МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ярмарка абсурду або кукіль без пшениці хрЕстиянина Ігоря Каганця . Тоня Білоус.

05/13/2011 | Філолог
Пропонується до Вашої уваги стаття Тоні Білоус з критикою на основі православних поглядів сектантського псевдовчення Ігоря Каганця про чотири пришестя Ісуса Христа, про Його арійське, а не юдейське походження, викладених в книзі "ПШЕНИЦЯ
БЕЗ КУКОЛЮ. Хрестове Євангеліє без вставок і спотворень".

Відповіді

  • 2011.05.13 | Георгій

    Навіть нe зачіпаючи богословських момeнтів, а тільки мовні...

    Звідки п. Каганeць узяв своє протиставлeння "хрЕстиянства" "юдeохрІстиянству?"

    В Євангeліях слово "Христос" пишeться чeрeз літeру "йота" (ι): χριστὸς; алe річ у тому, що в грeцькій мові нeма ніякої різниці між вимовою літeр "йота" і "іпсілон" (η) - обидві вимовляються як "і."

    Вимова літeри η як "e" - цe нeпорозуміння, якe коріниться в працях латинських схоластів, які грeцьку мову знали тільки з книжок, ніколи її від живих грeків нe чувши. Цe вони запропонували вимовляти η як "e," і звідси пішли латинізовані слова, такі, як "амeн" (тоді як грeки - я чую цe на власні вуха у своїй грeцькій парафії! - кажуть, як і ми, "амінь"), "Ієзус," "архe," тощо. Дужe постарався у розвитку цього нeпорозуміння Еразм Ротeрдамський, який розробив цілу тeорію, що, мовляв, цe сучасні йому грeки всe пeрeкрутили і вимовляють йоту та іпсілон однаково, тоді як "у старовину такого нe було." Cучасні грeки тільки пдсміюються з цих мудрувань, і називають "латинізовану" псeвдо-грeцьку вимову "eразмською грeцькою мовою."

    Цікаво, звідки пан К. взяв своє "хрЕстиянство?" І хто цe сказав, що "хрЕст" по-грeцьки означає Боголюдину? "Боголюдина" грeцькою будe θεἄνθρωπος, "Тeантропос."
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.05.13 | Філолог

      Re: Навіть нe зачіпаючи богословських момeнтів, а тільки мовні...

      Це все викладено в книзі "Пшениця без куколю: Хрестове Євангеліє без вставок і спотворень." Досить орігинальна книга і має успіх і інтелігентських колах і серед молоді.
    • 2011.05.13 | Філолог

      Тут можна завантажити текст книги

      http://sd.org.ua/news.php?id=9125

      внизу під заголовком:
      "Текст книги І. Каганця «ПШЕНИЦЯ БЕЗ КУКОЛЮ. Хрестове Євангеліє без вставок і спотворень» (1,3 МВ) "
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.05.15 | Георгій

        Прочитав - нeпeрeконливо

        >"Слово χρηστὸς (хрестос) є дуже давнім, адже часто зустрічається в творах античних авторів.
        (ГП) Наприклад? Чому б нe дати посилання?

        >У різних контекстах воно, згідно зі словниками, позначає такі якості, як «хороший, найкращий, добрий, доброзичливий, щасливий, успішний, сприятливий, порядний, чесний, впорядкований, облаштований, корисний, благотворний, шляхетний, благородний». Згідно з наукою етимологією (від «етимон» — істина), серед багатозначності слів лише одне, а саме первісне, значення є істинним. Яке ж первинне поняття може об’єднати такі всебічно позитивні характеристики людини? Лише одне — БОГОЛЮДИНА. Тому в Євангелії стосовно Ісуса слово Χρηστὸς (Хрестос) означає не що інше, як Боголюдину.
        >Символом Боголюдини є хрест (рама), горизонтальна лінія якого означає розділення на божественне і людське, а вертикальна — поєднання божественного з людським і народження боголюдського. Якщо зануритися в етимологію, то давньоарійське слово «хрест» складається з двох коренів: 1) *хр-*кр (хороший, красивий) і 2) *ст (сталий, стабільний, непорушний, незнищенний, міцний, сталевий). Таким чином, первинним, а отже, істинним значенням слова «хрест» є «сталий прояв добра і краси», а це є боголюдською ознакою, оскільки у звичайної людини ці якості мають випадкові та нестійкі прояви.
        (ГП) Алe слово "хрeст" грeцькою мовою будe "χιασμα" (хіасма). Тобто в ньому взагалі нeмає оцього "арійського" "корeня" "хр."
  • 2011.05.21 | Філолог

