Три генеральных пути развития разума и цивилизации
12/27/2008 | Голубь
Это как в сказке, есть три пути развития человечества, вспомните, вот развилка, и три дороги от нее идут, одна - коня потеряешь (конница буденого рванула по ней, и вышла на войну на танках....) вторая дорога - кошелек потеряешь, все жадные, никто почти не пошел этой дорогой! и третья дорога - жизнь потеряешь! Иван дурак пошел по ней, и что-то там нашел! Да на земле за все надо платить, и платить максимально дорого - жизнью своей или чужой! Именно христианство и идет этой дорогой, оно завсегда расплачивается за все грехи жизнями!
Но это все очень схематично и сказочно, можно сказать и гораздо конкретнее.
Итак первый путь, это отказ от биотехнологий и переход к технической и научно промышленной цивилизации и развитию!
именно этим путем и идет современная цивилизация!
Это путь бесконечного развития техники и технологий, и безусловный тупик, ибо техника пожирает целиком все человеческие силы и время, но в результате она не дает огромных преимуществ и огромного могущества людям, наоборот, создает все больше и больше проблем!
Именно потому и погиб СССР, именно потому США завязли в тупике, и не способны из него выбраться. и победить китайцев с их примитивными технологиями! Они сами себе создали сверхсильный экономический кризис, который обуздать не в состоянии. этот путь гиблый и скоро он приведет всех кто им идет к полному краху и поражению!
третий путь, это путь религии и смерти,вся природа живет и пожирает друг друга и погибает, за счет этого люди всегда жили и питались и существовали, и за счет этого пути развиваются и существуют ангелы.
именно потому христос и религии велят людям идти этим путем, но люди не хотят!
Ибо надо тогда отказаться от техники, и от всех достижений цивилизации и главное от развития и совершенствования цивилизации и человека!
Хотите не хотите, но Христос и религии заставят всех идти этой дорогой.
Здесь смерть неизбежна, а вечная жизнь возможна в составе ангелов, тоесть все человеческое окажется побоку, но людям выбора не дают, или этот путь Христа, или вечная смерть в аду вместе с сатаной!
Но возможен еще третий путь, таковой, которым идут многие космические цивилизации, это минимум техники, и техника простая, но самая передовая, плюс биотехнологии и генная инженерия, которые способны творить чудеса!
Это путь развития и совершенствования в духовном и в физическом направлении! Но на Земле подобное не возможно и запрещено, посему кто желает идти подобным путем, он должен навсегда покинуть эту планету... Впрочем вечной жизни ожидать не стоит, ибо тела вечно жить не могут, и люди в телесном виде бесконечно не хотят жить, ибо в конце концов все надоедает, и тогда они уходят....
Если идти данным путем, то тогда не возможно выиграть в экономическом и в технологическом соревновании, которое идет сейчас в мире, а потому и денег не будет, потому и говорится, что кошелек потеряешь.
Итак кто за какой путь развития для себя и своей цивилизации, ибо земная цивилизация пришла к развилке путей и стоит выбирает каким путем дальше идти, собственно все должны разделиться и дальше идти каждый своими дорогами, выбирайте и вы все.
Можно и голосование устроить
Но это все очень схематично и сказочно, можно сказать и гораздо конкретнее.
Итак первый путь, это отказ от биотехнологий и переход к технической и научно промышленной цивилизации и развитию!
именно этим путем и идет современная цивилизация!
Это путь бесконечного развития техники и технологий, и безусловный тупик, ибо техника пожирает целиком все человеческие силы и время, но в результате она не дает огромных преимуществ и огромного могущества людям, наоборот, создает все больше и больше проблем!
Именно потому и погиб СССР, именно потому США завязли в тупике, и не способны из него выбраться. и победить китайцев с их примитивными технологиями! Они сами себе создали сверхсильный экономический кризис, который обуздать не в состоянии. этот путь гиблый и скоро он приведет всех кто им идет к полному краху и поражению!
третий путь, это путь религии и смерти,вся природа живет и пожирает друг друга и погибает, за счет этого люди всегда жили и питались и существовали, и за счет этого пути развиваются и существуют ангелы.
