Пропонується невеличке опитання, яке можливо все розставить на місця
10/02/2001 | Ростислав
Пропоную визначити рейтинґ "корисності" політичних партій і блоків для майбутнього розвитку України кожному з активних учасників Майдану. Пропоную лише партії/блоки, що мають шанс потрапити до парламенту. Також пропоную відкинути думки типу мені подобаються Зелені, але народ любить СДПУ(о) тому в них рейтинґ більше :-) Хотілось би дізнатись уподобання учасників, як звичайних виборців, а не психоаналітиків або, перепрошую, політологів :-)
Мій рейтинґ:
1.ФНП
2.СПУ
3."НУ"
4.Зелені
5.СДПУ(о)
6.ТУНДРА
7.КПУ
Мій рейтинґ:
1.ФНП
2.СПУ
3."НУ"
4.Зелені
5.СДПУ(о)
6.ТУНДРА
7.КПУ
Відповіді
2001.10.02 | ilia25
Підтримую -- плюс пропозиція Технарю
Непогано б було зробити щось подібне на головній сторінці. Список партій, з яких можна відмітити кілька тих, що голосуючий вважає корисними -- це найпростіший варіант. Більш цікаво було б оцінити корисність хоча б по п'ятитибальній системі. За результатом побудувати рейтинг.Моя відповідь:
1.ФНП -- 5
2.СПУ -- 5
7.КПУ -- 2
3."НУ" -- 1
5.СДПУ(о) -- 1
4.Зелені -- 0
6.ТУНДРА -- 0
2001.10.02 | Shooter
Воно звісно - КПУ вдвічі корисніша за НУ
Мабуть, тому, що теж "бореться" з "режимом".Чергове свідчення того, як емоційно збуджені клітини мозку гальмують діяльність розумових.
Бо інакше було б легко доступним і зрозумілим, що мінімум половина виборців КПУ - це в разі її відсутності виборці ФНП і, особливо, СПУ.
Але сліпа (та й чи сліпа?...) ненависть до Ющенка - uber alles.
2001.10.02 | ilia25
Не треба вам напружувати мозок (чи що там у вас) поясненями
Читайте ось цитату за вашої улуюбленої Коробової:"И я снова повторяю: штучный отбор и поштучная селекция в будущий состав парламента будут производиться Банковой, исходя из задачи, которую Президент так и не снимал с собственной повестки дня: вернуться к вопросу об имплементации, получить дополнительные права, используя которые (в первую очередь — расширенное право роспуска парламента), он сумеет укрепиться во власти до 2004 года и задержаться в ней после истечения срока..."
Якщо Кучма імплементує рефрендум, то далі ані КПУ, ані Ющенко, ані опозиція вже не будуть мати ніякого значення. А в питанні імплементації в мене навіть КПУ викликає набагато більше довіри, ніж Ющенко.
Ось вам ще лінк, щоб зрозуміли нарешті, що нам Кучма готує:
http://www.pravda.com.ua/?1102-2-new
2001.10.02 | Shooter
Re: Не треба
>Ось вам ще лінк, щоб зрозуміли нарешті, що нам Кучма готує:http://www.pravda.com.ua/?1102-2-new
Та що Ви кажете??!!! Кучма сам ту статейку накрапав?
IMHO, тої самої Коробової (перефразовуючи): вже на початку-2004 ложити будуть всі на Кучму.
А щодо імплемантації, то була набагато зрушнічша і вигідніша для Кучми політична ситуація для її "вводу в дію". І вийшло?
Вважайте, Ілля, а то в один прекрасний день Ви з криком "Кучма під ліжком!" вистрибнете у вікно...
2001.10.02 | ilia25
Ну так закінчують всі демагоги, коли їх припирают до стінки
В такій ситуації демагогу залишається лише заперечувати очевидне.Shooter писав(ла):
> >Ось вам ще лінк, щоб зрозуміли нарешті, що нам Кучма готує:
> http://www.pravda.com.ua/?1102-2-new
>
> Та що Ви кажете??!!! Кучма сам ту статейку накрапав?
Ви будете сперечатись з тим, що для Кучми імплементація -- це ідея фікс? Що він мало не на кожній зупинці починає лаяти парламент? Що він вважає саме парламент своїм найбільшим ворогом, та вішає на нього всіх собак за проблеми в Україні?
> IMHO, тої самої Коробової (перефразовуючи): вже на початку-2004 ложити будуть всі на Кучму.