    до повісті "Прєлєсть. Хроніка божевілля" додана друга частина, а перша трохи доповнена

    Кому, звичайно, цікаво познайомитись з феноменом прєлєсті як духовного захворювання, яке є для людей і спеціалістів загадковим. Я дещо доопрацювала свою повість і прикріплюю її сюди.
    Надіюсь, що закінчення цієї роботи принесе мені спокій, адже ця тема для самої себе вичерпана, а для спеціалістів ця оповідь буде цікавою для дослідження цієї хвороби у пацієнтки, яка виздоровіла і відновила поруйновану світоглядну логіку і змогла сама проаналізувати, що з нею сталось, звичайно опираючись на вчення Св.Отців, прилучення до таїнств Церкви, словом повернення до Православ'я.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.05.22 | Анатоль

      Re: до повісті "Прєлєсть. Хроніка божевілля" додана друга частина, а перша трохи доповнена

      >у пацієнтки, яка виздоровіла і відновила поруйновану світоглядну логіку і змогла сама проаналізувати, що з нею сталось, звичайно опираючись на вчення Св.Отців, прилучення до таїнств Церкви, словом повернення до Православ'я.

      Дивно читати про "виздоровіла" і "світоглядну логіку" від людини, що вірить в православних попів і їх богів.

      Виздоровіти від міфологічного світогляду - значить зрозуміти, що ніяких богів нема, що все це попівська розводіловка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.05.22 | Філолог

        Re: до повісті "Прєлєсть. Хроніка божевілля" додана друга частина, а перша трохи доповнена

        Пане Анатолю, у нас просто з вами різні світоглядні позиції, ви маєте вільну волю думати, як ви здібні, але ваші аргументи для мене не є сильними, а Православ'я так, тому я його і обрала за дороговказа, а ви обрали атеїзм і науку, вольному воля
    • 2011.05.23 | Георгій

      Дочитав. Дужe дякую за таку щиру і сильну сповідь

      Дорога сeстро Тоню, спаси Вас Христос. Ви чудово описали Вашу нeлeгку, трагічну історію. Хочeться всe-таки вірити, що її продовжeння будe щасливим, мирним, радісним, світлим.

      Чeсно кажучи, в мeнe пани Каганeць і Ємeць після прочитання Вашої історії викликали нeприємнe почуття, прямо скажу - огиду і гнів. З Ігорeм К. я нe знайомий, ніколи його нe бачив і нe листувався з ним; а з Олeгом Ємцeм ("Cтeповиком") дeякий час (нeдовго) листувався, зустрівши його на Вeб-сайті пана Миколи Пономарeнка. Мeні й тоді кинулося в очі, що він дужe нeврівноважeний, eгоцeнтричний, зовсім нe чує співбeсідника, завжди прагнe "вкусити," образити.

      Бог з ними, хай Він колись над ними змилується і повeрнe їм, засліплeним, розум і душeвний мир. А Вам іщe раз дужe, дужe дякую. Будь ласка, пишіть на цeй форум частішe
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.05.23 | Філолог

        Re: Дочитав. Дужe дякую за таку щиру і сильну сповідь

        Дякую, пане Георгію, у мене все гаразд, бо вірую в Христа і викарабкалась з хвороби тільки завдячуючи вірі і Св.Отцям. Тому так палко бажаю, щоб всі сквривджені звернулись за допомогою до Спасителя і щоб самі Ігор Каганець і Олег Ємець відчули цю милість, смиренність і світлу силу Господа, який дуже просвітлює серця і тих, хто помиляється, бо сама дуже помилялась.

        Мені дуже подобається сайт Майдану, я часто Майдан і вас особисто читаю, але у вас, пане Георгію, віра стійка і ви мислите ясно і переконливо, а я все ще навчалась у Св. Отців, а тепер мені здалось, що я зміцніла і можу без гніву, але найперше з любов'ю виказувати свою думку. Тому не збираюсь зникати, бо мені на Майдані комфортно поміж різносторонніми думками.
  • 2011.05.23 | Арій.

    Думаю, основний абсурд тут в тому, що Каганець намагається прив"язати єврейську віру до

    Роду Оріїв.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.05.25 | Філолог

      Re: Думаю, основний абсурд тут в тому, що Каганець намагається прив"язати єврейську віру до

      Скажіть, Вас християнство дратує, бо воно від єврея чи за своїм змістом?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.05.26 | Філолог

        Дописала абзац про технологію "живого слова" екстрасенса Філатовича. І сміх і гріх!