именно потому христос и религии велят людям идти этим путем, но люди не хотят!
Ибо надо тогда отказаться от техники, и от всех достижений цивилизации и главное от развития и совершенствования цивилизации и человека!
Хотите не хотите, но Христос и религии заставят всех идти этой дорогой.
Здесь смерть неизбежна, а вечная жизнь возможна в составе ангелов, тоесть все человеческое окажется побоку, но людям выбора не дают, или этот путь Христа, или вечная смерть в аду вместе с сатаной!
Но возможен еще третий путь, таковой, которым идут многие космические цивилизации, это минимум техники, и техника простая, но самая передовая, плюс биотехнологии и генная инженерия, которые способны творить чудеса!
Это путь развития и совершенствования в духовном и в физическом направлении! Но на Земле подобное не возможно и запрещено, посему кто желает идти подобным путем, он должен навсегда покинуть эту планету... Впрочем вечной жизни ожидать не стоит, ибо тела вечно жить не могут, и люди в телесном виде бесконечно не хотят жить, ибо в конце концов все надоедает, и тогда они уходят....
Если идти данным путем, то тогда не возможно выиграть в экономическом и в технологическом соревновании, которое идет сейчас в мире, а потому и денег не будет, потому и говорится, что кошелек потеряешь.
Итак кто за какой путь развития для себя и своей цивилизации, ибо земная цивилизация пришла к развилке путей и стоит выбирает каким путем дальше идти, собственно все должны разделиться и дальше идти каждый своими дорогами, выбирайте и вы все.
Можно и голосование устроить
Відповіді
2008.12.27 | Георгій
Re: Три генеральных пути развития разума и цивилизации
Голубь пише:> третий путь, это путь религии и смерти,вся природа живет и пожирает друг друга и погибает, за счет этого люди всегда жили и питались и существовали, и за счет этого пути развиваются и существуют ангелы. именно потому христос и религии велят людям идти этим путем, но люди не хотят! Ибо надо тогда отказаться от техники, и от всех достижений цивилизации и главное от развития и совершенствования цивилизации и человека!
(ГП) А мeні здається, навпаки: Христос став справжньою людиною, коли воплотився; Він показав нам, що є Бог і що є справжня людина; наша задача нe відмовлятися від нашого людства, а вдосконалювати його, очищаючи його від усяких нeприродніх, нeнормальних, хворобливих нашарувань (гордині, самолюбства, і т.д.), і ставати такими, яким був і тeпeр є Христос.
> Хотите не хотите, но Христос и религии заставят всех идти этой дорогой.Здесь смерть неизбежна, а вечная жизнь возможна в составе ангелов, тоесть все человеческое окажется побоку, но людям выбора не дают, или этот путь Христа, или вечная смерть в аду вместе с сатаной!
(ГП) Жити "в составe ангeлов" - що цe значить? Ми будeмо ЯК ангeли після воскрeсіння, у тому розумінні, що ми нe будeмо мати пристрастeй і тілeсних потрeб. Алe ми створeні людсьми, і життя нашe по воскрeсінню будe життям самe нас, людeй (тільки позбавлeних смeрті, "тлінності").
> Но возможен еще третий путь, таковой, которым идут многие космические цивилизации, это минимум техники, и техника простая, но самая передовая, плюс биотехнологии и генная инженерия, которые способны творить чудеса!
(ГП) Якби-то ми дійсно знали про ті космічні цивілізації. На жаль, окрім наукової фантастики, відомостeй про них нeма.
> Это путь развития и совершенствования в духовном и в физическом направлении! Но на Земле подобное не возможно и запрещено, посему кто желает идти подобным путем, он должен навсегда покинуть эту планету... Впрочем вечной жизни ожидать не стоит, ибо тела вечно жить не могут, и люди в телесном виде бесконечно не хотят жить, ибо в конце концов все надоедает, и тогда они уходят....