Якби вона була б у цьому впевнена, то не писала б таке:
"Ну, ждем гонга, старта кампании, в которой, по большому счету, решится вопрос: придет ли режиму Кучмы конец либо наступит его бесконечность."
І знаєете, якщо питання дійсно стоїть так, то голосувати за Ющенко -- то значить голосувати за "нескінченого Кучму". Бо Ющенко буде останньою людиною на Землі, що намагатиметься Кучмі хоч у чомусь завадити.
2001.10.02 | Shooter
закінчують
ilia25 писав(ла):> Ви будете сперечатись з тим, що для Кучми імплементація -- це ідея фікс?
Ні, я не буду сперечатися з тим, що для Вас ідеєю фікс є "Кума форева!".
Чому Кучма-III є нереальний, вже не раз, і не два пояснювалось і тут, і де-ін-де. А тому повертатися до того вважаю зайвим.
Доречі, я так розумію, що запропонуй Вам вибрати між "соціал-демократом" Мєдвєдчуком (тьху...навіть такий бренд можна наніц спаскудити) і безпартєйним Кучмою, Ви без ввагань відповісте "Канешна, Мєдвєдчук лучше!".
Сліпа ненависть ніколи не є добрим радником.
2001.10.03 | ilia25
І це теж типово для демагога припертого до стінки
Намагатись змінити тему, чи, ще краще, перестрибнути на персоналії.Shooter писав(ла):
> ilia25 писав(ла):
>
> > Ви будете сперечатись з тим, що для Кучми імплементація -- це ідея фікс?
>
> Ні, я не буду сперечатися з тим, що для Вас ідеєю фікс є "Кума форева!".
Для мене? А може для Кучми? Нащо йому та імплементація, якщо він збирається піти за три роки?
> Чому Кучма-III є нереальний, вже не раз, і не два пояснювалось і тут, і де-ін-де. А тому повертатися до того вважаю зайвим.
Ваші поясненя не мають сенсу, бо суперечать фактам. А саме -- вся влада в країні фактично належить Кучмі. А після імплементації вона буде йому належати вже де юре.
Всі розумні люди це бачать, та й ви теж. Бо чим ще можна пояснити падіння вашої власної віри в Ющенка? Раніше вашим головним аргументом за нього була ваша впевненість, що Ющенко зможе створити більшість ВР. А тепер ви не наважуєтесь банку пива поставити за те, що Ющенко зможе бодай 21% набрати.
2001.10.03 | Shooter
до стінки
>тепер ви не наважуєтесь банку пива поставити за те, що Ющенкозможе бодай 21% набрати.
Що ж світить НУ в парламенті - читай тут
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1002126547&first=1002127547&last=1002065728
2001.10.03 | ilia25
ІМПЛЕМЕНТАЦІЯ -- ви про це ніколи не чули?
Навіть якщо НУ набере ті відсотки, що ви їй приписуєте (так, приписуєте, хоча б тому, що "курчат" по весні рахуватимуть) -- то яка зних буде користь, якщо Ющенко тими відсотками буде голосувати за імплементацію?Чи ви не розумієте, що після імплементації ВР буде голосувати за все, що Кучма їй буде спускати на підпис -- включаючи зміни до Конституції, 3-й термін і таке інше?
2001.10.03 | Shooter
:)
По-перше приписував не я, а соціологи.По-друге, я ніяк не второпаю: звідки у Вас така впевненість, що НУ голосуватиме за імплементацію? Наперед Вам кажу: якщо Ви почнете цитувати Ющенка кінця цієї зими-початку весни про підтримку імплементації, я Вам просто посміхнусь у відповідь. Бо весна-2001 і Ющенко-ПМ а весна-2002 і Ющенко - лідер "дотридцятьвідсоткової" фракції у ВР - абсолютно ріжні речі.
І ще одне спостереження. Ви настільки вже ненавидите Ющенка, що крім того, що вважаєте його за першого ворога "українського революціонера" (так-так...з Вашого рейтингу комуністи для Вас - "классовиє попутчіки", Ющенко ж - "классовий враг"), ще й намагаєтесь зробити з нього нерозумну людину. Проте поки що всі (окрім, можливо, певних формулювань в листі 3х) Ющенкові кроки - виважені і абсолютно раціональні (якщо Ви усвідомлюєте, що є раціональним в політиці і в українській політиці сьогодні зокрема).
Все. В цьому трейді Вам більше не відповідатиму - зачєм? Ви ж арґументів ніяких не сприймаєте.
