має своє розуміння світу, свою культуру, свій шлях розвитку), і ніхто не має права втручатися і принижуючи права тієй нації, насаджувати її чуже розуміння Бога.Про це можна багато говорити. Наприклад, якщо під об"єктивною істиною ви маєте на увазі створення всесвіту, то Мага Віра говорить, що всесвіт ще не є створенним, і що ми створюємо його разом з Богом. Але ця філософія є притаманною нам, сучасним українцям, а не норвежцям там чи папуасам. Вони мають право на своє розуміння.
Чи це хоч трішки щось прояснило? Я сподіваюсь що так, але якщо ні то питайтеся і ми спроможгатимемось відповісти на ваші питання.
З повагою, Чомудівчинка.
2003.04.22 | Георгій
Re: Питання до рідновірів (прошу дещо пояснити)
Я Вас розумію. Дійсно, є така точка зору, що сам людський акт творчого осмислення реальності (наприклад, праця письменника і також у великій мірі праця читача, а також герменевтика - тлумачення того чи іншого тексту) - є разом з тим і Божим актом; ми під час такого осмислення реальності разом з Богом створюємо нову реальність. У російському літературознавстві, наскільки мені відомо, такого погляду дотримувався дуже цікавий вчений Михайло Бахтін. Але християнство також не проти цього. Творцем світу є Бог, але людина може, згідно з Біблією, стати Божим "співробітником." --ГП2003.04.22 | Анатолій
Дівчині Чомучці!
Шановна пані Чомудівчинка!Хоч я і не питав, але дякую за постинг. Я, на жаль, не відношу себе до Рунвіристів, тому не хотів би і пояснювати нічого. Але щодо слова ВІРА, я хотів би Вам сповістити наступне-
ВІРА - це є бог Відо-Вістичногго Православ"я, української батьківської філософії, який несе енергії та функції ДОСКОНАЛОСТІ. Дата свята цього бога є 11 лютого щорічно.
За Відичною традицією ВІРАТ є бог нашої галактики. Між іншим, дуже схоже на нашу прабатьківську концепцію, тому що без енергій досконалості створити та підтримувати життя такої досконалої структури як галактика неможливо.
2003.04.22 | Ygirl
Re: Дівчині Чомучці!
Хм.... Я навіть незнаю як відповести вам, Анатолій. Мага Віра говорить те що нічого не може бути досконалим, хоча... Наскільки я пам"ятаю, все ж таки вона каже що Бог є досконалим, а світ до нього прагне. Тобто - світ ніколи не зможе стати ідеальним, але він повинен завжди прагнути до ідеала, прагнути бути ближче до Бога.2003.04.23 | Анатолій
Re: Дівчині Чомучці! Ще раз!
Пані Чомучка.Мага Віра нічого не каже. Каже пан Силенко. А це дві великі різниці. Точно так, як і у Біблії. Біблія нічого не каже, а кажуть ті, хто її компілював.
Запам"ятайте собі одну істину - якщо хтось щось робить, то це йому вигідно! Не більше і не менше. І пан Силенко, творячи Мага Віру, мав свої власні вигоди. Які - я б не хотів би це обговорювати тут.
У своєму житті я завжди з гумором дотримуюся двох правил:
1. Якщо Сонце сходить та заходить, то це комусь є вигідним.
2. Ніщо з нічого не виникає і нікуди не зникає, тільки перекладається з одної кишені у іншу.
Якщо Ви сприймете ці два правила (з гумором), то Вам стане легше жити і багато чого проясниться.
З повагою, Анатолій
2003.04.23 | Ygirl
Re: Дівчині Чомучці! Ще раз!
> якщо хтось щось робить, то це йому вигідно! Не більше і не менше.
>І пан Силенко, творячи Мага Віру, мав свої власні вигоди. Які - я б не хотів би це обговорювати тут.
А оце цікаво...
А взагалі то якщо всі будуть скептичними
2003.04.25 | Сош
Re: Анатолій-Дівчині Чомучці! Ще раз!
Друже Анатолій, давайте подумаємо:ви стверджуєте:"Мага Віра нічого не каже. Каже пан Силенко. А це дві великі різниці. Точно так, як і у Біблії. Біблія нічого не каже, а кажуть ті, хто її компілював."-ось маркс писав "капітал",толстой "війну і мир",Шевченко "Кобзар"...де ви хочете знайти різницю між автором та його створінням.Мені здається Ви звалюєте все в купу..Так є замовні твори..Але публіка чітко знає рівень автора, і якщо хтось з "відомих" вдається до цього -то робить і це віртуозно, і "його" читач чудово розуміє його задум між строк.Я довго боровся за київський патріархат, потім побачив що дійсно в старі міхи не наливають молодого вина, християнство, як таке уже не спроможне сприяти Українській державності-і став РУНВірянином, прочитавши праці українського Вчителя і Пророка Лева Силенко.Його слова вільно сприйняті моїм розумом і душею, не знаю ,які ви хотіли побачити "вигоди" у праці його самовідданого життя-не мати сімї, радості батьківства, карєри,світського спокою...віддати свої роки духовному відродженню свого народу.Тільки завдяки початковій систематизації ним істинно українського світосприйняття ми рідновіри маємо базові умови становлення своєрі рідної віри, не на нижчому рівні ніж інші релігії і можем гордо сказати "читайте "Мага Віру"", маючи впевненість,що ніхто не знайде у ній безлічі недоречностей як у 2000 літній "біблії", які з кожним роком усе більше будуть завдавати клопоту християнським церквам.
Ваші два правила-розумні.Але вони є досить небезпечною зброєю, часто до них звертаючись можна впасти в повний нігілізм, зневіру в людину і її духовні та моральні джерела.
Не сприйміть це ,як повчання.З повагою Сош
2003.04.23 | Franko
Таки дещо незрозуміло
наскільки я розумію Рунвіра проповідує те що Бог є один, а розумінь його багато(1) Чи не тотожнє дане твердження концепції агностицизму, який стверджує, що якщо Вищий Розум навіть і існує, то пізнати (зрозуміти) його неможливо?
(2) Якщо розумінь його багато, то деякі з них вірні, а деякі невірні. Яким чином відрізнити? Чи є система критеріїв, за якими відрізняються правильні розуміння від неправильних?
(3) Чи є об'єднання усіх правильних розумінь Бога -- єдиним правильним розумінням Бога?
(4) Яким чином Бог виявляє себе? Якщо ніяким чином, -- чи є його існування для нас, людей, логічно еквівалентним його неіснуванню?
Кожна нація має своє розуміння Бога (так як вона має своє розуміння світу, свою культуру, свій шлях розвитку), і ніхто не має права втручатися і принижуючи права тієй нації, насаджувати її чуже розуміння Бога
Скажімо, релігія однієї нації заохочує ЩОСЬ, а іншої - не заохочує. Чи слід вважати нам вірними обидва протилежні "розуміння"? Якщо так, -- тоді яку роль відіграє така релігія, яка НІЯКИМ ЧИНОМ НЕ МОДИФІКУЄ поведінку своїх носіїв?
Далі, -- припустімо, для одного народу добрим є щось одне, для іншого -- щось інше, і Ваші демократичні принципи дозволяють усім розвиватися по-своєму. В такім разі, чи можна вважати таку релігію, і такого Бога, єдиним??
Плем'я африканських людоїдів вшановує якогось бога і влаштовує йому криваві оргії. Виходить, це той самий Бог, що й у Вас, -- лише інше розуміння його?
Чи не здається Вам, що Ваша теорія містить критичну кількість суто логічних суперечностей?
Наприклад, якщо під об"єктивною істиною ви маєте на увазі створення всесвіту, то Мага Віра говорить, що всесвіт ще не є створенним, і що ми створюємо його разом з Богом.
То є, перепрошую, просто гра слів. Ви переспівали слово "Всесвіт" на свій лад. Окей, хто створив Сонячну Систему, нашу галактику, хто створив простір і час, хто створив електрони і протони, хто створив людину? (A propos, християнство дає чіткі відповіді на ці питання, навіть цілком сумісні з даними сучасної науки).
Чи це хоч трішки щось прояснило? Я сподіваюсь що так, але якщо ні то питайтеся і ми спроможгатимемось відповісти на ваші питання.
З повагою, Чомудівчинка.
Дозвольте Вам подякувати за Вашу коректність!!!! Починаю сподіватися, що таки дізнаюся від когось із вас про основи вашої віри.
2003.04.23 | Георгій
Re: Таки дещо незрозуміло
>(YG) наскільки я розумію Рунвіра проповідує те що Бог є один, а розумінь його багато>(Ф)(1) Чи не тотожнє дане твердження концепції агностицизму, який стверджує, що якщо Вищий Розум навіть і існує, то пізнати (зрозуміти) його неможливо?
(ГП) Мені тут вбачається не стільки агностицизм, скільки певний різновид пантеїзму. РУНвірівці, як і деякі пантеїсти, вважають, що Бог є тою ж сутністю, що і Всесвіт. Він, згідно з їх віруваннями, не існує окремо від Всесвіту. ЧИМ він є, вони точно сказати не можуть (і в цьому є, мабуть, деяка спільність між ними і агностиками), але вони вірять у можливість принаймні ПРОЦЕСУ пізнавання свого Бога через певного роду духовну активність - пошуки "правди, добра, справедливості" тощо, і також - важливо - через участь у національній (або етнічній) обрядовості, етноцентричному способі життя.