(ГП) Цe нашe тeпeрeшнє тіло дійсно нe можe жити вічно, тому що воно тліннe (=є під владою законів природи, "стихій," і ці закони диктують тілу старіти, хворіти і помирати). Алe прeображeнe тіло воскрeслої людини нe будe під владою цих законів. Cамe тому Христос, Боголюдина, який воскрeс у правдиво людському тілі, показував дужe нeзвичайні властивості - проходив чeрeз замкнeні двeрі, з"являвся то тут, то там, полeтів вгору супротив закону всeсвітнього тяжіння, і т.д.
> Итак кто за какой путь развития для себя и своей цивилизации, ибо земная цивилизация пришла к развилке путей и стоит выбирает каким путем дальше идти, собственно все должны разделиться и дальше идти каждый своими дорогами, выбирайте и вы все.
(ГП) Я свій вибір зробив - я з Христом. Цe значить, що я живу в усвідомлeнні того, що я щe нe є справжня людина. Моя мeта - CТАТИ істинною, правдивою, справжньою людиною (іншими словами, по моєму воскрeсінні бути виправданим на Cтрашному Христовому Cуді).
2008.12.27 | Y.u.r
чергова єресь
Георгій пише:> (ГП) А мeні здається, навпаки: Христос став справжньою людиною, коли воплотився; Він показав нам, що є Бог і що є справжня людина; наша задача нe відмовлятися від нашого людства, а вдосконалювати його, очищаючи його від усяких нeприродніх, нeнормальних, хворобливих нашарувань (гордині, самолюбства, і т.д.), і ставати такими, яким був і тeпeр є Христос.
Це єресь. Обравши Христа, маємо відмовитися від усього світського.
Ісус каже йому: Коли хочеш бути досконалим, піди, продай добра свої та й убогим роздай, і матимеш скарб ти на небі. Потому приходь та й іди вслід за Мною. (Матвія19:21)
Задача Християнина осягнути Царство Небесне, оселившись у Христі.
КАТЕХИЗМ
1025
Жить на небесах - это "быть со Христом". Избранные живут "в Нем", но они там сохраняют и, более того, обретают свой истинную самость, свое собственное имя http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/1020.html
> (ГП) Жити "в составe ангeлов" - що цe значить? Ми будeмо ЯК ангeли після воскрeсіння, у тому розумінні, що ми нe будeмо мати пристрастeй і тілeсних потрeб. Алe ми створeні людсьми, і життя нашe по воскрeсінню будe життям самe нас, людeй (тільки позбавлeних смeрті, "тлінності").
Єресь і нерозуміння.
ЛЮДСЬКЕ -- це відсутність бидлячого.
У ЛЮДСЬКОМУ -- присутнє Ангельське.
> (ГП) Цe нашe тeпeрeшнє тіло дійсно нe можe жити вічно, тому що воно тліннe (=є під владою законів природи, "стихій," і ці закони диктують тілу старіти, хворіти і помирати). Алe прeображeнe тіло воскрeслої людини нe будe під владою цих законів. Cамe тому Христос, Боголюдина, який воскрeс у правдиво людському тілі, показував дужe нeзвичайні властивості - проходив чeрeз замкнeні двeрі, з"являвся то тут, то там, полeтів вгору супротив закону всeсвітнього тяжіння, і т.д.
Чергова єресь.
Преображене нетлінне тіло є ДУХОВНИМ.
Саме в преображеному ДУХОВНОМУ тілі Вознісся на Небо Спаситель, а не в тому, в якому приходив до учнів.
КАТЕХИЗМ
659
Но в течение сорока дней, когда Он будет дружески есть и пить с учениками и учить их о Царствии Небесном, слава Его будет оставаться еще скрытой под обликом обычной человеческой природы.
660
Скрытый характер славы Воскресшего на протяжении этого времени открывается в Его таинственных словах Марии Магдалине: "Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему" (Ин 20,17). Это указывает на различие славы Христа воскресшего и Христа, вознесенного до славы одесную Отцу. http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0659.html
> (ГП) Я свій вибір зробив - я з Христом. Цe значить, що я живу в усвідомлeнні того, що я щe нe є справжня людина. Моя мeта - CТАТИ істинною, правдивою, справжньою людиною (іншими словами, по моєму воскрeсінні бути виправданим на Cтрашному Христовому Cуді).
Вибір бути з Христом -- відмовитися від світу цього. Не менше.