2001.10.04 | ilia25
Демагогія, демагогія, демагогія...
Shooter писав(ла):> По-перше приписував не я, а соціологи.
Підміна понять. Соціологи пишуть про тепер, а ви в якості аргументів використовуєте свої "прогнози" того, який рейтинг залишится в НУ весною.
> По-друге, я ніяк не второпаю: звідки у Вас така впевненість, що НУ голосуватиме за імплементацію? Наперед Вам кажу: якщо Ви почнете цитувати Ющенка кінця цієї зими-початку весни про підтримку імплементації, я Вам просто посміхнусь у відповідь. Бо весна-2001 і Ющенко-ПМ а весна-2002 і Ющенко - лідер "дотридцятьвідсоткової" фракції у ВР - абсолютно ріжні речі.
Запереченя очевидного. Ющенко ніколи не піде проти Кучми -- він про це сам постійно говрить. І ці слова в нього з ділами не розходяться. Ніколи не розходились. То чому я маю йому не вірити?
> Ющенкові кроки - виважені і абсолютно раціональні (якщо Ви усвідомлюєте, що є раціональним в політиці і в українській політиці сьогодні зокрема).
Зараз може бути тільки одна раціональна політика -- захист демократії від Кучми. Загроза демократії цілком реальна -- достатньо лише кількох голосувань за імплементацію, щоб на всіх цих політик -- реал, чи ні -- постивити жирного хреста.
Тому нічного раціонального в діях Ющенка нема -- там є лише панічний страх за власну задницю.
2001.10.02 | Фарбований Лис
Моя відповідь:
> Моя відповідь:
> 1.ФНП -- 3
> 2.СПУ -- 2
> 7.КПУ -- 1
> 3."НУ" -- 4
> 5.СДПУ(о) -- 0
> 4.Зелені -- 1
> 6.ТУНДРА -- 1
2001.10.04 | Богдан
Моя оцінка
Моя відповідь:1.ФНП -- 5
2.СПУ -- 4
3."НУ" -- 1
5.СДПУ(о) -- 0
4.Зелені -- 0
6.ТУНДРА -- 0
7.КПУ -- 0
2001.10.02 | Shooter
Мій рейтинґ
1. НУ - 52. ФНП - 4
3. СПУ - 3
4. Зелені -2
6. ТУНДРА - 2
5. СДПУ(о) -1
7. .КПУ - 0
2001.10.03 | Ростислав
Те що Ви брехун мене не дивує. От тільки коли Ви це робили: коли стверджували, що будете голосувати за ФНП чи зараз, надаючи перевагу НУ? (-)
2001.10.03 | Shooter
:) Одна справа - хто корисніший, інша - за кого я буду голосувати. Але це, мабуть, заважко для Вашої чорно-білої логіки. (-)
2001.10.03 | Ростислав
Тоді я перепрошую, Ви не брехун, а збоченець :-)
Принаймі мені зрозумілі три типи виборчої логіки: або голосувати за того, хто "краще", або за "кращого" з тих, в кого є шанси, або викреслити всіх.Тому Ваша позиція більше схожа на, перепрошую, впертість :-)
2001.10.03 | Shooter
Швидше, співчутлива людина :)
Хто зна - може якраз мого голосу бракуватиме ФНП для проходження в парламени?А Ющенкові аж-аж вистарчить тих 25 % дядьків і тіток (із загальних 32 %), котрі вбачають в ньому єдину (і чи не останню) надію.
2001.10.02 | Фарбований Лис
Re: Пропонується невеличке опитання, яке можливо все розставить на місця
Загалом, я приєднуюсь до вашого побажання. Але я би конкретизував корисність. Тобто, спочатку визначити корисність, чи просто якусь мету, а потім спитати який з блоків більше відповідає користності чи меті.Наприклад, питання землі розкладе СПУ і ФНП по різні сторони барикад.
Але в питанні щодо обмеження правового свавілля президента вони, скоріше за все будуть однодумцями. Тобто, потрібні бодай пріоритети корисності.
Ющенко не виступить проти Кучми, але повірте, що в питаннях лібералізації економіки він буде кращим від Мороза...
Якщо не конкретизувати корисність, то простіше дати нівельоване запитання "За кого ви б проголосували, якщо вибори були б сьогодні?"
Все таки варто добавити пункт "Проти всіх" і "За інший блок". При опитуванні повинен охоплюватись повен спектр моржливих варіантів.