2003.04.23 | Ygirl
Re: Таки дещо незрозуміло
Franko пише:> (1) Чи не тотожнє дане твердження концепції агностицизму, який стверджує, що якщо Вищий Розум навіть і існує, то пізнати (зрозуміти) його неможливо?
Га? Може і так... Але Силенко каже що, хоча до кінця пізнати не можна, все ж такі треба намагатися і удосконалюваится. Я це уявляю так - не можливо пройти безкінечність, але якщо будеж іти, то пізнаєш багато цікавого і корисного, що зробить твії хід більш приємним.
> (2) Якщо розумінь його багато, то деякі з них вірні, а деякі невірні. Яким чином відрізнити? Чи є система критеріїв, за якими відрізняються правильні розуміння від неправильних?
Всі національні вірування є вірними.
> (3) Чи є об'єднання усіх правильних розумінь Бога -- єдиним правильним розумінням Бога?
Скоріше всього що ні бо Бог це бізкінечність (це вже моя здогадка що до Силенка)Тобто всі розуміння до купи це тільки частина розуміння Бога.
> (4) Яким чином Бог виявляє себе? Якщо ніяким чином, -- чи є його існування для нас, людей, логічно еквівалентним його неіснуванню?
Для мене його існування це приємне тепло в моїй душі від якого хочеться плакати. Дістаю його коли співаю пісень українських, коли повертаюся на батьківщину, коли кохаю по-справжньому, коли виїзжаю на природу...і т.д.
> Скажімо, релігія однієї нації заохочує ЩОСЬ, а іншої - не заохочує. Чи слід вважати нам вірними обидва протилежні "розуміння"?
Так
>Якщо так, -- тоді яку роль відіграє така релігія, яка НІЯКИМ ЧИНОМ НЕ МОДИФІКУЄ поведінку своїх носіїв?
Я тут трошкі заплуталась. Просто не можу уявити собі таку релігію. Навіть якщо немає чітких правил, все ж таки це розуміння Бога впливає на поведінку його носіїв.
> Далі, -- припустімо, для одного народу добрим є щось одне, для іншого -- щось інше, і Ваші демократичні принципи дозволяють усім розвиватися по-своєму. В такім разі, чи можна вважати таку релігію, і такого Бога, єдиним??
угу
> Плем'я африканських людоїдів вшановує якогось бога і влаштовує йому криваві оргії. Виходить, це той самий Бог, що й у Вас, -- лише інше розуміння його?
Саме так!
> Чи не здається Вам, що Ваша теорія містить критичну кількість суто логічних суперечностей?
Ні. Хоча може - але яка теорія (релегійна) їх не містить, ми всі люди і теоризуємо по-людськи, з помилками.
> То є, перепрошую, просто гра слів. Ви переспівали слово "Всесвіт" на свій лад. Окей, хто створив Сонячну Систему, нашу галактику, хто створив простір і час, хто створив електрони і протони, хто створив людину? (A propos, християнство дає чіткі відповіді на ці питання, навіть цілком сумісні з даними сучасної науки).
А цими питаннями хай займається наука, якщо ми, людство, потребуєм відповідей.
> Починаю сподіватися, що таки дізнаюся від когось із вас про основи вашої віри.
Не знаю чи я Рунвіристка чи ні... мені воно близько, але я міняюся з кожним днем. І, хоча читаю Мага Віру, від мене можна почути не дуже багато, бо зараз школа, і зайнята читанням книжок іншого типу. Але допоможу чим зможу.
2003.04.24 | Franko
Re: Таки дещо незрозуміло
Га? Може і так... Але Силенко каже що, хоча до кінця пізнати не можна, все ж такі треба намагатися і удосконалюваится.Згоден.
Всі національні вірування є вірними.
Національні вірування є часто повністю протилежними. Вони не можуть бути усі вірними.
Не можу відкараскатися від міркування (такий собі висновок наперед), що Ваша концепція -- це насправді відсутність концепції; тобто, властиво, "концепція, яка заперечує наявність концепцій". Наскільки я розумію, філософія приблизно така: "Бог десь є, але його ніхто не зрозуміє, а тому про нього можна говорити що завгодно і вірити у що завгодно." З Ваших слів, Ваша концепція не дає ніякої нової інформації ні про що: ні про Бога, ні про Всесвіт, ні про людину. Це можна порівняти з математичною теоремою, яка каже щось приблизно наступне: "Якщо твердження вірне, то воно вірне", не надаючи тим самим жодної корисної тези, на основі якої можна будувати щось нове.
Яким чином Бог виявляє себе? Якщо ніяким чином, -- чи є його існування для нас, людей, логічно еквівалентним його неіснуванню?
Для мене його існування це приємне тепло в моїй душі від якого хочеться плакати. Дістаю його коли співаю пісень українських, коли повертаюся на батьківщину, коли кохаю по-справжньому, коли виїзжаю на природу...і т.д.
І чому Ви називаєте свої (дуже гарні) емоції ---- Богом?
Скажімо, релігія однієї нації заохочує ЩОСЬ, а іншої - не заохочує. Чи слід вважати нам вірними обидва протилежні "розуміння"?
Так
Прошу пояснити, як таке може бути. Я не розумію.
Далі, -- припустімо, для одного народу добрим є щось одне, для іншого -- щось інше, і Ваші демократичні принципи дозволяють усім розвиватися по-своєму. В такім разі, чи можна вважати таку релігію, і такого Бога, єдиним??
угу
Знов нічого не розумію. Що ж тут єдиного?
Плем'я африканських людоїдів вшановує якогось бога і влаштовує йому криваві оргії. Виходить, це той самий Бог, що й у Вас, -- лише інше розуміння його?
Саме так!
Тільки один Бог може підходити до Вашої концепції: "Дозволяю усе, втручатися не буду, живіть собі, як хочете". Чи вірно?
Окей, хто створив Сонячну Систему, нашу галактику, хто створив простір і час, хто створив електрони і протони, хто створив людину? (A propos, християнство дає чіткі відповіді на ці питання, навіть цілком сумісні з даними сучасної науки).
А цими питаннями хай займається наука, якщо ми, людство, потребуєм відповідей.
Тобто, Ваша релігія нездатна відповісти на таке екзистенційне питання? Невже Бог не відігравав в цьому ніякої ролі, про яку Ви могли б сказати щось хоч дуже приблизне?
Не знаю чи я Рунвіристка чи ні... мені воно близько, але я міняюся з кожним днем. І, хоча читаю Мага Віру, від мене можна почути не дуже багато, бо зараз школа, і зайнята читанням книжок іншого типу. Але допоможу чим зможу.
ОК, мені не дуже залежиться на тому, з ким Ви формально. Просто хочу краще збагнути Вашу систему поглядів -- з різними видозмінами якої стикаюся постійно.
2003.04.24 | Георгій
Re: Таки дещо незрозуміло
> (Ф.) Наскільки я розумію, філософія приблизно така: "Бог десь є, але його ніхто не зрозуміє, а тому про нього можна говорити що завгодно і вірити у що завгодно."(ГП) Це типова теза агностиків. Пані Ygirl, а можна Вас запитати: чи Ви вірите, що Ваш Бог активно втручається у справи людей і взагалі, ширше, у хід подій у Всесвіті? (Якщо Ваша відповідь - ні, то тоді це починає нагадувати вірування так званих "деїстів" - напр., масонів.)
2003.04.26 | Сош
Re: Таки дещо незрозуміло
1-2.якщо життя людства не є точкою а відрізком часу, то і ступінь "пізнання" є різною на різних проміжках часу і у різних народів.Їхні істинні "розуміння Бога" з часом зіллються в єдине.А пізнають Його життям та справами своїми..а не книжництвом. чи роздумами чи це можливо.3-4."по плодах ви їх пізнаєте.."Бог виявляє себе діями істинно богоугодних, та різними обставинами.Вам перш за все потрібно визначитись, якому богу ви служите.
-з "африканськими людоїдами" ви відверто єзуїтствуєте(що підтверджує, що нічому ви у РУНВірі вчитись не збираєтесь), хто порівнює різні події в часі, у них свій рівень розвитку і відповідне йому богорозуміння, але ви їх тут у наш час на Україні хочете бачити, та ще у поєднанні з рідновірами-"поганами"-не переживайте за нещаснихприїдуть християнські місіонери і навчать уму-розуму, як манна з небес падає, не до теорій їм стане...
2003.05.05 | Franko
Re: Таки дещо незрозуміло
з "африканськими людоїдами" ви відверто єзуїтствуєте(що підтверджує, що нічому ви у РУНВірі вчитись не збираєтесь), хто порівнює різні події в часі, у них свій рівень розвитку і відповідне йому богорозумінняШановний Соше, якщо людина чи народ ЩОСЬ ОДНЕ (Бога) пізнає ПОСТУПОВО, то те, що вона пізнала ВЧОРА, не повинне СУПЕРЕЧИТИ тому, що вона пізнАє ЗАВТРА!!! Тому "їсти людей - це добре" не може бути ЧАСТИНКОЮ більш досконалого знання, яке в певний момент починає говорити "їсти людей все-таки погано"! Це те саме, що табличка множення, яка поступово змінюється від другого до десятого класу! Бо навіть після того, як придумали інтеграл, два помножити на два лишилося чотири.