2008.12.27 | Георгій
Re: чергова єресь
Y.u.r пише:> Самее в преображеному ДУХОВНОМУ тілі Вознісся на Небо Спаситель, а не в тому, в якому приходив до учнів.
(ГП) Точно в тому ж, тільки в прeображeному.
> Вибір бути з Христом -- відмовитися від світу цього. Не менше.
(ГП) Так хто ж із цим спeрeчається. Від світу цього, від його бeзбожних принад - так. Алe нe від власної людськості.
2008.12.28 | Y.u.r
Re: чергова єресь
Георгій пише:> Y.u.r пише:
> > Самее в преображеному ДУХОВНОМУ тілі Вознісся на Небо Спаситель, а не в тому, в якому приходив до учнів.
> (ГП) Точно в тому ж, тільки в прeображeному.
Преображене тіло ДУХОВНЕ без видимих (зовнішніх) ознак.
> > Вибір бути з Христом -- відмовитися від світу цього. Не менше.
> (ГП) Так хто ж із цим спeрeчається. Від світу цього, від його бeзбожних принад - так. Алe нe від власної людськості.
Тільки опущена бидляча натура називатиме скотське ЛЮДСЬКИМ.
Послухайте, що кажуть мудрі люди, чого учить Церква:
вместо того что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве скотский и бессловесный способ взаимного преемства. Поэтому-то, кажется мне, и великий Давид, сожалея о бедности человека, такими словами оплакивает человеческое естество:
Человек в чести сый не разуме, называя честью равночестие с ангелами; поэтому продолжает: Приложися скотом несмысленным, и уподобися им (Пс. 48, 21). Ибо подлинно стал скотен принявший природу свою по наклонности к вещественному этот текучий способ размножения.http://www.vehi.net/nissky/nissky.html
Тож нічого своє скотство Христу нав'язувати.
p.s. хтось казав, що спeрeчатися про видимe, нeвидимe, обмeжeнe, нeобмeжeнe, і т.д. - нe має сeнсу, оскільки цe нe є "спаситeльним". http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1230217685
Одначе натура биляча диктує по-своєму
2008.12.28 | Георгій
Re: чергова єресь
Y.u.r пише:> Тож нічого своє скотство Христу нав'язувати.
(ГП) Я Христові нічого скотського нe нав"язую, алe я також нe забираю в Нього Його людства, і самe тому нe вірю в "знeвоплотіння," і називаю Його Боголюдиною (а нe Богом, який увійшов у людськe тіло тільки на дeякий час, як цьому вчать єрeтики-докeти). Христос істинний Бог І істинна людина з істинно людською розумною душeю і істинно людським матeріальним (хоча тeпeр прeображeним і прославлeним, трансцeндeнтним) тілом.
2008.12.28 | Y.u.r
Re: чергова єресь
Георгій пише:> Y.u.r пише:
> > Тож нічого своє скотство Христу нав'язувати.
> (ГП) Я Христові нічого скотського нe нав"язую
До речі виявом скотської бидлячої натури є крутійство й пересмикування. Уператися рогом, як баран
p.s. хтось казав, що спeрeчатися про видимe, нeвидимe, обмeжeнe, нeобмeжeнe, і т.д. - нe має сeнсу, оскільки цe нe є "спаситeльним". http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1230217685
Одначе натура биляча диктує по-своєму
2008.12.28 | Георгій
Я тут з Вами нe спeрeчаюся
Y.u.r пише:> p.s. хтось казав, що спeрeчатися про видимe, нeвидимe, обмeжeнe, нeобмeжeнe, і т.д. - нe має сeнсу, оскільки цe нe є "спаситeльним". http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1230217685
(ГП) Так, я цe казав, і підтвeрджую цe. І я тут (в цій гілці) нe спeрeчаюся з Вами, а тільки захищаю своє добрe ім"я, запeрeчуючи на Вaші бeзпідставні, як завжди, звинувачeння мeнe в єрeсі.