Також, ради об*єктивності, напроти блоку варто вписувати ім*я лідера, так як блоки сформовані лідерами "під себе" то блок без лідера втрачає вагу.
2001.10.02 | ilia25
Ну це вже в кого що болить
Фарбований Лис писав(ла):> Загалом, я приєднуюсь до вашого побажання. Але я би конкретизував корисність. Тобто, спочатку визначити корисність, чи просто якусь мету, а потім спитати який з блоків більше відповідає користності чи меті.
От у Максм'яка все крутиться навколо жидомасонської змови. А в мене навколо цього:
http://www.pravda.com.ua/?1102-2-new
Питання пріоритетів дійсно є найважливішим. І на цю тему вже давно велись дискуссії -- я намагався довести, що найголовніше, це повернути Україну на щлях до демократії. А меня пояснювали, що демократія -- це свисток.
За кілька місяців я зрозумів, що визначитись з найважливішім практично неможливо. Ці фунндаментальні протиріччя і призводять до всіх суперечок на форумі.
2001.10.03 | Ростислав
До речі дуже жаль, що ми так і не побачили відповіді Максим'яка (-)
2001.10.03 | Максим’як
Re: Корисність має антонім шкідництво. (Думаю, що і так ясно).
Користь для розвитку України передбачає ріст життєвого рівня населення на основі розвитку національної економіки. Якщо ідеальну користь взяти за +100 одиниць, а абсолютне шкідництво за -100, то матимемо:1. НУ – +75
2. ФНП – +35
3. СПУ – +5
4. ТУНДРА - -10
5. Зелені - -20
6. КПУ - -75
7. СДПУ(о) - -75
Звідси можна бачити, що розвиток України може бути і регресивним. Як це вже було 9 років. Тривале поєднання владних, олігархічних чи комуністичних блоків при владі приведе до регресивного розвитку.
Ще допускається поєднання прогресивних із ТУНДРОЮ і Зеленими, тоді буде прогресивний розвиток, хоч слабший значно, але буде.
2001.10.03 | Ростислав
Може хоч Ви мені поясните? Бо Ющенко цього так і не зробив
НУ має у Вас "+75", а ТУНДРА - "-10". А якщо члени ТУНДРИ стануть членами НУ? Залишите "+65"?2001.10.03 | Максим’як
Re: Якість падає, натомість появляється необхідна кількість (більшість) в парламенті.
Там в ТУНДРІ є аграрна партія, роль електорату якої має важливе значення, саме південь України на селах голосує за комуністів.2001.10.03 | Ростислав
Так більшість ми й зараз маємо. Що зміниться?
До того ж йдеться не про АПУ, а точніше не лише про АПУ, а радше про "данецкіх" з "Рєґіонов украіни"...2001.10.03 | Максим’як
Re: АПУ електорат і на сході, півдні та заході.
Ящо вони пройдуть зараз обробку агітацією на НУ, то на президента Ющенко (як доживе), матиме сильну перевагу.Стосовно донецьких, то вони там живуть і їх вплив на решта регіонів фактично нульовий. Вони з НУ чи без і так в себе виграють вибори.
Азаров хитро думає, він бачить, що Кучма нє жилєц, і пробує з Ющенком ввійти в контакт. Він реально оцінює ситуацію і своє місце головного митаря хоче зберегти і при можливому президенті Ющенку ( чи вдасться).
Проте, Кучма до того недопустить, він тягнутиме із підписом Закону про вибори, поки не вириє навколо Ющенка вал із новостворених блоків наподобі Єдності. Тобто, приєднання ТУНДРИ до НУ має шанс 5 відсотків.
Справа не впоєднанні Ющенка з Азаровим, Януковичем чи Гладієм. Ці люди й так будуть в парламенті. Справа в передвиборній обробці електорату, яка матиме вирішальне значення при виборах президента.
2001.10.03 | Кучмугеть!
Що корисного в Ющенкові?
Що корисного в Ющенкові?Фарбований Лис писав(ла):
> Ющенко не виступить проти Кучми, але повірте, що в питаннях лібералізації економіки він буде кращим від Мороза...