Ось як я собі уявляю поступове пізнання: плем'я людоїдів в десятому столітті до нашої ери доперло, що їсти людей ПРОСТО ПОГАНО, а в, скажімо, п'ятому зрозуміло, що таке любов, а в першому - що Бог це Любов, і так далі: знання вдосконалюється. Але Бог, який десять тисяч років тому був сумісний з людожерством, а тепер несумісний - це конструкція, яка суперечить банальній формальній логіці, яку дитина пізнає уже в три рочки...
приїдуть християнські місіонери і навчать уму-розуму, як манна з небес падає
Насамперед християнські місіонери вчать, що є один реальний Бог, і що потрібно любити одне одного. Манна - це факультатив.
2003.04.22 | Сош
Re: Питання до рідновірів ( пояснити)
1.у іудеїв, та біблії також усе побудовано на рідності,лиш для них, а РУНВіра- рідна для нас, хто не втратив звязку зі своєю історією, нацією,державою.2.перефразуйте своє запитання у бік християнства, і спробуйте уяснити, чи нам українцям ХХІ століття легше повірити в ходіння по воді,нагодування хлібиною та рибиною мас людей,чи вмерти і воскреснути ради того, щоб усім списати їх гріхи, і дати можливість заспокоївшись далі грішити-чи у те, що унас була( як у японців,китайців..)своя історія, свої відносини з богом,свої національні герої та пророки..І запевняю вас чим більше чужинецькі сили та релігії будуть заперечувати нам це право, тим впевненіші ми будемо, що якраз там правда.Бо не потрібно правди навязувати силою, вона на те і правда, що повертається з усіх забуттів, і входить в душу з любовю і спокоєм.За,що доречі боровся і поважаємий мною пророк Христос, та закликав вас у біблії боротисьза правду,бо БОГ-то правда.Та лиш ви про це давно не згадуєте, все ритуалами ,як цяцьками граєтесь.
А по суті РУНВіру можна сприймати,як реформоване до ХХ століття християнство, яке говорить про суть релігії як духовного шляху виживання людства, а не зосереджується на старовинній історії якогось одного, та ще й вибраного народу.Кажу вам це ,як істинний а не книжний, фасисейський християнин.Бо нема різниці між істинними буддистами,даосистами,кришнаїтами,християнами.рідновірами,мусульманами..Усі вони йдуть думками до бога-носія порядку, правди, справедливості і гармонії.І нікого з них на цьому шляху не цікавлять ваші ієзуїтські викрутаси з цитатами та натравлюваннями.З єдиною і старою ,як світ метою - монополією та служінню мамоні.
3.А за перераховані народи не переживайте - їм наша релігія аж нічим не зашкодить, бо ми їхню історію та богорозуміння поважаємо, не заперечуємо так як ви.А щодо універсальності, то якщо ви вважаєте що людство уже доживає кінця, нічого нового уже не побачить і не зрозумієі конче уже мало би потребувати чогось кінцевого,ідеально-обєктивного-то це відповідає вашій релігійній концепсії, де ви уже 2000 років чекаєте цього кінця. Ми ж віримо у довге і щасливе життя людства, та його призначення постійно вдосконалюватись та вчитьсь життю у всесвіті.Ви християни нині тут на Землі не умієте дати ради пануваю хаосу біснуватого, що за пояснення ви дасте вашому нещасному "стаду", коли людство вийде у всесвіт, зустрінеться з іншими формами життя.
2003.04.22 | Вільнодум
Побратиме СОШ -- Амінь! Краще не скажеш! (-)
2003.04.23 | Георгій
Re: Питання до рідновірів ( пояснити)
> РУНВіру можна сприймати,як реформоване до ХХ століття християнство, яке говорить про суть релігії як духовного шляху виживання людства, а не зосереджується на старовинній історії якогось одного, та ще й вибраного народу.Кажу вам це ,як істинний а не книжний, фасисейський християнин.Бо нема різниці між істинними буддистами,даосистами,кришнаїтами,християнами.рідновірами,мусульманами..Усі вони йдуть думками до бога-носія порядку, правди, справедливості і гармонії.І нікого з них на цьому шляху не цікавлять ваші ієзуїтські викрутаси з цитатами та натравлюваннями.З єдиною і старою ,як світ метою - монополією та служінню мамоні.(ГП) Категорично не згоден. Між істинними буддистами, даосистами, крішнаїтами, мусульманами і християнами нема різниці тільки в тому, що всі вони люди і серед усіх цих груп є хороші, чесні, добрі, моральні люди. Але різниця між різними релігійними вченнями є, і часто вона колосальна. Наприклад, буддисти не вірять у те, що Бог створив Всесвіт і людину, а християни і мусульмани вірять. Буддисти вірять в реінкарнацію і карму, а християни - ні. Правда, Бога шукають усі, але розуміють Бога однаково зовсім не всі.
2003.04.23 | Тестер
Re: Пане Георгію
Шукати Істину і Бога це одне і я вважаю це правильним.Але обсуджувати на повному серйозі якісь "чуда". Вибачте!
2003.04.23 | Augusto
Істину шукати в ненависті?
Доки присутні тут на форумі антихристяне показують лише чудеса ненависті. А що не так з звичайними біблійними чудесами?2003.04.23 | Franko
Re: Питання до рідновірів ( пояснити)
Мене розчаровує Ваша відповідь. Ви не відповіли на жодне з моїх запитань, а також демонструєте некомпетентність у дуже важливих питаннях.у іудеїв, та біблії також усе побудовано на рідності,лиш для них ...... перефразуйте своє запитання у бік християнства, і спробуйте уяснити, чи нам українцям ХХІ століття легше повірити в ходіння по воді,нагодування хлібиною та рибиною мас людей,чи вмерти і воскреснути ради того, щоб усім списати їх гріхи, і дати можливість заспокоївшись далі грішити-чи у те, що унас була ............. І запевняю вас чим більше чужинецькі сили та релігії будуть заперечувати нам це право ..........
Я взагалі не хотів зачіпати ні іудеїв (до яких не маю жодного відношення), ні Біблію, а хотів поговорити саме про Ваші вірування і Вашу філософію. Я також не розумію, чому абсолютно необхідно, коли ми говоримо про Вашу концепцію, одразу починати з критики християнства.
Можливо, Ви не зрозуміли моїх мотивів у даному постингу. Я не відстоюю християнство, не критикую рідновірство, а ПИТАЮ. Тому давайте забудемо християн і Біблію і повернемося до моїх запитань.
БОГ-то правда.Та лиш ви про це давно не згадуєте
Пане Сош, чи серйозно Ви написали цю тезу, чи знову вас на хвильку засліпила ірраціональна ненависть? Те, що "Бог -- це правда", є одною з центральних тез християнства. Як Ви можете з такою категоричністю говорити про християнство, не знаючи його елементарного базису?
Усі вони йдуть думками до бога-носія порядку, правди, справедливості і гармонії.
Хто такий цей бог? Які його властивості? Як він виявляє себе? Чи існує об'єктивно? Я саме про це і питаю!
А за перераховані народи не переживайте - їм наша релігія аж нічим не зашкодить, бо ми їхню історію та богорозуміння поважаємо,
Я не питаюся, хто кому зашкодить. Я питаюся якраз навпаки -- чи зашкодить іншим народам НЕЗНАННЯ Вашої релігії, яку Ви вважаєте, я так розумію, єдино правильною (хоча, не можете поки що більш-менш зрозуміло окреслити її).
Якщо приміром норвежці мають свою систему богів, -- чи означає це, з Вашої точки зору, що ці боги об'єктивно існують? Якщо ні, тоді норвежці -- нещасні люди, бо не знають наших, українських богів (українського бога). Так, чи ні?
І нікого з них на цьому шляху не цікавлять ваші ієзуїтські викрутаси з цитатами та натравлюваннями.
Я мушу Вам зауважити, що Ваш стиль не робить честі ні Вам, ні (що для мене важливіше) Вашій вірі, яку ви таким чином відстоюєте.
2003.04.24 | Вій(нр)
Франко,якщо Бог дав нам найкращу землю в світі,
дав вроду, розум;можу я його називати батьком,Дажбогом,Перуном..... .?Хто ми такі щоб судити: чи Бога багато, чи мало?Його проявів може бути сотні.Чи будемо займатись середньовічною схоластикою;як попи спорили скільки відьом поміститься на вістрі голки або скільки чортів може пролізти через вушко голки? Як ти кличеш батька :тату,неню,папа ,хіба він образиться?Бачиш як нація страждає 1000 літ ,через те що люди відвернулись від Бога Добра і Світла а пішли за божеством темряви.Почитай біблію в доброму перекладі.Зразу найдеш місця де єГОВА боїться світла.Ось чому побратими, знаючи що ти христосовець, починають тобі тлумачити тобі за твоє.Рідна Віра це не релігія ,це наш спосіб життя. Він не на експорт.Рідну Віру не приймають а до неї повертаються,скинувши християнську хламиду.І ми не раби божі Але внуки Божі.Інша справа що може ти сумніваєся в існуванні Бога Добра і Світла ,то то інша тема.2003.04.24 | Augusto
Що за позіхання на польських божків???
Вій(нр) пише:> дав вроду, розум;можу я його називати батьком,Дажбогом,Перуном.....
В Польщі блискавка ще досі зветься "Пьорун". Це так трохи божки всіх слов'ян. В германців пантеон був інший, але теж багато (Вотан з Хеугом та Меугом та інші), римських божків знають всі. Араби теж були багатобожці, Мухамед (жидовська морда?) нав'язав їм віру в одного Аллаха (пане Анатолію, а ну почніть свою свистопляску відносно Іслама, може який аятола вам фатву на лоб приб'є).
