Почему Украина не обьявила войну Талибам?
10/09/2001 | M.
А ведь все изменилось в мире....
Россия добивается членства в НАТО, активно поддерживая америку во всех ее начинаниях, а чем занимается Украина?
В русле многовекторной украинской политики было бы разумнее немедленно обьявить войну талибам и террору в частности.
и предоставить украинскую армию в распоряжение толковых вояк-американцев. Более того, непременно нужно принять самое активное участие в сухопутной военной операции в Афганистане. После чего двери НАТО явно приоткроются.
Это бы упрочило позиции Украины в новом геополитическом раскладе и усилило ее связи с европой.
Я вот слышал, что Польша собралась воевать в афгане... надеюсь ничего не перепутал?
Так где оно, право и желание "называться и быть" европейцем и быть заодно со всем "цивилизованным" миром?
Или украинцы расчитывают отсидеться за спиной северного соседа? Типа моя хата с краю?
Так всем сестрицам по серьгам раздадут. И Украине тоже достанется роль нищкей, убожественной и отсталой
европейской страны. Шанс стать цивилизованной страной был. Союзы очень надежны, когда скрепляются кровью.
Редко кто сумеет чего то добиться, будучи в стороне от огня.
Россия добивается членства в НАТО, активно поддерживая америку во всех ее начинаниях, а чем занимается Украина?
В русле многовекторной украинской политики было бы разумнее немедленно обьявить войну талибам и террору в частности.
и предоставить украинскую армию в распоряжение толковых вояк-американцев. Более того, непременно нужно принять самое активное участие в сухопутной военной операции в Афганистане. После чего двери НАТО явно приоткроются.
Это бы упрочило позиции Украины в новом геополитическом раскладе и усилило ее связи с европой.
Я вот слышал, что Польша собралась воевать в афгане... надеюсь ничего не перепутал?
Так где оно, право и желание "называться и быть" европейцем и быть заодно со всем "цивилизованным" миром?
Или украинцы расчитывают отсидеться за спиной северного соседа? Типа моя хата с краю?
Так всем сестрицам по серьгам раздадут. И Украине тоже достанется роль нищкей, убожественной и отсталой
европейской страны. Шанс стать цивилизованной страной был. Союзы очень надежны, когда скрепляются кровью.
Редко кто сумеет чего то добиться, будучи в стороне от огня.
Відповіді
2001.10.09 | DevRand
Go out, troll! (-)
2001.10.09 | M.
Re: Go out, troll! (-)
Потрудитесь изьясняться членораздельнее.Тогда, может быть, у нас сложиться интересный диалог,- и для Вас и для окружающих.
2001.10.09 | Гура
Re: Почему Украина не обьявила войну Талибам?
М., такие вопросы задавать оппозиции неуместно - не она формирует политику в стране. Да и самой оппозиции уже практически нет...2001.10.09 | Мартинюк
Я не входжу в число шанувальників пана М, однак -
В його повідомленні є очевидна логіка і воно заслуговує на серйозну дискусію.Врешті Україна могла б і вислати якийсь "обмежений саперний батальйон" - ну хоча б той самий українсько-польський, врешті просто набрати добровольців, яким нудно жити, і їх тягне у краї де росте багато маку та коноплі...
Поки що позиція України програшна. Можливо вона колись принесе якісь дивіденди, але не зараз. Могли б хоча б словесно щось там покалякати.
Найсумніше що десь через місяць кучмівське оточення все таке вирішить приймати участь. Слави з того вже не буде бо її перхоплять скажімо Чад та Нігерія і той же Узбекистан, а тому доведеться задовільнитися роллю постачальника гарматного мяса...
2001.10.09 | Sam Sobi
Цікаво, а що може отримати шизоїдна спільнота, яка, м'яко кажучи, не є на перших ролях у світі та не знає чого вона хоче, оголосивши війну тим кого призначили крайнім? (-)
2001.10.12 | Майдан
Таим чином вона отримає шанс не попасти у список крайніх (-)
2001.10.12 | Деструктивний Елемент
Згідно зі статегічною концепцією багатовекторності слід надіслати два обмежені контингенти
Мартинюк писав(ла):> В його повідомленні є очевидна логіка і воно заслуговує на серйозну дискусію.