Він буде кращим? Теоретично так. Але кому пан Ющенко буде доводити свій професіоналізм в економіці, якщо в парламенті за будь-яких результатів виборів ніколи не буде й половини тієї "ШИРОКОЇ ДЕМОКРАТИЧНОЇ КОАЛІЦІї", з якою В. А. піде на вибори? Можу гарантувати, що навіть у разі, якщо Рухи та ПРП таки ввійдуть до "НУ" та потраплять разом із блоком до парламенту, і якщо цей блок набере хоча б 20% голосів - а це 45 місць у парламенті - дієвої більшості під керівництвом економіста Ющенка не буде ніколи!!! Праві розбредуться по своїх фракціях та будуть знову лаятися між собою, і в Ющенка в кращому разі залишиться невеличка купка спільників (спільників??? у Ющенка???), яких ледве вистачить на одну фракцію. Але й це сумнівно - "спільники", що потраплять до списку за підписом Банкової (а саме так у "НУ" і з"являтимуться всі не-праві учасники блока), одразу ж перейдуть до ТУНДРівських фракцій або провадитимуть іншу, не менш прокучмівську лінію в рамках нових проектів.
Чого варта "Наша Україна" після проходження в парламент? Це найвагоміше питання, яке варто поставити перед будь-ким, хто ще сподівається на те, що В. А. зможе щось змінити в державі. Адже робота в парламенті - це насамперед прийняття законодавчих актів, а не просто існування певного політичного лідера у певному географічному просторі на вул. Грушевського.
Конструктивної більшості під Ющенком бути не може - в парламенті, розгубивши своїх "однодумців", йому зі своєю "широкою коаліцією" і зрадницьким рейтингом зрештою доведеться пристати в ролі весільного генерала-співголови фракції до Юлії Тимошенко чи й взагалі до якоїсь партії регіонів, де не вистачає незаплямованих облич. Цей передвиборний період показав, що Ющенко нормальним депутатом бути НЕ ЗМОЖЕ, його харизма може зіграти позитивно лише на президентських виборах - та й то невідомо, ким він на троні буде керуватися. Але тоді все буде більш замасковано (В.А. це розуміє й попри всякий піар насамперед намагається вибитися у спадкоємці Кучми - інший шлях для нього неприйнятний) - тепер же кожному ясно, скільки наволочі він проведе з собою до ВР. І які сили й партії ця наволоч буде представляти.
Навіть якщо в парламенті буде утворена фракція "Нашої України" в кількості 40-50 депутатів, навряд чи Ющенко, не створений для парламентської роботи, зможе керувати нею. Участь Банкової в керуванні такою фракцією буде незаперечною, і буде дивно, якщо націонал-демократи, яких сьогодні утримує рейтинг В.А., звідти не втечуть. Можливо, що сила фракції буде підтримана легіонерами з прокучмівських мажоритарок - аби створювати вигляд латентної опозиції. Збунтуватися після проходу до ВР та повести незалежну лінію Ющенко не зможе - він і так забагато нервів та власної гідності поклав за право зватися спадкоємцем Банкової. Просто кинути екс-прем"єра, провівши на горбу його рейтинга потрібний парламентскьий ресурс, Банкова теж не зможе - з Ющенка можна отримати ще багато користі - з рейтинга, як із гівна, ще такі коники можна ліпити. Адже контрольований своїми спадкоємницькими амбіціями, але не підтриманий сильною командою, В. А. набагато легше керується Банковою, ніж Медведчук, який крім амбіцій має ще й потрібні ресурси. І якраз на Ющенка та на його майбутню фракцію може розраховувати Кучма в своїх імплементаційних планах - до 2004 року часу багато, і скільки ще Ющенку доведеться прогнутися...
Отже, щодо корисності Ющенка говорити, здається, нема чого. Те ж СДПУ(о) набагато корисніше вже тим, що конфронтує з нахабною ТУНДРою - Ющенко ж готовий цілувати і тих, і тих. В різні місця. "Яблуко" корисне вже тим, що намагається заснувати нові правила передвиборної гри - гри з якісним піаром без традиційних шароварів та пакетів гречки. КПУ корисне тим, що забирає весь зайвий пенсіонерський електорат та дискредитує комуністичну ідею, відверто продаючись Кучмі. СПУ корисне тим, що повертає ліву ідею в потрібне антитоталітарне демократичне русло. "Батьківщина" - єдина опозиційна партія, що має достатньо матеріальних ресурсів. ТУНДРа геть не корисна, зате корисні її внутрішні суперечки, які роблять із небезпечної мафіозної структури дурнуватого Слонопотама. Хоча ні, ТУНДРА корисна теж - чого варті дурні піар-підстави "трудовиками" свого патрона, коли "хотіли як краще, а вийшло - як завжди" (КРОЛЛ, АГТ тощо). Праві корисні тим, що хоч і не являють собою реальної загрози Кучмі, та проте не дають тому й спокійно заснути - такий собі латентний радикалізм. Цікаво, чи буде хтось гослосувати за "зелених" грошових мішків, які вже дискредитували себе винятково екологічним розстрілом каченят у заповідниках? Навряд чи. Що теж корисно.