Що нового, чому такий достоєвський вереск та тріск кальсонів на грудях?
2003.04.24 | Анатолій
Re: Що за позіхання на польських божків???
Августійша особо!Чим вам наср-в у борщ Іслам, що ви й на нього бочку котите?
Чи ви своєю під-жучкою хочете піджучити мене? Але мені Ваші піджучки до печі, а мо ще й далі. Краще підіть до своєї церкви та поставте свічку за здоровий глузд та гумор, мо порозумнішаєте. А якщо ні, то, вибачайте, Ваш Сава-от - Яхве не функціонує. Отже, за розумом прийдеться йти далі. Ну хоча б до школи і починати вивчати історію, ні не землі юдейської, а Київської Русі, і, відкривши очі, побачити, що НАРОБИЛО ТВОЄ ЮДЕО-ХРИСТИЯНСТВО моєму українському народу. І, між іншим, я не звинувачую чужу віру. Я перш за все звинувачую себе, моїх родичів-українців, які не змогли відстояти свою РІДНУ ВІРУ У СВОЇЙ ВІТЧИЗНІ. Якщо не побачиш, то вже ніхто тобі не допоможе. Моє ж завдання сьогодні я вбачаю у розповсюдженні знань щодо історії, Тори, Православ"я та Ісуса, якого ви також ненавидите, повісивши у своїх церквах на хрест для залякування людей. Ану повісьте фото своїх улюблених діточок на хрест, що Вам скаже ваша дружина. Крейзі.
Боже, зніми облуду з очей тих, хто ще себе вважає українцем.
Анатолій
2003.04.24 | Вій(нр)
беліберда справжня від Августа
Щось містер Августо не рівно дихає на мої повідомлення.Зовсім не хочеться спорити з інтернацистами,глобалізаторами.Що зробиш ,ну не кошерний я.Слава Богам у Сварзі!2003.04.27 | Augusto
Різниця: ніколи не відмовляюсь навести джерело.
MITOZOFIA SARMACKAhttp://sierp.tc.pl/mitzof.htm
Janusz Waluszko
<...>
Słowiańskie korzenie albo brakujące ogniwo
<...>
Na dobrą sprawę Słowianie wierzyli w jednego boga, pana nieba, Swaroga - cała reszta postaci nie zdołała wyjść poza amorficzne duchy i duszki, często istniejące bezosobowo, jako "gatunek" (na Polesiu chłopi jeszcze w naszym wieku wierzyli w jasnego boga i całą czeredę głupawych diabłów, przywoływanych do porządku piorunami). Imię Swaroga, podobnie jak imiona wielu innych mocy, a także samo słowo bóg, raj, niebo, wiara etc. wskazują na irańskie pochodzenie wyższych warstw religii Słowian.
<...>
...dopełniają wspomniany już Swarog (z wyakcentowaniem gromowładności jako Perun....
Ваш Сварог на Балкані (дуже схоже на українську ситуацію, бог сильний (вогню), але злий, добрий бог - Даждьбог (у балканських словян - Дайбог).
http://fan.theonering.net/yutolkien/sfrp/bogovi.shtml?sfrp
SVAROG
(bog vatre)
Al: Zli bog
domen snage, domen znanja, domen vatre, domen zla Boja: Nebo plava
Simbol: Oblaci sa grmaljavinom
Izgled: Božji kovac, bog po jacini na prvom mestu posle Roda, ima sina Dajboga kome je ustupio pola svoje moci i time ucinio da više ne može imati kontrolu nad prestolom što je dovelo do velike bitke i silnih pokušaja za vlast od strane drugih bogova.
Predstavljen je sa maljem i cekicem u rukama a cesto i sa kopljem. Svo oružje koje je napravio nosi neku magijsku vrednost. Ima vlast nad Belbogom i Crnbogom. Njegovo ime je zabranjeno izgovarati.
BELBOG
(Bog dobrote, svetlosti i putnika)
Al: Dobri bog
domen zemlje, domen magije, domen putovanja, domen dobra Boja: Bela
Simbol: Bela figura
Biljka: Beli krin
Izgled: Pojavljuje se u liku starca sa belom bradom i u beloj odeždi uglavnom danju pokazujuci izgubljenim putnicima u šumi pravi put.
VELEŠ
(bog svega što je ljudima izvor hrane)
Al: Dobri bog
domen biljaka, domen životinja, domen zemlje, domen dobra Boja: Zlatno braon
Simbol: Snop žita vezan u cvor
Biljka: Razlicak
Izgled: Bog nizije koji je cesto uzimao oblik medveda na zemlji. U nekim spisima se pominje da ima rogove. Podario je narodu zemlju i žito da ga seju u polju.
DAJBOG
(Bog kiše, leta i srece)
Al: Dobri bog
domen srece, domen vode, domen rata, domen dobra Boja: Zlatna
Simbol:Suncani disk
Izgled: Bog sa macem ili dva malja koja mu je iskovao otac Svarog. Ima zlatne brkove i srebrnu bradu. Poznat je kao onaj koji daje blagostanje i srecu.
ŽIVANA
(bog života i radanja)
Al: Dobri bog
domen lecenja, domen putovanja, domen magije, domen dobra Boja: Plava
Simbol: Prsten napravljen od trave i cveca
Izgled: Dažbogova supruga, davalac životne snage Roda, pokroviteljica devojaka i mladih zena.
JARILO
(bog leta, veselja i bog rušitelj)
Al: Neutralni bog
domen rušenja, domen biljaka, domen zaštite, domen reda Boja: Žuta
Simbol:Venac sacinjen od divljeg cveca Biljka:
Pšenica, kukuruz
Izgled: Mladic izuzetne lepote koji jaše belog bojnog konja na srebrnom sedlu, ima beli ogrtac i zlatni štit. U njegovu cast pevale su se bestidne pesme i vodio se divlji ples. Njegovo ime Jarosni znaci "Gnevni". On je bog rušenja i bog ratovanja ali i bog koji žitu daje klas i travi rast a drvecu sveže lišce.
LADA
(boginja lepote i ljubavi)
Al: Neutralni bog
domen zemlje, domen putovanja, domen iluzije, domen srece Boja: Plava
Simbol: Torba napunjena grumenima zemlje
Izgled: Svarogova žena bez koje ne bi mogao da kreira svet. Onaj ko razume njen tajni jezik Lada mu otkriva buducnost. Štiti trudnice i pojavljuje se tamo gde vlada epidemija neke bolesti. Cesto posecuje domacinstva koja je obožavaju prerušena u
muškarca.
MOKOŠA
(bog ljubavne strasti i požude)
Al: Zli bog
domen zemlje, domen vode, domen magije, domen zla Boja: Crvena
Simbol: ???
Izgled: Rugoba koja podseca na coveka unakaženog svim mogucim strastima
PERUN
(bog groma i rata)
Al: Dobri bog
domen vazduha, domen vatre, domen rata, domen dobra Boja: Plava
Simbol: Ukrštena sekira i cekic
Biljka: Perunika
Izgled: Zreo covek sa ognjenim kamenom ili strelama u rukama. Omiljena oružja su mu bila i sekira i cekic. Onaj koji pronade srecu u bitci blizak je Perunu.Veruje se da perunika cuva kucu od svake nesrece. Njegove strele (gromovi) prolaze kroz zemlju do
odredene dubine a zatim se vracaju (uglavnom izmedu 7 godina i 40 dana). Ljudi, kamenje i drvece koje je pogodeno njegovom strelom smatraju se svetim zbog upaljene svete vatre koja gori u njima.
PODZVIŽD
(bog oluje i nepogode)
Al: Dobri bog
domen vazduha, domen snage, domen reda, domen dobra Boja: Svetlo-plava
Simbol: Zmaj (Aždaja)
Izgled: Veruje se da je živeo u pecini u blizini sela Duboka (kod reke Pek) a ono malo zapisa koje je ostalo od ljudi koji su se usudili da se susretnu sa njim govori o njemu kao o ogromnoj aždaji koja je prezirala zlo.
POREVIT
(bog magije)
Al: Dobri bog
domen magije, domen iluzije, domen zaštite, domen dobra Boja: Bela
Simbol: Carobni štap (staff) ciji se donji deo uvija cvor i pretvara u zmiju
Izgled: Bog koji nikada nije prikazivan sa oružjem veruje se da ima pet glava i da svaka predstavlja jedan mesec zime.
PRAVDA
(bog pravde, reda i zakona)
Al: Zli bog
domen reda, domen snage, domen zaštite, domen zla Boja: Zelena
Simbol: Terazije
Biljka: Hrast
Izgled: Dvaput viši nego prosecni covek Pravda je ulivala strah u kosti svakom ko se nije pridržavao zakona. Bio je zaštitnik slabih i progonitelj haosa. Zbog svoje visine lako se mogao stopiti u šumi sa hrastovima.
RADIGAST
(bog rata i Sunca)
Al: Zli bog
domen sunca, domen rata, domen snage, domen zla Boja:
Svetlo-crvena
Simbol: Glava nataknuta na koplje
Izgled: Zaštitnik slave ili bilo koje proslave gde domacin prima goste, ima veliki štit sa glavom bika. Jaše crnog konja i u ruci drži Svarogov cekic.