>
> Врешті Україна могла б і вислати якийсь \"обмежений саперний батальйон\" - ну хоча б той самий українсько-польський, врешті просто набрати добровольців, яким нудно жити, і їх тягне у краї де росте багато маку та коноплі...
В Україні є прихильники як Талібів так і Стейтів. Отже виходячи зі стратегічної концепції багатовекторності потрібно сформувати два обмежених контингенти на "допомогу" кожній із сторін. Тоді позиція України ніколи не буде програшною.
Загалом наша позиція має бути такою: хай вони вбивають один одного якомога більше, а ми маємо контролювати процес.
2001.10.09 | Адвокат ...
По опрєдєлєнію. ;-)
M. писав(ла):> А ведь все изменилось в мире....
Що все?
> Россия добивается членства в НАТО, активно поддерживая америку во всех ее начинаниях, а чем занимается Украина?
Москальщина аж занадто зактивізувалася.
> В русле многовекторной украинской политики было бы разумнее немедленно обьявить войну талибам и террору в частности.
Україна поки що не була викрита у якости країни, що підтримує тероризм, або з ним співпрацює. За цих умов додаткові гучні заяви -- просто зайві. Достаньо надати США посильну допомогу.
> и предоставить украинскую армию в распоряжение толковых вояк-американцев. Более того, непременно нужно принять самое активное участие в сухопутной военной операции в Афганистане. После чего двери НАТО явно приоткроются.
НАТО вже дость давно не проти залучення України, нажаль "п'ята колона" заважає тому. Надсилати ж війська до Афґаністану нам зараз не треба.
> Это бы упрочило позиции Украины в новом геополитическом раскладе и усилило ее связи с европой.
Не треба робити нічого додатково до того, що вже зроблено. Україна має дуже цікаві перспективи.
2001.10.09 | ВААСЯ ПУПКІН
Якщо Росія буде в НАТО - то це вже не НАТО. Тільки вирвалися від цих москалів - і знову в ярмо ??? (-)
2001.10.09 | Адвокат ...
Я ж про те й кажу -- треба поводити се поважно!
Україні "світить" вельми цікава і відповідальна роля у світі, що буде створений після того, як стане зрозумілою перспектива "остаточної перемоги" над "міжнародним тероризмом", що багато хто ( і москалі в першу чергу ) плутають його з ісламським світом.2001.10.09 | ВААСЯ ПУПКІН
Почему Украина не обьявила войну Талибам
Звісно, г-ну М. хотілося б, щоб Україна оголосила війну терористам і , оскільки Чечня до України ближче, то пішла повоювати з терористами в Чечню. Класно ! Москалі люблять чужими руками жар вигрібати ( каштани з вогню тягати).По-перше, до сьогодні не доведено, що теракти здійснив Бен Ладен. Я особисто не читав ніде доказів американців. Мало чого там хто говорив....
По-друге, війна - це не вихід. Так, можна вбити 99,6% терористів. Але поки буде живий хоч один терорист, загроза терору не відпаде. Причини виникнення терору - нав"язування більш сильнішими державами свого способу життя іншим, менш сильним державам. Наприклад, г-н М. від імені Московії ( мабуть) пробує нав"язати Україні участь у війні. Отже, повинен бути інший шлях. Медведчук сьогодні оголосив про нього. Мені аж дивно стало - який цей Медведчук , виявляється, недурний. ( власне, він , звичайно, недурний, раз у Верховній Раді він , а не я.... ). Так от - на порозі питання про нову релігію, точніше - синтез релігій , необхідний для того, щоб знищити протиріччя між світовими релігіями і знищити загрозу виникнення міжрелігійних воєн.
І це питання може вирішувати Україна.
2001.10.09 | Пані
А почему Украина не объявила войну России? Или Израилю? Или островам Зеленого Мыса?
И чем мои вопросы глупее вашего?M. писав(ла):
> Редко кто сумеет чего то добиться, будучи в стороне от огня.