І що ж у нас залишається? Ющенко - скільки ж користі з нього??? Хіба що вкотре українці розчаруються у своїх інфантильних ідолах, які насправді недолуго мислять про "і на йолку влєзть, і жопу нє ободрать". Як на мене, таких ідолів а ля Марчук-99 ми вже бачили достатньо. Хочеться ще? Прошу до урни. Тієї, що для голосування...
2001.10.03 | Фарбований Лис
Re: Що корисного в Ющенкові?
Я мало не згвалтував себе читаючи до кінця нескінченні перли:Отже, щодо корисності Ющенка говорити, здається, нема чого. Те ж СДПУ(о) набагато корисніше вже
тим, що конфронтує з нахабною ТУНДРою
або:
Адже контрольований своїми
спадкоємницькими амбіціями, але не підтриманий сильною командою...
Ну якщо вже Ющенко немає команди, то її ніхто немає. Чи ви вважаєте Ющенка за одноосібного генія, який (!) на ВСІХ своїх посадах БЕЗДОГАННО виконував роботу! Нацбанк був найпвпорядкованішою державною інституцією. Його уряд був найліпшим урядом України з часів Сагайдачного.
Він робив те, що жодний експерт вважав неможливим. Я тільки згадаю про гривну в державі де економіка майже відсутня і про те, що дефолту не було, хоча обіцяли всі хто міг.
В уряді всього за рік він добився результатів, яких НЕ МІГ добитись ніхто. І навіть Кінах потихенько проїдає досягнення Ющенка.
І зараз хтось ще пробує писати що в Ющенка немає команди, чи немає можливостей підбору команди... Наче Ющенка підібрали на смітнику і відмили, а він далі в смітник лізе.
Та зупиніться ви! Я знаю, що СДПУ напише кращу програму, а ТУНДРА матиме кращі коліпи, КПУ - наймасовіші листівки, а ФНП - лозунги. Але поки що ніхто з перечислених не прославився на полі дій.
2001.10.03 | Shooter
Re: Що корисного в Ющенкові?
>Я знаю, що СДПУ напише кращу програму, а ТУНДРА матиме кращі коліпи, КПУ - наймасовіші листівки, а ФНП - лозунги. Але поки що ніхто з перечислених не прославився на полі дій.Цитуючи Вас: це ж так звабливо крикнути "Кучму геть!"
А от далі що? Після крику і після самого Кучми?
2001.10.03 | Фарбований Лис
Re: Що корисного в Ющенкові?
Саме це я пробував так складно сказати.2001.10.03 | Shooter
Re: Що корисного в Ющенкові?
А я спробував спростити.Проте виглядає, що крикунам ні складно, ні просто не доходить.
2001.10.04 | Рoман ShaRP
Re: А може, спробувати Подерев*янського?
Шось в такому стилі:"Ви , крикуни, вже зовсім за... довбали,
Щось пи...шете таке, що не ... догнати і за цілий тиждень"
Мама рідна, де Густав Водичка на всьо то посміховисько?
Та хоч би хто ... Оберемки поламаних списів застряють у вухах та очах, і заважають бачити навіть те небагато цікавого, що навколо діється ....
Я вже принципово не дивлюся на ці "брудні танці" навколо Ющенка. Передвиборчої кампашки ще до...кінця, буде ще й полечка, і гопачок, і полонез ...
І рейтинг не пишу. Тому що не вважаю, що він піде на користь.
Давайте вже хоч раз на епоху міряти то всьо не на персоналії , а на слова та діла. Справа ж не в фізії рудого пахана, а в тому , що він робить.
Так само і тут.
Отже:
ФНП не раз і не два збирав потужні масові акції знамо за кого та проти кого. Чорт з тим, як та за що то робилося, але робилося. Подивимося, що буде далі. Можуть і знайти, а можуть і згубити (і то всіх стосується).
"НУ" ... поки нічого не робить -- і, як на мене, то є нормально.
Тому що починати шось робити, коли ще нічого толком не ясно ... краще не починати.