RUJEVIT
(bog rata i Sunca)
Al: Neutralan bog
domen sunca, domen rata, domen snage, domen reda Boja: Tamno-crvena
Simbol: Sedam maceva pravilno rasporedenih u krugu Sunca
Izgled: Ima sedam glava i sedam maceva a svaka glava predstavlja jedan mesec leta.
SVAROG
(bog vatre)
Al: Zli bog
domen snage, domen znanja, domen vatre, domen zla Boja: Nebo plava
Simbol: Oblaci sa grmaljavinom
Izgled: Božji kovac, bog po jacini na prvom mestu posle Roda, ima sina Dajboga kome je ustupio pola svoje moci i time ucinio da više ne može imati kontrolu nad prestolom što je dovelo do velike bitke i silnih pokušaja za vlast od strane drugih bogova.
Predstavljen je sa maljem i cekicem u rukama a cesto i sa kopljem. Svo oružje koje je napravio nosi neku magijsku vrednost. Ima vlast nad Belbogom i Crnbogom. Njegovo ime je zabranjeno izgovarati.
SVETOVID
(bog rata i prosperiteta)
Al: Dobri bog
domen snage, domen znanja, domen zaštite, domen dobra Boja: Bela
Simbol: Rog izobilja
Izgled: Sa cetiri glave ovaj bog gleda na sve cetiri strane sveta
TRIGLAV
(bog zaraze i rata)
Al: Zli bog
domen snage, domen znanja, domen smrti, domen zla Boja:Zelena
Simbol: Zmija savijena u trougao
Izgled: Ima tri glave sa kojima vlada nad tri roba (Rujevit, Porevit i Jarilo). Postoji legenda da ako mu se poseku glave robovi ce biti oslobodeni.
HORS
(bog sunca)
Al: Neutralni bog
domen sunca, domen životinja, domen reda, domen zaštite Boja: Žuta
Simbol: Mac i Sunce
Izgled: Pojavljuje se kao decak ili kao konj, voli da testira ljude i proverava koliko su dobri smišljajuci i nameštajuci najrazlicitije scene i situacije u šumi ili na putu.
CRNBOG
(bog smrti i nesrece)
Al: Zli bog
domen rušenja, domen smrti, domen iluzije, domen zla Boja: Crna
Simbol: Crna figura
Izgled: Pojavljuje se kao mlada atraktivna crnka obucena u crno. Donosilac je zle srece i sve nesrece su njegovo delo.
Alijanse medu bogovima :
Postoje neke prirodne alijanse i prijateljstva medu paganskim bogovima. Ova prijateljstva ponekad uticu i na sledbenike ovih bogova u smislu poštovanja i služenja istih (osim u slucaju robova). Ove alijanse su sledece:
Svarog i Lada: muž i žena
Svarog i Radigast su u ratnoj alijansi (svarog je poklonio jedno svoje oružje
Radgostu)
Svarog i Dajbog su otac i sin.
Živana i Dajbog su muž i žena
Veleš i Perun imaju savezništvo u ratu, a Veleš Perunova desna ruka.
Svetovidove sluge su: Podzvižd i Pravda
Triglavove glave drže vlast nad bogovima Rujevitom, Porevitom i Jarilom
Svarog ima dvojcu bogova za sluge, a to su Belbog i Crnbog
2003.04.28 | Адріана
Re: І знову поганство! кому воно потрібне?
Вже й кури відспівали про цих божків, а Ви ще і далі хочете повернути колеса історі назад.2003.04.28 | Augusto
Я не хочу, це тут ось "рідновіри" плачуть.
Ніяких "чисто українських" богів в паганські часи не було, хоча звичайно теорії про те, що українці це індуси (добре хоч не папуаси), були вегетаріанцями до 17 століття, а Православна Церква використовувала індійські Віди, немає собі рівних.2003.04.28 | Сош
Re: Я не хочу, це тут ось "рідновіри" ..
Тепер я розумію муки Вія та Вільнодума в спробах суперечок з "куриними" аргументами адріани та аугуста -"ці божки", пошуки "чисто українських" богів в прадавні часи, відверті перекручування-не наші предки подорожували до Індії -а "що українці це індуси"- їхне рабське християнське мислення допускає , що тільки юдеї у старі часи могли подорожувати аж до китию.Греки та римляни мали пантеони своїх дохристиянських богів і поважають їх і свою історію разом з ними дотепер, привозячи мільйони тусистів до своїх памяток, чи сказав би хтось з них так з презирством, як ця п.адріана-"ці божки".Та в певний історичний період їхня еліта прийняла за вигідне для посилення державної експансії створити у себе християнські релігійно-місіонерські центри.Їм вигідно це і тепер- бо вони звідти керують християнським світом.І москалі цьому навчились, он як московський патріархат відсапує(пасе стадо)Україну.Їх усіх можна зрозуміти, вони прагматики, і уміють справи робити.А що ви , українські християни, тут тоненько за гроші підспівуєте.Ось яка між нами різниця.
1)Ми ,рідновіри , вважаєм себе рівними урекам, римлянам,китайцям, японцям..маємо і поважаємо як і вони свою древню дохристиянську історію та релігію і на даний час за щасливого проголошення Учителя Лева Силенка модернізуємо її до сучасних умов.І робимо це гідно.
2)ви, "українські християни" -будучи рабами закордонних релігійних керівних центрів, змушені випрошуючи милість(як зрадники)постійно відмовляти українському народу у праві мати прадавню дохристиянську історію та релігію(бо ж уся поганська),демонстративно принижувати своїх древніх богів - плюючи в обличчя сивим предкам; силою, підступом, у змові з антиукраїнською чужинською владою заважати нам у відродженні українського історичного, релігійного і державницького коріння.
PS: для особливо...ми рідновіри поважаємо проповідника Христа(не вважаючи його богом), його трактування християнства та християн в територіях його автохтонного походження.В інших землях, люди що відмовились від свого на користь ідейного керівництва чужого нам видаються мінімум підозрілими, про й свідчить їхня історія поразок, помилок і сатанинських самовиснаженнь(ленінізми, гітлерізми,імперіалізми та інші садомазохізми).
2003.04.28 | Вільнодум
Читайте СОШа і думайте, що ви робите з Україною, поганці ви.
Побратиме СОШ, Ви чудово написали про різницю між рідновірами і "українськими християнами". Я згідний з Вами на 150%.Мені так бачиться, що ті, які не поважають давню нашу праісторію, міфологію, не знають звідкіля наші традиці, спосіб життя, слова нашої мови прийшли, не можуть бути нічим іншим як ПОГАНЦЯМИ. Поганці вони і є, запроданці, мілкі душки, чуже зерно на нашій землі. І ми змнаємо, яке імя цим поганцям - імя їм "українські християни".
2003.04.28 | Адріана
Re: Не фантазуйте і не накидайте того чого нема
-"Мені так бачиться, що ті, які не поважають давню нашу праісторію, міфологію, не знають звідкіля наші традиці, спосіб життя, слова нашої мови прийшли, не можуть бути нічим іншим як ПОГАНЦЯМИ. Поганці вони і є, запроданці, мілкі душки, чуже зерно на нашій землі. І ми змнаємо, яке імя цим поганцям - імя їм "українські християни".-"І звідки Ви це взали, що українські християни не поважають своєї праісторії, міфології і т.д. і т. п. Ми гордимося нашим народом так як і Ви, і міфологію приймаємо її, як МІФОЛОГІЮ. Ось так як греки, які затримали пам,ятки Зуса, де ще стоїть його святиня Олімпія, 5 стліття до Христа,печерна святиня Аполло, знаменитий Акрополіс та багато інших святинь, але ж не повертаються до минулого і не моляться тим які не існують. Я була в Греції і це пережиття в минуле історії справило на мене величезне вражіння. Ну а вже сліди християнства в Атенах , тяжко пояснити. Це душевне потрясення підносило силу віри у моїй душі.
То ж чому не брати українську міфологію, загадувати її з пошаною, але не повертатися у темряву.
2003.04.28 | Вільнодум
Ви в "темряві", не ті, хто йде від світла і сонця.
Адріана пише:> Не фантазуйте і не накидайте того чого нема.
> То ж чому не брати українську міфологію, загадувати її з пошаною, але не повертатися у темряву.
(V) "Нема" у Вас і напевно не буде! Ви не знаєте українську міфологію і не хочете знати. Ваші заклики "згадувати її з пошаною" - є пусті слова, бо ВИ це робити не збираєтесь, у ВАС нема бажання, ВАМ ця міфологія здається "поганством". Ви не розумієте, що ніхто не повертається "в темряву", бо це неможливо для Дітей Сонця. Ви в темряві! А ми живемо сучасним рівнем науки і віри, яка має старі рідні духовні ДЖЕРЕЛА, але є зовсім нова, на новому рівні свідомості, що вам не зрозуміти, бо ви не хочете зрозуміти, бо ви застряли в "чорному світі" 2000 років тому назад...
2003.04.28 | Адріана
Re: Ви в "темряві", не ті, хто йде від світла і сонця.
Пане Вільнодуме!Чи ви хочете, щоб я ось тут знову писала про нашу міфологію? Якщо так, то писатиму. Не думайте, що то тільки рідновіри про неї знають.