Зависит от того, "чего добиться". Если орденов и славы посметрно - то, оно, конечно. Если благополучия - то именно в стороне от огня капиталы и делаются. Производители оружия имеют большие прибыли, чем торговцы. А производить гораздо удобнее и выгоднее вдали от огня.
2001.10.09 | Адвокат ...
Погоджуюсь з Вами + одне уточнення.
Торгівля зброєю -- заняття не меньш, а часто більш прибуткове, ніж її виготовлення.2001.10.09 | Пані
+ другое уточнение
Адвокат ... писав(ла):> Торгівля зброєю -- заняття не меньш, а часто більш прибуткове, ніж її виготовлення.
Особенно в Афгане, где сейчас АКМ за 30 баксов продают.
2001.10.09 | Адвокат ...
Re: + другое уточнение
$30 кажете. Ті автомати -- second hand. Їм 100 років в обід було. Фактично, вони вже давно не варті й шеляга. А їх за цілих $30 тургують! Оце і є "більша прибутковість".2001.10.13 | Валэра
ОБКАКАЛАСЬ----
йM. писав(ла):
> А ведь все изменилось в мире....
> Россия добивается членства в НАТО, активно поддерживая америку во всех ее начинаниях, а чем занимается Украина?
> В русле многовекторной украинской политики было бы разумнее немедленно обьявить войну талибам и террору в частности.
> и предоставить украинскую армию в распоряжение толковых вояк-американцев. Более того, непременно нужно принять самое активное участие в сухопутной военной операции в Афганистане. После чего двери НАТО явно приоткроются.
> Это бы упрочило позиции Украины в новом геополитическом раскладе и усилило ее связи с европой.
> Я вот слышал, что Польша собралась воевать в афгане... надеюсь ничего не перепутал?
> Так где оно, право и желание "называться и быть" европейцем и быть заодно со всем "цивилизованным" миром?
> Или украинцы расчитывают отсидеться за спиной северного соседа? Типа моя хата с краю?
> Так всем сестрицам по серьгам раздадут. И Украине тоже достанется роль нищкей, убожественной и отсталой
> европейской страны. Ша....
2001.10.15 | Деструктивний Елемент
Москва має бути зруйнованою...
M. писав(ла):> А ведь все изменилось в мире....
> Россия добивается членства в НАТО, активно поддерживая америку во всех ее начинаниях, а чем занимается Украина?
> В русле многовекторной украинской политики было бы разумнее немедленно обьявить войну талибам и террору в частности.
Лише зараз звернув увагу на формулу - війну талібам. Дійсно не Афганістану, а талібам. Власне Україна талібів і не визнала, має дипломатичні стосунки з урядом Раббані (Північного Альянсу).
Війна террору? А як це може бути? Террористи вони ж не мають регулярних армій й не сидять собі у відкритій місцині окремими таборами і базами. Ховаються десь в міських кварталах. Це лише москалі додумалися зносити з поверхні землі міста разом з уявними терористами.
З терористами можна вести мову подібними їхнім методами.
Те що відбулось у Стейтах було названо "актом війни". І у відповідь розгортається справжня війна.
> и предоставить украинскую армию в распоряжение толковых вояк-американцев. Более того, непременно нужно принять самое активное участие в сухопутной военной операции в Афганистане. После чего двери НАТО явно приоткроются.
З усього НАТО половина збираються підтримати, поливина - не збираються, лише Велика Британія разом. Але в неї зі Стейтами особливі стосунки і потім Пакистан, Афганістан - колишня зона контролю Британії.
> Это бы упрочило позиции Украины в новом геополитическом раскладе и усилило ее связи с европой.
Але Пакистан би танки перестав замовляти, ОАЕ - бронетехніку і Туреччина б призадумалась. А країни НАТО як не купували українську зброю - так і не куплятимуть.
Виграшна стратегія - не приєднуватись до Першого або Третього світу. А показувати Третій Шлях країнам Другого-Третього Світу. Очолити якийсь Рух Неприєднання, якийсь Рух за Новий Світовий Порядок, за Світовий Уряд поза контролем ЗСА та Європи. Щось подібне.