СПУ -- мають своє по-любому, тому і роблять своє. Не можу сказати, що я люблю Мороза, але таки став поважати. Гадаю, цей корабель плистиме рівно.
"Тундра" -- тварюки, що й так сидять в нас на шиї, але хотять, аби ми їх ще й підтримували. Облізуть, але, на жаль, є той самий а-ресурс.
Яблуко -- "зелені-2" Жирні тварюки, що вирішили переїхати до крісел наново на піарі та популізмі (ну і фінансах, ясне діло).
СДПУ(о) -- ще одні продажні тварі, що відрізняються від ТУНДРИ тим, що намагаються з себе зробити самих європейських та патріотичних (не на ділі, а на словах, ясно, і на полі того останнім часом розгортають бурхливу діяльність).
Хто з них корисний Банковій?
ВСІ!
Доки вони гризуться поміж собою, та не можуть (а дехто й не хотять) відправити руде падло у відставку, чи хоча б подолати його вето .
Поки то всьо буде неорганізовано -- прєзіку нема чого трястися за стільчик.
2001.10.04 | Кучмугеть!
Подерв"янскього? Можливо...
Подерв"янський - чувачок вельми мудрий, погоджуюся. І до кожного випадку можна щось процитувати. Ось наприклад, про наші велемудрі суперечки на Майдані:Іржик (цитую maybe не зовсім точно)
Трагедія
Дійові особи:
Іржик - партизан
Сметанка - бойова подруга Іржика
Дворжак - тоже патризан
Партизани
Німці
Дія відбувається в лісах часів другої світової війни
На пагорбку в позі рака біля пулімйота лежить Іржик. На пулімйоті сидить Сметанка.
Сметанка: Іржик, диви, оно німці!
Іржик: Де? - Тра-та-та-та-та! (строчить із пулімйота)
Сметанка голосно регоче.
Іржик: Знов наї..ала, сука!
Входить Дворжак.
Дворжак: Іржик, диви, он німці!
Іржик: Де? - Тра-та-та-та-та (строчить із пулімйота)
Сметанка і Дворжак голосно регочуть.
Сметанка: Оце так наї...али!
З"являються німці.
Показово, хіба ні?
2001.10.04 | Shooter
Куди вже показовіше...
Майже за Фройдом: німці і (наші).Ющенка - в лісники!
2001.10.04 | Кучмугеть!
Re: Куди вже показовіше...
От тільки в лісі не вистачало "широких ерзац-демократичних коаліцій"...До речі, цікава думка: слово "коаліція", принаймні в вустах Ющенка, має певне походження від "коали" - сиди собі, мрій про демократію, жуй евкаліпти і нікого не чіпай. І головне - не зістрибуй з дерева, щоб унизу, в ЛІСІ, не розідрали...
2001.10.04 | Кучмугеть!
Таки не доходить...
Не знаю, хлопці, може, це для мене й справді - або занадто складно, або занадто просто, але в розділі "статті" на Майдані є чудовий матеріал про 1968-й. Він, як на мене, все пояснює. Натомість можу процитувати одну мудру річ із невідомого мені джерела:"Человек устает бороться и делает вид, что помудрел..."
2001.10.04 | ilia25
Re: Що корисного в Ющенкові?
Shooter писав(ла):> А от далі що? Після крику і після самого Кучми?
Точно. Краще Кучму не чіпати, бо ще не ясно, хто буде наступником. Як не буде ясно і в 2004-му, то всім світом підемо вмовляти його залишитись на третій термін.
2001.10.04 | Кучмугеть!
Так, звичайно, краще Кучму не чіпати...
Чому в нас ніколи не буде революції?Бо український народ ніколи не полізе на барикади, якщо йому погано. Людина, яка знає, що таке "погано" і не знає, що таке "добре", ніколи не стане боротися за це "добре" (за що ж боротися?). І ніколи українець не полізе захищати своє право - навіть право на життя - бо він не знає, що це право йому дасть, але підсвідомо боїться, що йому буде гірше... Натомість що таке погано, вона знає і без революції - в неї є своя відмазка: "А раптом буде ще гірше?"