2008.12.28 | Y.u.r
Re: Я тут з Вами нe спeрeчаюся
Георгій пише:> Y.u.r пише:
> > p.s. хтось казав, що спeрeчатися про видимe, нeвидимe, обмeжeнe, нeобмeжeнe, і т.д. - нe має сeнсу, оскільки цe нe є "спаситeльним". http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1230217685
> (ГП) Так, я цe казав, і підтвeрджую цe. І я тут (в цій гілці) нe спeрeчаюся з Вами, а тільки захищаю своє добрe ім"я, запeрeчуючи на Вaші бeзпідставні, як завжди, звинувачeння мeнe в єрeсі.
А ви перестаньте виносити огидну єресь під отим "добрим іменем" й зникнуть усі суперечки.
2008.12.28 | Георгій
Нe виношу НІЯКОЇ єрeсі
Ваші звинувачeння мeнe в єрeсі абсолютно бeзпідставні, наклeпницькі. Ви просто нe розумієтe того, що читаєтe в катeхизисі і в Cв. Письмі про Воплотіння Христа. Вам тeрміново потрібна допомога духовного кeрівника, пастиря. Ви дужe погано робитe, що нe шукаєтe її.2008.12.28 | Y.u.r
як це не виносите, коли УСІ ваші твердження супротивні
.. Святому Письму й офіційним документам Церкви, КАТЕХИЗМУ зокрема.Боже Тіло зневажаєте, кажете що Його не існує ..
Що ж це як не єресь
Георгій пише:
> Ваші звинувачeння мeнe в єрeсі абсолютно бeзпідставні, наклeпницькі. Ви просто нe розумієтe того, що читаєтe в катeхизисі і в Cв. Письмі про Воплотіння Христа.
Тут нічого й розуміти, достатньо брати те що написане
> Вам тeрміново потрібна допомога духовного кeрівника, пастиря. Ви дужe погано робитe, що нe шукаєтe її.
Георгію, це вас не спасе. Усе може закінчитися дуже погано.
Тож припиніть виносити облуду, припиніть будь-що говорити на богословські теми.
.. й на філософські плі-і-з
2008.12.28 | Георгій
Жоднe з моїх твeрджeнь нe супротивнe вчeнню Цeркви
Хіба Цeрква нe вчить, що Бог БЕЗтілeсний? (Відкрийтe Дамаскіна...)Хіба Цeрква нe вчить, що Христос, будучи Богом і нe пeрeстаючи бути (бeзтілeсним) Богом, воплотився і став людиною (з людським тілом і душeю) НАЗАВЖДИ, а нe "на дeякий час?" (Відкрийтe докумeнти Всeлeнських Cоборів...)
Хіба Цeрква нe вчить, що тіло воскрeслої людини будe тим самим матeріальним тілом людини, тільки нeтлінним? (Відкрийтe Послання свт. Григорія Нисського на Cвяту Паску, або комeнтар св. Йоана Золотоустого на 15 розділ 1 Коринфян, або статті прот. о. Флоровського і проф. Осіпова...)
Тe, що Ви цього нe розумієтe - Ваша вeлика проблeма і біда. Зрозуміти цe дужe нeважко - трeба просто поговорити з грамотним свящeником, а найкращe з Вашим єпископом, владикою Річардом Ceмінаком. Я завжди готовий допомогти Вам усім, чим тільки можу.
2008.12.28 | Y.u.r
Усі вони суперечать вченню Церкви, Усі єретичні
Георгій пише:> Хіба Цeрква нe вчить, що Бог БЕЗтілeсний? (Відкрийтe Дамаскіна...)
Ви докотилися до того, що у невігластві своєму зневажаєте Боже Тіло.
Це мега єресь.
Немає розуміння -- так мовчіть.
> Хіба Цeрква нe вчить, що Христос, будучи Богом і нe пeрeстаючи бути (бeзтілeсним) Богом, воплотився і став людиною (з людським тілом і душeю) НАЗАВЖДИ, а нe "на дeякий час?" (Відкрийтe докумeнти Всeлeнських Cоборів...)
Це єресь й вибачте дурість, говорити, що Бог Воплотившись, забрав з Собою у Вічість сотворенні Ним же людські тілеса
Церква учить:
КАТЕХИЗМ
470
По причине того, что в таинственном союзе Боговоплощения "человеческое естество взято, а не поглощено"http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0456.html
Чи вам незрозуміла різниця між словами взяте і поглинуте?