Ви ж пишете що живете і вірите в реальність. Ну то чому вертаєтесь до днів фантазій людської уяви. Все тоді у них було богом. Сьгодні знаємо, що сонце це не бог Дажбог,Перун вже більше не їздить колісницями і не творить громів, як не доглянете худобу, Велес Вам не допоможе, а Стрибог не посилає посухи. Це щодо слов'янских богів. Але Ви шукаєте ще далі, так? Ну і шукайте. Щасти Вам.
2003.04.28 | Вільнодум
Re: Ви в "темряві", не ті, хто йде від світла і сонця.
Адріана пише:> (...) Ну і шукайте. Щасти Вам.
(V) Дякую. Пішов шукати, як личить вільнодумній людині, і особливо українцю. А Ви залишайтесь там де є, бо ви, як я розумію, вже знайшли...
2003.04.29 | Augusto
А що "вільнодумного" в паганстві??????
Лише тут всіх вже засудили-перезасудили, прокляли-перепрокляли.Резюме.
Це добре, що Бог не дав вам рог, а то ви б всіх позабодали.
2003.04.29 | Адріана
Re: Повірьте, що так!
Знайшла Його і вже ніколи не відійду від Нього.2003.05.02 | Сош
Re: Читайте ... і думайте..
Дякую побратиме Вільнодум за психологічну підтримку, але я хотів би попросити Вас трохи зменшити лайливих інтонацій та слів у бік християн.Серед них:- 40%-чесні і порядні українці, що вірять в доброту і правдивість християнської релігії, вони нас з часом зрозуміють.Але не в сварці а під впливом аргументів і дій РУНВІри.
-40% - вірять сліпо під страхом християнських страшилок та осуду оточуючих, їм потрібно, для початку допомагати розвиватись, як особистостям.Ці перші дві категорії у бульшості є селятами та вихідцями.Ці люди самі нещасні у нашій історіїї, усї наруги над українською нацією концентрувалися в першу чергу на них, я не говорю що принижуючий тиск "рідної" влади не дає їм випростатись.
-ось 20% інших знають, що християнство, як церква, уже давно не здатне допомогти ні Україні ні людству, але вони навчились на ньому заробляти і найголовніше- заробляти на прислужуванні сатанинській владі.Бо дуже вже довго керівництво християнської церкви коло неї треться.А як недавно заявив кравчук-"любого обери президентом- у нього роги виростуть"-він то добре знає.Ось до цієї категорії прислужників(у тому числі і на форумі) і відноситься ваше визначення поганців.Вони то знають, що за тридцять срібників мати-неньку Україну продають, та не заставить їх замислитись навіть жертовна праця Христа,бо за це у нинішньому світі грошей не платять, а відоме золоте теля, з яким так учив їх боротись Христос, уже усім тілом налягло на людство.
--Ми ж рідновіри схожі на істинних(ранніх) християн -бо гонимі, працюємо не за гроші а за правду і совість, не шукаємо собі легких світських шляхів, і не маємо жодних шансів упасти у спокусу прислужництва владі сатани.Бо немає у нас жодного бажання нести відповідальність за те, що він уже з людством зробив і ще натворить.
2003.04.28 | Георгій
Re: Я не хочу, це тут ось "рідновіри" ..
Сош пише:> (...) ми рідновіри поважаємо проповідника Христа(не вважаючи його богом), його трактування християнства та християн в територіях його автохтонного походження.
(ГП) Я дуже радий це чути (тобто те, що Ви принаймні поважаєте Христа). А як Ви розумієте суть його вчення? Що Ви думаєте про Христові притчі (в нас тут вже була цікава дискусія про притчу про сіяча і про притчі про загублене і знайдене, а зараз, сподіваюся, от-от почнеться дискусія про притчу про доброго самарянина)?
>В інших землях, люди що відмовились від свого на користь ідейного керівництва чужого нам видаються мінімум підозрілими, про й свідчить їхня історія поразок, помилок і сатанинських самовиснаженнь(ленінізми, гітлерізми,імперіалізми та інші садомазохізми).
(ГП) Ну, це все аж ніякого відношення до християнства не має.
2003.04.29 | Augusto
Так вам всі люди вважаються трохи підозрілими?
Я ще раз перераховую пантеон паганських богів з сербської історії:Бєлбог, Црнбог, Сварог, Перун, Яріло, Лада, Велеш (Велес), Дайбог (Даждьбог), Жівана (богиня життя та народження), Порєвіт, Подзвідж (Підсвист), Правда, Радігаст, Руєвіт, Свєтовід, Тріглав, Хорс.
союзи: Сварог та Лада чоловік та жінка, Дайбог (Даждьбог) це син Сварога, Жівана це дружина Дайбога, Велеш (Велес) перший помічник Перуна, Бєлбог та Црнбог це слуги Сварога.
Кого не вистачає для надривного крика про жидів та рвання з тріском кальсонів на грудях??????
Така ж картина в Польщі, та хай йому грець і в Німеччині, де боги звалися інакше.
2003.04.24 | Franko
Re: Франко,якщо Бог дав нам найкращу землю в світі,
Ось чому побратими, знаючи що ти христосовець, починають тобі тлумачити тобі за твоє.Рідна Віра це не релігія ,це наш спосіб життяВ такому разі, я не розумію, про що ми сперечаємося. Я кажу "Футбольна команда Карпати найкраща!", а Ви мені заперечуєте "Ні, пральний порошок Тайд відпирає найкраще". Саме це я й підозрював -- що Ваша віра насправді є зовсім не релігією, а в кращому разі системою термінів, де людським і земним явищам (дуже гарним і дуже складним) Ви просто даєте "божественну" термінологію (наприклад, Чомудівчинка ставить знак рівності між емоціями та Богом). Свідомо відмовляючись пояснювати за допомогою свого концепту ультраважливі екзистенційні питання, ви тим самим свідомо виводите свою концепцію з касти релігій і перетворюєте її у щось на кшталт йоги (яка розповідає, як досягти тілесної і духовної досконалості, але, наскільки я розумію, не дає відповіді на питання про сенс буття, життя після смерті, створення всесвіту і т.д.) Тому сперечатися, що краще, християнство чи РунВіра -- це сперечатися, що краще, фіалка чи літак ТУ-154. А встановивши, що така віра -- це насправді не релігія, дуже легко також виснувати, що про об'єктивність істини і про її встановлення не йдеться: це просто нікого не цікавить. З чого випливає ще один цікавий висновок, що говорячи, приміром, "Бог дав нам землю", ви просто не знаєте, що ця фраза означає, бо немає поняття, що таке і що являє собою Бог (які його властивості? як він себе виявляє? чим існування Бога відрізняється від НЕіснування Бога?), а вже як наслідок точно не можете уявити собі процес "давання" Богом чогось. Простіше кажучи, -- гарні слова, які викликають певні "смислові відчуття", але насправді не мають практично жодного смислового навантаження.
Натомість, звісно, є користь самій людині: певна гармонізація внутрішнього світу, єднання з українством по всій часовій осі, і т.д. Проте, усе це дає християнство (я вже втомився розповідати, наскільки українським і україноцентричним є християнство на Галичині), -- але попри те все, воно також дає відповіді на всі запитання, які мучать людину ПОЗА виміром етносу.
(Батько моєї коханої вивчає глибоку історію України, цікавиться язичними віруваннями, санскритом, протошумерською цивілізацією, індоєвропейськими теоріями, і є в тому дуже ерудованою людиною. Він співає українських пісень, ходить на мітинги, примушує всіх студентів говорити українською мовою, грудьми стане на захист української історії і незалежності. Певне, ідеал РунВірівця!
Тому зосереджуся наостанок на Ваших фразах, що підтверджують моє бачення:
Хто ми такі щоб судити: чи Бога багато, чи мало?Його проявів може бути сотні.
І досі немає пояснення, як протилежні прояви можуть бути від одного Бога.
Чи будемо займатись середньовічною схоластикою;як попи спорили скільки відьом поміститься на вістрі голки або скільки чортів може пролізти через вушко голки?
Це показує, що Ви ніколи не вникали в суть християнства, а також не поцікавилися тим фактом, що кожен сучасний християнин так само, як і Ви, буде висміювати подібні середньовічні практики (чомусь тільки вони залишаються в пам'яті). Це щось приблизно те ж саме, що згадувати Кучму як однозначне спростування принципу демократії щоразу, як буде йтися про демократію.
Як ти кличеш батька :тату,неню,папа ,хіба він образиться
Бачите, Християнство ставить дуже великий акцент на особистому визнанні Бога як конкретної особи. Але з послань апостола Павла видно, що якщо Ви просто дотримуєтеся заповідей (які лягли в основу сучасної як моралі, так і офіційної юриспруденції і давно перестали пов'язуватися з Старим Завітом) і НЕ ЗАПЕРЕЧУЄТЕ Бога, -- у Вас буде все нормально. Тому, з ДУЖЕ великими застереженнями, але я згоден з вищепроцитованою Вашою фразою.
Бачиш як нація страждає 1000 літ ,через те що люди відвернулись від Бога Добра і Світла а пішли за божеством темряви.
Я вже втомився слухати цю беліберду. Чому стільки розумних людей з такою фанатичністю повторюють цю дурницю? Адже після прийняття Християнства в історії України-Русі є зовсім не менша кількість героїчних сторінок, ніж після прийняття. А вірність християн своїй релігії у часи войовничого атеїзму і переслідувань совєцького періоду зіграла критичну роль у збереженні українського етнотипу.ї
Почитай біблію в доброму перекладі.Зразу найдеш місця де єГОВА боїться світла.