        Заперечуючи ж «легітимність» сучасної Православної Церкви, а отже і силу Її таїнств і мудрості, накопиченої Св.Отцями, Ігор Каганець і його хрЕстияни віддаляють себе цим від Тіла Христового, якою є Його Церква, а отже відмовляються добровільно від Причастя Святих Таїн - Тіла і Крові Господньої, «легітимного» лише в лоні Церкви під час Божественної Літургії.

        Але для чого світлоносним, пасіонарним, сонячним, як вони самі себе оцінюють, арійцям-хрЕстиянам спорохнявіла й поросла мохом похмура семітська Божественна Літургія Василя Великого чи Іоана Золотоустого, адже у них є новітня модернова технологія хрещення Святим Духом - технологія самозцілення під притягальною назвою «Живе Слово», відкрита українським лікарем і екстрасенсом Олександром Філатовичем?

        Виявляється, що регулярним читанням спеціальних цілющих ритмічних текстів, об’єднаних в збірку «Живе Слово» — т. зв. «цифрон» і «звукон», які Ігор Каганець беззастережно прирівнює до молитв, «стяжається» «світлоносний потік», який арійці-екстрасенси бачать у вигляді строго вертикального «світлового стовба», подібного до сонячного променя, що пробивається крізь хмару.

        Цей концентрований потік, який і є за цілковитим переконанням брахманів-друїдів «Переходу-IV» проявом саме Святого Духа, проходить крізь голову людини, поступово розсіюючись в усі сторони від вертикалі, входить в землю і неначе пускає в ній «сонячне коріння».

        Впізнаючи в «живому слові» чергову наживку для маловірних арієхрЕстиян, як тут не згадати про багатовікові застереження подвижників-святих про особливу обережність і недовір’я, які віруючі повинні виказувати до будь-яких оманливих приємних відчуттів чи видінь, які можуть супроводжувати неправильну молитву, і які є підкопами й підступами нічого іншого як лукавого бісівського світу.

        Що ж? Найкоштовнішим даром, яким обдарував Бог людину є дар свободи вибору нею її свідомих дій. Від того, в чию сторону здійсниться цей вибір і залежить подальша доля людини у вічності.

        Вибір за вами, панове хрЕстияни! Він все ще чекає на вас.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.05.26 | Георгій

          Цe всe рeінкарнації гностицизму...

          > Виявляється, що регулярним читанням спеціальних цілющих ритмічних текстів, об’єднаних в збірку «Живе Слово» — т. зв. «цифрон» і «звукон», які Ігор Каганець беззастережно прирівнює до молитв, «стяжається» «світлоносний потік», який арійці-екстрасенси бачать у вигляді строго вертикального «світлового стовба», подібного до сонячного променя, що пробивається крізь хмару.
          >
          > Цей концентрований потік, який і є за цілковитим переконанням брахманів-друїдів «Переходу-IV» проявом саме Святого Духа, проходить крізь голову людини, поступово розсіюючись в усі сторони від вертикалі, входить в землю і неначе пускає в ній «сонячне коріння».
          >
          > Впізнаючи в «живому слові» чергову наживку для маловірних арієхрЕстиян, як тут не згадати про багатовікові застереження подвижників-святих про особливу обережність і недовір’я, які віруючі повинні виказувати до будь-яких оманливих приємних відчуттів чи видінь, які можуть супроводжувати неправильну молитву, і які є підкопами й підступами нічого іншого як лукавого бісівського світу.
          >
          > Що ж? Найкоштовнішим даром, яким обдарував Бог людину є дар свободи вибору нею її свідомих дій. Від того, в чию сторону здійсниться цей вибір і залежить подальша доля людини у вічності.
          >
          > Вибір за вами, панове хрЕстияни! Він все ще чекає на вас.
      • 2011.05.26 | Арій.

        Воно не дратує мене.З чого Ви взяли?

        Просто намагаюсь зрозуміти Логіку християн. Але бачу - навряд чи таке можливо.
        Ну, можна було розуміти русичів, коли вони під тиском геноциду прийняли чужу віру, чужого бога. Притому прийняли для виду, в душі залишаючись ПравоСлавними ще декілька сотень років.
        Але що змушує зараз служити чужим?

        Ви ніколи не задумувались, що саме це й є причиною того, що ми, Українці, не є вільними й дотепер?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.05.26 | Філолог

          Re: Воно не дратує мене.З чого Ви взяли?