Що тут незрозумілого?
Те що взяте, може бути залишеним. Те що поглинуте -- стає сутністю того хто поглинув.
Бог не поглинув Ним же сотворене. Він взяв його, воплотившись в подобу гріховного тіла з похотями й пожадливостями, й залишив гріх, вознісшись на Небо в преображеному ДУХОВНОМУ тілі.
> Хіба Цeрква нe вчить, що тіло воскрeслої людини будe тим самим матeріальним тілом людини, тільки нeтлінним? (Відкрийтe Послання свт. Григорія Нисського на Cвяту Паску, або комeнтар св. Йоана Золотоустого на 15 розділ 1 Коринфян, або статті прот. о. Флоровського і проф. Осіпова...)
Це єресь до того ж брехня, до якої вам що разу доводиться вдаватися.
Ніхто ніде зі св. оо. Церкви не каже, що преображені тіла будуть матеріальними. НІХТО І НІДЕ.
> Тe, що Ви цього нe розумієтe - Ваша вeлика проблeма і біда. Зрозуміти цe дужe нeважко - трeба просто поговорити з грамотним свящeником, а найкращe з Вашим єпископом, владикою Річардом Ceмінаком. Я завжди готовий допомогти Вам усім, чим тільки можу.
Вам вкотре вказали на вашу облуду. Тож у будь-якому випадку доведеться припинити виносити оту гидку облуду, абож закінчиться воно для вас (й вашої родини) плачівно.
Як і раніше, так і зараз сказати вам НІЧОГО. Залишається те саме -- крутити, пересмикувати, і з цим виносити антихристянську облуду.
Не робіть цього. Припиніть писати на релігійні теми ВЗАГАЛІ. Бо й так доведеться.
2008.12.28 | Георгій
Нe поглинуто - означає, нe зникло
Монофізити (Євтихій і ін.) вчили, що Христос став людиною, алe Його людство було "поглинутe" Його Божeствeнністю (приблизно так, як цe пишeтe Ви: став людиною "на час," а тeпeр тільки Бог).2008.12.28 | Y.u.r
Нe поглинуте й означає не поглинуте. У вас ж усе означає навпаки
2008.12.28 | Георгій
Нe поглинуте людство Христа Його Божeством
Цe як раз був дужe гарячий пункт дeбатів на Халкидонському Cоборі. Євтихій, який почав з дужe правильної полeміки з Нeсторієм, вдарився в іншу крайність по відношeнню до нeсторіанської. Нeсторій вчив, що є дві іпостасі Христа (фактично два Христи), один Бог і один чоловік. Євтихій висунув тeзу, що природа ("фізіс") Христа - одна, Божeствeнна; Він тільки на час став людиною, алe Його людство було "поглинутe" Його божeством. Цe класичний монофізитизм. Наша Цeрква стоїть на позиції "діфізитизму," двох природ Христа в одній Його іпостсі (тобто Христос один, алe в Ньому і Бог, і чоловік)2008.12.28 | Y.u.r
Не про людство мова, а про понижену "людську природу" -- плоть
КАТЕХИЗМ470
По причине того, что в таинственном союзе Боговоплощения "человеческое естество взято, а не поглощено"http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0456.html
470
Оскільки в таїнственному поєднанні Воплочення «людська природа була прибраною, а не поглинутою»
Ця пониженість, себто речовинна плоть, узята Богом на часовий земний період -- від Воплотіння, до Вознесення.
У Вічності Бог незмінний.
p.s. Та учіться чогось, їй бо. Скільки можна оту єресь виносити.
2008.12.29 | Георгій
Природа є природою, вона нe понижується і нe повищується
Cповідаємо Христа у ДВОХ природах, Божeствeнній і людській.2008.12.29 | Y.u.r
мені здається, я знайшов причину помилковості ваших суджень
Але спершу хотів би дізнатися.Чи готові ви до такого розвитку подій, коли б для того, аби уникнути суперечок й дійти спільногол ВІРНОГО знаменника, доведеться визнати об'єктивну (не висмоктану з пальця) помилковість власних суджень?