Знову дурниці. Наведіть мені, будь-ласка, конкретний вірш. Або не говоріть того, чого не знаєте. До речі, чи прочитали Ви Біблію?
Ось чому побратими, знаючи що ти христосовець, починають тобі тлумачити тобі за твоє.
Наша самоназва -- Християни (однина -- християнин).
І ми не раби божі Але внуки Божі.
А ми також і друзі Божі (єв. від Івана)
Інша справа що може ти сумніваєся в існуванні Бога Добра і Світла ,то то інша тема.
Ні, не сумніваюся. Просто жоден РунВірівець нічого мені про нього ще не сказав. Я підозрюю, що Ви самі нічого про Нього не знаєте (зрештою, дивіться мої міркування вгорі)
2003.04.24 | Георгій
Re: Франко,якщо Бог дав нам найкращу землю в світі,
> (Ф.) Батько моєї коханої вивчає глибоку історію України, цікавиться язичними віруваннями, санскритом, протошумерською цивілізацією, індоєвропейськими теоріями, і є в тому дуже ерудованою людиною. Він співає українських пісень, ходить на мітинги, примушує всіх студентів говорити українською мовою, грудьми стане на захист української історії і незалежності. Певне, ідеал РунВірівця! Проте він є православним християнином.(ГП) Я також маю таких друзів - і серед українських протестантів теж.
2003.04.24 | Георгій
Середньовічна схоластика
> (В.) Чи будемо займатись середньовічною схоластикою;як попи спорили скільки відьом поміститься на вістрі голки або скільки чортів може пролізти через вушко голки?> (Ф.) Це показує, що Ви ніколи не вникали в суть християнства, а також не поцікавилися тим фактом, що кожен сучасний християнин так само, як і Ви, буде висміювати подібні середньовічні практики (чомусь тільки вони залишаються в пам'яті). Це щось приблизно те ж саме, що згадувати Кучму як однозначне спростування принципу демократії щоразу, як буде йтися про демократію.
(ГП) Прекрасна відповідь, але я хотів би ще додати, що уява про середньовічну схоластику як тільки про суперечки між темними, фанатичними попами відносно кількості чортів у вушці голки насправді дуже спрощені, карикатурні. Серед так званих схоластів 11-13 сторіч були далеко не тільки темні попи, а й дуже світлі голови, чудові філософи, фахівці у галузях онтології і - особливо! - логіки. Одним з найвидатніших схоластів був француз П'єр Абеляр (відомий також як дуже романтична фігура), автор знаменитої книги під назвою "Sic et Non" ("Так і Ні"), яка досі вважається еталоном індуктивно-дедуктивної логіки і використовується як підручник тими, хто прагне оволодіти мистецтвом дискусії. Іншим видатним схоластом був Томас (Хома, Тома) Аквінас, прекрасний, глибокий філософ, який присвятив життя вивченню проблеми взаємодії віри і раціонального пізнання світу.
2003.04.24 | Вій(нр)
Почитай Франка "Сотворення Світу".
Шкодую що вліз з тобою в дискусію,бо ти такий Франко ,як я балярина.Нічого на правду ти не хотів почути .За концепціями і теоріями не бачиш Правди святої.Скидай христосовську тогу ,тоді поговоримо.2003.04.24 | Franko
На жаль, Ви виявилися нездатним тримати рівень дискусії
Шукатиму когось іншого.2003.04.23 | Анатолій
Георгієві Пінчуку - інколи думати не завадить.
Пане Пінчук. Це просто елементарне невігластво щодо невірування християн про реінкарнацію.По-перше, про це недвозначно казав Ісус своїм учням, пам"ятаєте - і будете мати багато сестер та братів......
По-друге, вчення про інкарнацію було відмінено Вашою церквою тільки у 5 столітті. Бо так легше керувати людьми і робити з них натовп.
Щодо колосальної різниці - знову невігластво. Бо Відична традиція, на якій базується Буддизм та Індуїзм признає Єдиного Брагму, але щодо творення світу говорить, що Всесвіт ніколи не було створено і він ніколи не зникав, а циклічно змінювався, тобто сьогоднішньою мовою можна сказати, що Всесвіт існує, засинає, просинається і знову існує. Це на сьогодні є концепція вищого рівня, науковіша, бо інші примітивніші. От і все.
Анатолій
2003.04.25 | Анатолій
Франко, читай ФРАНКА, а тоді лізь у дискусію! (-)
2003.05.05 | Franko
То так ніхто й не відповів? Чи я помиляюся?
В основному відповіді зводилися до (грубо і приблизно) "Бога неможливо пізнати, в кожного він свій, і його вияви можуть бути цілком протилежними".Тобто, з точки зору язичників і рідновірів, для пересічної людини ІСНУВАННЯ БОГА РІВНОЗНАЧНЕ (ЕКВІВАЛЕНТНЕ) ЙОГО НЕІСНУВАННЮ.
І, якщо підсумувати, виходить, що це банальний різновид атеїзму. Який замість пустки пропонує нейтральний замінник.
Неконструктивно якось.
До слова, перечитав я (наразі дуже побіжно) Велесову Книгу: з історичної точки зору документ неоціненний, з релігійної -- дуже слабкий. Дуже багато місць вказують на те, що "боги", описані в книзі, це прості метафори, а в одному місці (не можу дати точної цитати) прямо вказано: "боги -- це світ". Можна міряти християнство і язичництво багатьма параметрами, але за одним параметром християнство однозначно виграє: воно дає інформацію. Про все. Настільки, наскільки можливо інформацію про все вмістити в скінченний об'єм тексту, викладений мовою, яка має скінченну точність. А от панове рідновіри та язичники на конкретні запитання, на які може дати відповідь будь-яка християнська дитина, що досягла семирічного віку, відповіді ніяк не можуть дати (я дуже обмежений в Інтернеті, тому, якщо така відповідь була, прошу вибачити і вказати лінк). В цьому плані рідновірство і язичництво тримає своїх адептів в суцільній темряві.
Ще раз повторю свою тезу: сучасна адаптація давнього українського політеїзму -- не що інакше, як приваблива обгортка звичаїсінького атеїзму, в кращому разі -- агностицизму. Якщо казати грубо,
А зрештою -- ТАМ побачимо, хто правий
2003.05.05 | Ygirl
Re: То так ніхто й не відповів? Чи я помиляюся?
Жити може і легше - бог сказав як робити і ні кроку в ліво чи вправо.Рунвіра вчить нас думати своєю головою, Бог її для того і дав. А також дав нам серце і решту органів, ми повинні їми користуватися.
Щодо ваших слів що для мене Бог це почуття чи шось таке - ви питалися як Бог себе проявляє - я відповила - коли мені добре, то це проявлення Бога. Чим вас така відповідь не задовільняє? Чи мені вигадати казочку про те як дядька проковтнув кит, чи про те що Силенко робив горілку із дніпрової води, га?
А що до сметрі - то ви помиляєтесь! Я готова померти хоч зараз за Україну - довгою і болісною смерттю, на відміну від вас.
2003.05.05 | Георгій
Re: То так ніхто й не відповів? Чи я помиляюся?
Ygirl пише:> Жити може і легше - бог сказав як робити і ні кроку в ліво чи вправо.
(ГП) Християнам часто закидають це, але насправді, якщо подумати, ми, християни, не живемо за точними і однозначними, одними для всіх вказівками. Наш моральний кодекс максимально простий: люби, віруй, сподівайся, роби добро іншим, старайся перемінитися на краще і в усьому слідуй прикладу Христа.
> Рунвіра вчить нас думати своєю головою, Бог її для того і дав. А також дав нам серце і решту органів, ми повинні їми користуватися.
(ГП) Дітто. Християнство вчить тому ж самому.
> Щодо ваших слів що для мене Бог це почуття чи шось таке - ви питалися як Бог себе проявляє - я відповила - коли мені добре, то це проявлення Бога. Чим вас така відповідь не задовільняє? Чи мені вигадати казочку про те як дядька проковтнув кит, чи про те що Силенко робив горілку із дніпрової води, га?
(ГП) До речі, історія про Йону, якого проковтнув кит, дійсно казочка. Але з великим моральним уроком... Вона вчить нас, що Бог не відкидає від себе людей, які вірують в нього, навіть і тоді, коли ці люди роблять дуже серйозні помилки, проявляють непослух, бунтують.
> А що до сметрі - то ви помиляєтесь! Я готова померти хоч зараз за Україну - довгою і болісною смерттю, на відміну від вас.
(ГП) Не треба Україні Вашої довгої і болісної смерті. Значно важливіше Ваше довге і продуктивне життя.
2003.05.05 | Адріана
Re: Ygirl! Не переходьте меж!
Тримайтеся в тоні у якому почали свої дописи. Не переходьте границь. Ви не знаєте пана Франка, а тому не варто нападати на нього. Він любить Україну не менше за Вас. Повернувся з чужини в Україну, хоч мав чудову роботу. Працювати і творити нове життя, належить молодим. Вмирати за "неньку", не покращить життя. Треба включатися в працю розбудови.Бачу, що Ви вже "віднайшли себе". Вас переконав Силенко зі своєю "магою віри.
Це Ваш прероґатив. Шкода лише, що так скоро даєтеся на переконання лише подаючи причину що це мов "українське". Ви мабуть дуже мало знаєте про християнство. Десь набралися неґативів.
Цікаво, це якщо не секрет, де ви живете в Америці? В якому штаті?