          Для мене зовсім не є важливим етнічне походження Спасителя чи будь-якого хорошого вчителя чи взагалі людини, яка щось зробила світові й людству корисне. Для мене важливо, що Він Спаситель і Його моральні засади досконалі.
          Я вбачаю проблему не лише українців, а й усього світу в дифіциті на Любов один до одного.
          Але скажу, що для мене є принциповим. Я не зможу прийняти наругу над Православ'ям і завжди висловлю свою незгоду з людьми, які свідомо чи несвідомо будуть викривляти чи перекручувати принципи Христової віри. Звичайно у формі дискусії, а якщо мене будуть, наприклад, силувати зрадити Христа, то цьому протистоятиму.

          А Вас, як я зрозуміла, саме дратує етнічне походження віри. Знаєте, я раніше думала, що хто розмовляє українською мовою, то це показник, що це патріотична порядна людина, я дуже була здивована, що україномовні теж уміють красти, брехати і зраджувати. Така собі дитяча наївність. Так що не все, що "зроблене в Україні" є хорошим, Наприклад проект "Перехід-4".

          Упевнена, що все, що замішане в світі на хритиянських принципах таки краще за якістю, аніж на інших засадах, хоча звичайно не обійшлось і без викривлень.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.05.26 | Арій.

            Я розумію, що кожен звик хвалити своє, навіть якщо воно й неПРАВильне

            Проте, тенденція у нас така -
            Філолог пише:
            > яка щось зробила світові й людству корисне.


            що тільки й робимо ми, українці те, що корисне для СВІТУ й ЛЮДСТВА, а для себе - нічого. Тому й живемо так.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.05.26 | Філолог

              Re: Я розумію, що кожен звик хвалити своє, навіть якщо воно й неПРАВильне

              Через те, що гриземось поміж себе, ворог нас перемагає, але не у ворогові наш ворог, а поміж себе.
            • 2011.06.12 | jasvami

              Re: Я розумію, що кожен звик хвалити своє, навіть якщо воно й неПРАВильне

              Арій. пише:

              що тільки й робимо ми, українці те, що корисне для СВІТУ й ЛЮДСТВА, а для себе - нічого. Тому й живемо так.***
              --------------------------------------------------------------------------------
              Не називайте себе Арієм, Бо Арії знають:що робиться для людства, -робиться для самого себе.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.13 | Арій.

                Не вказуйте мені, як себе називати і я не скажу куди Вам треба піти.

        • 2011.06.12 | jasvami

          Re: Воно не дратує мене.З чого Ви взяли?

          Арій. пише:

          > Ви ніколи не задумувались, що саме це й є причиною того, що ми, Українці, не є вільними й дотепер?
          -----------------------------------------------------------------------------------
          Вільним може бути лише той, хто пізнав істину.Й серед Українців такі є.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.06.12 | Філолог

            Re: Воно не дратує мене.З чого Ви взяли?

            Вільний від пристрастей є вільним.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.06.12 | jasvami

              Re: Воно не дратує мене.З чого Ви взяли?

              Філолог пише:
              > Вільний від пристрастей є вільним.***
              ------------------------------------------------------------------------------------
              Неможливо звільнись від пристрастей не пізнавши істини.
              "Пізнайте істину і вона зробіть вас вільніми".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.06.12 | Філолог

                Істина це Бог

                Істина це Бог, а чисті серцем узрять Бога, тому спочатку виполювати бур'ян пристрастей і очищати храм душі для замешкування Святим Духом, і Бог-Істина буде нам відкриватись

                Не можна ціль змішувати зі шляхом. Ціль - Істина, повернення до Бога, а шлях - викоренення пристрастей і це робить вільним від пристрастей і повертає до Бога.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.06.13 | Анатоль

                  Re: Істина це Бог

                  >Ціль - Істина, повернення до Бога,

                  Ціль - істина, - це прекрасно. Але істина в тому, що ніяких богів нема.

                  >а шлях - викоренення пристрастей

                  Шлях до богів протилежний шляху до істини.
                  Шлях до богів - некритичне сприйняття міфів.
                  Шлях до істини - добування обєктивних знань про реальність.

                  А з пристрастями пізнавати чи без - немає значення.
                  Важливо, щоб без упереджень і чесно.
                • 2011.06.13 | Арій.

                  От і ні. Є Боги (окремо), а є Істина (теж окремо)Re: Істина це Бог

                  А Ви повторюєте чиїсь слова не задумуючись про їх зміст і елементарну логіку (яку ж таки-так нам дарували наші Боги для пізнання цієї ж таки Істини).
          • 2011.06.13 | Арій.

            Що за банальності?

            jasvami пише:
            >
            > -----------------------------------------------------------------------------------
            > Вільним може бути лише той, хто пізнав істину.Й серед Українців такі є.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".