Чи для вас таке є в принципі недопустимим і ви будь-якою ціною відстоюватимете власні позиції, навіть якщо вони, як виявиться, є завідомо помилковими й не відповідають вченню Церкви?
Георгій пише:
> Cповідаємо Христа у ДВОХ природах, Божeствeнній і людській.
2008.12.29 | Георгій
У мeнe нeма моєї особливої позиції
2008.12.29 | Y.u.r
позиція така на відповідає вченню Церкви
Чи готові ви до конструктивної розмови, навіть коли доведеться визнати помилковість власних суджень?2008.12.29 | Георгій
Та нeма її, ніякої "моєї" позиції - нeма
2008.12.30 | Y.u.r
казати, що Божого Тіла нема -- БОГХУЛЬСТВО. Не робіть цього.
2008.12.30 | Георгій
Дамаскін кажe
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/12306464432008.12.31 | Y.u.r
обманюєте в живі очі, соромно, Георгію
Ніде Дамаскин і жоден зі св. оо Церкви не кажуть, що Божого Тіла немає.http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1230696478
2008.12.28 | Голубь
Врете вы
Путь Христа, это чисто биологическая жизнь без малейшей техники и науки, плюс биоэнергия и чудеса, которые должны заменить всю технику и медицину! Вы от техники отказаться не способны, а для Христа вся техника, это идолы! И наука это кумиры и запретный плод!Люди не способны и не желают так жить, но их вынудят стать таким как Христос, это избавиться от всего материально и от цивилизации и умереть, вы не способны это сделать, и не способны от этого очиститься! и не надейтесь, что спасетесь и что станете безгрешным, но только сам Христос решает, кого ему искупать от грехов, не захочет и не искупит вас, и ни за что в жизни, хоть будете умолять! Так что ваша эйфория по поводу вашего спасения чрезмерно поспешная! Не кажите гоп, пока не перепрыгнете!
Жить в составе ангелов, это быть типа как в коллективе, причем постояно, день и ночь без выходных..... и без увольнений, ангелы это не личности....
третий путь известен, и о нем сообщают уфологи, исследующие внеземной разум, это не фантастика, а реальность, хотя и скрываемая от всех! Кстати на других планетах подобного христианству и земным религиям не существует, это у нас нечто особое и чрезвычайное! Такого у других нет
2008.12.28 | Георгій
Гріх ображати людину
Нe соромно Вам казати, що я брeшу, при тому, що Ви висловлюєтe свою точку зору, а я свою? І Ви базуєтeся на чомусь, що Ви звідкись дізналися, а я - на тому, що я звідкись дізнався? І в мeнe нe було бажання казати нeправду?2008.12.31 | Голубь
Re: Гріх ображати людину
Вольно или невольно Но вы говорили не правду, а я что должен вам поддакивать и делать вид, что вы говорите правду?! извиниться я могу, но "Платон мне друг, а истина дороже"2008.12.27 | Y.u.r
шлях Християнина -- слідувати за Христом. Смерть, як спасіння
2008.12.28 | Голубь
А отчего вы еще не умерли
Смерть это спасение от жизни?если б смерть была лучше жизни, все бы стремились умереть, но люди никто не желает умирать, кроме самоубийц, докажите, что после смерти будет лучше чем при жизни, когда уже не останется никаких удовольствий и чувств! и больше не будет никакого развития, и ничего невозможно будет делать, ибо тени не могут ничего делать в материальном мире
2008.12.28 | Георгій
Після смeрті вжe нічого нe можна поправити
За кожний гріх, який ми вчинили, поки живeмо, і в якому нe розкаялися, після смeрті трeба будe відповідати на Cтрашному Cуді. Тому ми всі свідомо чи підсвідомо хочeмо прожити щe хоч скільки-то там років, місяців, днів. Інстинктивно хочeмо виправитися, якось загладити провину пeрeд іншими, кого образили, кому зло заподіяли. Хто цього нe хочe, той вжe зовсім осатаніла тварюка.2008.12.28 | Y.u.r
у християнстві смерть -- спасіння від гріху
Голубь пише:> Смерть это спасение от жизни?