Якщо десь далеко від митрополій, то може і проходять свари між православними і греко-католиками. Назагал, це вже все минуло. Шана до українських релігій об'єднує більшість суспільстава в Америці. Такі ж прояви, помимо заперечень багатьох тут на форумі, починає відбуватися і в Україні. Для прикладу виставлення плащаниці у Володимирському соборі та спільна відправа Патріархя Філарета і Археипископа Гузаря.
Київський Патріархат, ось це наше. І не терба повертати історію назад.
2003.05.05 | Георгій
Про відносини між українцями різних конфесій
Згоден з пані Адріаною. До речі, можу навести приклад дуже мирного співіснування і дружби між українцями-православними і українцями-грекокатоликами в місті Сіетл, де я жив більше 7 років. Там є православна парафія Св. Трійці і греко-католицька парафія Зарваницької Божої Матері. Дуже багато вірних обох парафій (десь дві третини) ходять і до одної, і до другої церкви (відправи в кожній тільки раз на 2-3 тижні). Влітку 1997 року, коли парафія Св. Трійці святкувала своє 40-річчя, її священик служив Службу Божу пліч-о-пліч з греко-католицьким священиком. Вони й співали разом, на два голоси. Жодної сварки між вірними двох парафій за 7 з гаком років мого перебування там я не пригадую. --ГП2003.05.05 | Вільнодум
Re: Ygirl! Переходьте межі і тини і обмеженість!
Ви на правильному шляху Ygirl. Ви є ЖИВА, а вони вже мертві... і цього не бачать. Україну чекає інша доля, ніж та, яку ці сліпі інтернаціоналісти-християни їй зичать. Нехай і далі "мріють" про єдність католиків, ортодоксів, протестантів і інших. Це є "мрія раба", який на колінах дивиться на своїх хазяїв з мольбою в очах. Україну чекає, як вже було багато раз в нашій історії, вхід в Нову екологічну нішу з найвищим в світі рівнем свідомості і духовності. Ви на правильному шляху Ygirl!Хай буде!
2003.05.05 | Franko
Дякую за вичерпну відповідь, головне - по суті :)
Жити може і легше - бог сказав як робити і ні кроку в ліво чи вправоБог сказав (1) любити Бога всім серцем (2) любити інших як самого себе. Ну що? Дуже страшно? Яке ярмо!!!
Рунвіра вчить нас думати своєю головою, Бог її для того і дав. А також дав нам серце і решту органів, ми повинні їми користуватися.
Дуже файно. Християни тут з Вами погоджуються.
Щодо ваших слів що для мене Бог це почуття чи шось таке - ви питалися як Бог себе проявляє - я відповила - коли мені добре, то це проявлення Бога. Чим вас така відповідь не задовільняє?
Ось чим. Тута -- http://maidan.org.ua/n/rel/1051133847 -- зігнорований Вами перелік моїх питань, спрямованих на детальніше вияснення Вашої концепції. Наразі я вважаю, що "Бог -- це коли мені добре" -- це просто гарні слова, які не мають сенсу, а тому які гарно використовувати при будь-якій нагоді. Вона тягне за собою цілу низку суто логічних, а не релігійних, парадоксів, які ви не в змозі розв'язати.
А що до сметрі - то ви помиляєтесь! Я готова померти хоч зараз за Україну - довгою і болісною смерттю, на відміну від вас.
Помирати не треба. Зробіть для неї принаймні те, що зробив я.
До слова, чи збираєтеся ВИ повертатися в Україну, чи теж, як Вільнодум, любите її з безпечної відстані?
2003.05.05 | Ygirl
Re: Дякую за вичерпну відповідь, головне - по суті :)
Zaraz meni duzhe skrutno v zhytti - strashennyi stress i vondnochas yakas' nezrozumila dypressiya, tomu moi povidomlennia vygliadaiut' agresyvno, ya vybachaius. Po tiy samiy prychyni ne vidpovila na vsi vashi zapytannia pro MahaViru - nemaye chasu i syl.V Ukrayinu ya povertatysia tezh zbyraius, tut vzhe nemaye pytan'. Zhivuchy tut, ya tezh namagaiusia robyty shcos' dlia Nei. Bagato gromads'kyx sprav lezhyt' na moyix plechax.
Pani Adriano, mene ne legko perekonaty - meni tut i spravdi skrutno i Maga Vira ye chy ne yedynym dzherelom moyix radoschiv.
2003.05.05 | Адріана
Re: Дорога Ygirl
Ваша депресія напевно пов'язана з Вашим переобтяженням обов'язків. Ви напевно шукаєте "ідеалу", яке в житті не існує. Чи Ви пробували жити для себе? Бути серед молоді,знайти "друга життя"? Не знаю скільки Вам років, але молода людина попадає в депресію, коли нема з ким поділитися думками, нема до кого прихилитись. Любов, це як "хліб насушний". "-Без Віри не можна жити, без віри життя не пливе, бо серце так хоче любити, а я ще не знала тебе"- Один з моїх віршів.А тут ще бачу Вашу тугу за батьківщиною. Все це окреслює Вашу душевну пустоту. Не шукайте Бога, Він з Вами! Помоліться своїми словами, не обов'язково промовляти кимось написані молитви. Якщо Вам не підходить "Отче Наш" говоріть просто до Господа , що Ви б хотіли осягнути у Вашому житті і просіть і Вам дасться.
Все ж таки хотілося знати в якому Ви штаті. Я є дуже чуйна на людське пережиття і маю бажання з вами ближще познайомитись.
2003.05.06 | тестер
Re: Шановна Ygirl
Без вітру не родить жито
без вітру вода не шумить.
Без віри не можна жити.
Без віри не можна любить!
Плагіатом займаєшся
2003.05.05 | Георгій
Тисну Вашу руку!
Дорога YGirl,Якщо Вам потрібна будь-яка допомога чи просто є бажання поговорити - пишіть мені на opozzum38@hotmail.com, або gpinchuk@biology.msstate.edu, або телефонуйте (робочий телефон 662-325-8123, домашній 662-324-5238).
Дуже зичу Вам, щоби Ваша депресія і туга якомога скоріше пройшли. Помагай Вам Боже.
Георгій
2003.05.05 | Franko
Все буде класно! :-))))) (-)
2003.05.06 | тестер
Re: Все буде класно! :-))))) (-)
Шо, відійшов після "загранки"? Потримався за Марічку і повеселівОдне запитання. Ти там десь говорив про свої подвиги во імя України.
А що ж ти такого наробив, що приводиш себе в приклад. ;-0
2003.05.06 | Franko
Злий ви! :-)
тестер пише:> Одне запитання. Ти там десь говорив про свої подвиги во імя України.
> А що ж ти такого наробив, що приводиш себе в приклад. ;-0
Спитайте моїх побратимів по боротьбі з режимом. Я про себе розповідати не збираюся. Крім того, я не задоволений обсягом зробленого. Але мене зачіпає, коли мене називають зрадником.
Все, тему Franka-особи прошу вважати вичерпаною.
2003.05.06 | тестер
Re: Ні, Франко! Я добрий, але іронічно-саркастичний
Я ж тебе навіть в гості запрошував, коли будеш у Кийові!2003.05.07 | Franko
Я з задоволенням поспілкуюся
Я планую бути в Києві десь за пару тижнів. Я не знаю, чи це добра ідея (їхати тепер до Києва), бо це трохи коштує (винесе мінімум сто гривень), а справи, які маю там, не настільки нагальні (відповідно ті гроші можна просто пожертвувати на сайт), тому я вагаюся, чи їхати. Але коли буду там, то кину на форум для Вас повідомлення.2003.05.06 | Анатолій
Пані Ygirl, прошу прийміть посильну допомогу!
Пані Ігірл!За будь-якого стресу Вам має допомогти моя коротенька медитація.
Сядьте прямо, бажано у ліжку, закрийте очі, вирівняйте дихання. Це робиться так - 4 поверхневі вдих-видих і п"ятий глибокий і так повторити 5-7 разів. Після цього:
1. Згадайте, що Вас привело до Вашого стресу.
2. Уявіть собі дошку і з одного боку напишіть все, що витікає з цього стресу зі знаком плюс, а з другого боку все, що витікає зі знаком мінус.
3. Подумки візміть ганчірку і старанно витріть все, що зі знаком мінус.
4. Проаналізуйте, які переваги Ви отримали від стресу і прийміть їх у серце. При цьому долоні покладіть на серце.
5. Подякуйте Бога.
З провагою, Анатолій
2003.05.07 | Franko
Тільки подякуйте не "Бога", а "Богові" (-)
2003.05.08 | Ygirl
Дякую!!
Дуже дякую всім за пропозиції допомоги! Мені вже читаючи ваші відгуки набагато полегшало. Я краще не буду казати з якого я штату. Але дякую ще раз!Спілкування тут вистачає, але не з однодумцями. Хлопців теж багато - а людей серед них мало.
А на інтернеті можна і посперечатися, і поплакатися. Так що я дуже рада що ви в мене є
2003.05.08 | Вільнодум
Re: Ygirl підтвержує думку про етно-мережі
Ygirl пише:> А на інтернеті можна і посперечатися, і поплакатися. Так що я дуже рада що ви в мене є
(V) YoungGirl, Ваша заява є підтверженням думки Миколи Пономаренка про створення нового способу спілкування сучасності, який він назвав "етно-мережі". Читайте тут:
http://www.mykola.com/orianity/orianity6-print.html