Людина, яка знає, що таке "добре", завжди піде куди завгодно, на які завгодно президентські адміністрації, бо вона ХОЧЕ, ЩОБ ЇЙ БУЛО ДОБРЕ! І вона не задумується над тим, що "може стати гірше". Ці ідеї на кшталт "може бути гірше" та "головне - стабільність", якщо ви пам"ятаєте, були розтиражовані саме кучминими ЗМІ, концертами "У.П.С." (i did it again) тощо. І. як видно, спрацювали вони на 100% відсотків. І тепер, оскільки вся влада знає, що нас можна грати скільки завгодно, а ми за це ще й відповідатимемо бюлетенями з хрестиками вдячності, другого шансу ніхто не матиме. Якби Кучму скинули, та сила, що це зробила, вже мала б на увазі, що їй може бути за тиранію. А так - сидять холопи під ганком та мудро роздумують: "Добре, що в нас пан такий добрий - лише сорок батогів на день дає. А оце якби був зліший - то й п"ятдесятьма пригощав би. А так - стабільність, Уркаїна, Президент. Добре живемо..."
Приємного Вам Кучми!
2001.10.04 | Кучмугеть!
Це ж так звабливо...
А що було 15 вересня 2000-го року? До крику і з тим самим Кучмою, що й зараз?2001.10.04 | Кучмугеть!
Хай прославиться сам...
Команда в даному разі - це не те, як ви це за звичкою сприймаєте. Є команда для роботи в кабінеті міністрів, і є команда для роботи в парламенті - і це має бути міцна команда, складена не з кучмино-тундрівських безсмертних варягів, а справді люди, з якими Ющенко являв би одне ціле. А те, на яких умовах він сьогодні проходить до парламенту - "ШИРОКА ДЕМОКРАТИЧНА КОАЛІЦІЯ", консультації з Банковою (!) тощо - свідчить про те, що команди немає, є лише рейтинг, бажання пройти до парламенту без втрат псевдодрузів в ТУНДРі та без набуття впливових ворогів і абсолютно холопське ставлення до Кучми.І як ця "команда" буде працювати на прийняття демократичних законів? Яка буде користь у парламенті від теоретичної фракції "НУ", керованої Кучмою? Найлогічніший варіант - це буде елементарне болото в класичнофранцузькому розумінні цього слова.
Робота Ющенка в парламенті може слугувати виключно трампліном для 2004-го. Ні більше ні менше.
2001.10.02 | SpokusXalepniy
Мой рейтинг (не симпатий, а полезности для общества)
1. ФНП - 52. НУ - 3
3. СПУ - 2
4. КПУ - 1
5. ТУНДРА 1
6. СДПУ(о) 1
7. Зелені 1
P.S. Предложенный метод высталения оценок не является научным.
Для извлечения обоснованных данных из опроса, лучшим, чем предложенный, есть метод, когда заданную сумму баллов (например, 10) надо распределить между партиями (в сумме обязано быть 10).
2001.10.03 | Мартинюк
Моя спроба
Сума балів = 10. НУ дістав третій бал виключно в якості авансу...1. ФНП - 2
2. НУ - 3
3. СПУ - 2
4. КПУ - 1
5. ТУНДРА 1
6. СДПУ(о) 1
7. Зелені 1
2001.10.03 | SpokusXalepniy
Если по способу "10 в сумме" то:
1. 3 - ФНП2. 2 - НУ
3. 1 - СПУ
4. 1 - КПУ
5. 1 - ТУНДРА
6. 1 - СДПУ(о)
7. 1 - Зелені
2001.10.03 | Minor
Re: Пропонується невеличке опитання, яке можливо все розставить на місця
1. СПУ2. СПУ
3. СПУ
4. Наша Україна
5. ПРП
6. УНСО
7. УКП (українська компартія, яку Олійник ще не створив).
8. "Проміння Чучхе" (Лучі Чучхе), яку треба негайно відновлювати
2001.10.04 | Shooter
Re: Пропонується невеличке опитання, яке можливо все розставить на місця
Що ж так розмаїто...достатньо 4 СПУ і 4 ФНП. А для широти спетктру - Лучі Чучхе дев'ятою2001.10.04 | Остап
Я вибачаюсь, а що то таке ФНП ? Національний порятунок від москалів і жидів?
Ростислав писав(ла):> 1.ФНП
> 2.СПУ
> 3."НУ"
> 4.Зелені
> 5.СДПУ(о)
> 6.ТУНДРА
> 7.КПУ
Я вибачаюсь, а що то таке ФНП ?
Національний порятунок від москалів і жидів?
І що значить слово "форум" ?
Колись пан Мартинюк переклали се, як "балачки"....
2001.10.04 | Ростислав
В сад! :-) (-)