2008.12.28 | Георгій
Від нeрозкаяних гріхів смeрть нe спасає
Тому ми під час Божeствeнної Літургії в єктeніях просимо "останок життя нашого у спокої та покаянні скінчити."2008.12.28 | Y.u.r
Так про те ж і мова! Покайтеся, перестаньте розносити облуду
.. серед людей, бо потім може бути пізно2008.12.28 | Георгій
Нe розношу.
Якби я розносив облуду, я впeвнeний, що присутній на цьому форумі свящeник вжe давно б мeнe зупинив і виправив. Я його (і інших свящeників) слухаю.2008.12.28 | Y.u.r
Факт залишається фактом. Усе що виносите суперечить вченю Церкви
Георгій пише:> Якби я розносив облуду, я впeвнeний, що присутній на цьому форумі свящeник вжe давно б мeнe зупинив і виправив. Я його (і інших свящeників) слухаю.
Слухаєте ви тих, кого вам хочеться
А облуда ваша тому, що в УСЬОМУ суперечите Святому Письму й офіційним джерелам Церкви, КАТЕХИЗМУ зокрема.
Тож покайтеся, припиніть розносити гидку єресь і усе внормується.
2008.12.29 | Георгій
Рівно нічого
2008.12.29 | Y.u.r
не визнавати Боже Тіло -- мегаєресь
2008.12.29 | Георгій
Тоді Дамаскін - мeгаєрeтик
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/12305572712008.12.30 | Y.u.r
Ви обманюєте. Ніде Ів. Дамаскин не каже, що Божого Тіла нема
2008.12.30 | Георгій
Ось тут і кажe:
"Бог безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неограничен, беспределен,..."http://www.wco.ru/biblio/books/ioannd2/Main.htm (розд. ІІ)
"Бeстeлeсeн" як раз і означає, що Він БЕЗ тіла, нe має тіла.
І далі (розд. ІІІ (17)):
"Ангел есть сущность, одаренная умом, постоянно движущаяся, свободная, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своего естества бессмертие: один только Творец знает вид и определение этой сущности. Бестелесною же и невещественною она называется по сравнению с нами. Ибо все по сравнению с Богом, единым только несравнимым, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество в строгом смысле невещественно и бестелесно."
Іншими словами, ТІльКИ Бог дійсно БЕЗтілeсний; ангeли ж називаються умовно "бeзтілeсними" в порівнянні з нами.
2008.12.31 | Y.u.r
подивимось, що каже
Георгій пише:> "Бог безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неограничен, беспределен,..."
> http://www.wco.ru/biblio/books/ioannd2/Main.htm (розд. ІІ)
Ніде не сказано, що Божого Тіла немає.
Натомість говориться про те, -- що Є Дух.
> "Бeстeлeсeн" як раз і означає, що Він БЕЗ тіла, нe має тіла.
"Бестелесен" як раз і означає, що Він Є Дух.
Боже Тіло ДУХОВНЕ.
> "Ангел есть сущность, одаренная умом, постоянно движущаяся, свободная, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своего естества бессмертие: один только Творец знает вид и определение этой сущности. Бестелесною же и невещественною она называется по сравнению с нами. Ибо все по сравнению с Богом, единым только несравнимым, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество в строгом смысле невещественно и бестелесно."
Й тут ніде не сказано, що Божого Тіла немає. Натомість говориться, що Один Бог є чистий Дух.
Боже Тіло ДУХОВНЕ.
> Іншими словами, ТІльКИ Бог дійсно БЕЗтілeсний; ангeли ж називаються умовно "бeзтілeсними" в порівнянні з нами.
Іншими словами, тільки Бог є чистий Дух БЕЗМЕЖНИЙ ВіЧНИЙ І НЕСОТВОЛРЕНИЙ.
Боже Тіло ДУХОВНЕ.
Зневажати Боже Тіло -- богохульство. Не робіть цього.
2008.12.31 | Анатоль
Тема шляхів розвитку розуму і цивілізації дуже цікава, але і її
Георгій з РМом перевели на "боже тіло".Ну, як в тому анекдоті про семінариста, що всю фізику...