> Я вот слышал, что Польша собралась воевать в афгане... надеюсь ничего не перепутал?
> Так где оно, право и желание "называться и быть" европейцем и быть заодно со всем "цивилизованным" миром?
Яким саме цивілізованим? Д.Видрін на сторінка "Дня" відзначив дилему, яка розгортається - Закон і Помста. Закон - дія західного "цивілізованого" світу. Помста - закон Традиції, тобто Східного Світу. Проте саме тепер ЗСА діють переважно за законом Помсти, а це і є поворот від засад цивілізації до засад традиції-культури.
> Или украинцы расчитывают отсидеться за спиной северного соседа? Типа моя хата с краю?
Наша хата має бути з краю. На передньому краю світових процесів.
В найближчому для нас оточенні світовим террористом Номер Один є Московія-Росія. Маємо відплатити віковічний террор з її боку проти нашого народу. І сучасний террор проти російського і чеченського народів. Маємо вчитись у Вашингтона - закон помсти, поклик традиції. Москва має бути зруйнованою...
2001.10.15 | АВ
Re: Всё генитальное - просто...
В найближчому для нас оточенні світовим террористом Номер Один є Московія-Росія. Маємо відплатити віковічний террор з її боку проти нашого народу. І сучасний террор проти російського і чеченського народів. Маємо вчитись у Вашингтона - закон помсти, поклик традиції. Москва має бути зруйнованою...---Руйнуй Москву - спасай Росию! Руйнуй вайнахов-маасквичей...
Слыш, Єле_мент, ты не у Ладена уроки камасутры брал?
2001.10.17 | Деструктивний Елемент
Бий москалів - рятуй Росію. Було: Всё генитальное - просто...
АВ писав(ла):> В найближчому для нас оточенні світовим террористом Номер Один є Московія-Росія. Маємо відплатити віковічний террор з її боку проти нашого народу. І сучасний террор проти російського і чеченського народів. Маємо вчитись у Вашингтона - закон помсти, поклик традиції. Москва має бути зруйнованою...
>
> ---Руйнуй Москву - спасай Росию! Руйнуй вайнахов-маасквичей...
Точніше заклик формулюється так:
Бий москалів - рятуй Росію. Очевидним фактом є колоніальна залежність Росії від Москви. На більшості території Росії на раціональному рівні і політично це ще недостатньо усвідомлюється, але позасвідомо більшість росіян не любить москалів - населення Москви та провідників її політики на місцях.
> Слыш, Єле_мент, ты не у Ладена уроки камасутры брал?
Слід ще подивитися хто у кого вчився і чому саме. Гасло "Москва має бути зруйнованою" в художній формі сформульовано Юрієм Андруховичем (один з українських кандидатів на Нобелівку з літератури) у "Московіаді" 1993 року і продовжено Василем Кожелянком у "Дефіляді в Москві" та наступних творах його трилогії (у варіанті ідеї - московія має бути зруйнованою). Тато українського фундаменталізму Дмитро Корчинський видав книжку "Війна у натовпі" і сформулював гасло: Бути террористом - робить честь кожній порядній людині нашої доби (по-пам"яті, можливо неточно по формі). В групі новин ukr.politics під час обговорення можливого застосування Ту-160, які мали віддавати Москві, висунуто ідею використовувати в якості важкої крилатої пілотованої ракети (екіпаж смертників) для можливих ударів по Москві, великим містам, АЕС. Літак зі 100 тонами вибухівки на борту це порівняно слабко проти ядерного заряду, одначе досить сильний вибуховий потенціал проти наземних споруд при точному влученні, наприклад, у Кремль. Ідея війни проти Росії-Московії також неодноразово обговорювалась в ukr.politics. А також використання фактору війни для етно-національного згуртування.
2001.10.20 | АВ
Re: Бий москалів - рятуй Росію. Було: Всё генитальное - просто...
Дааа...А может проще платить за газ?
Или на болтовне "свидомой" заработать не удаётся?
2001.10.20 | ВААСЯ ПУПКІН
Пардон. Ми заробляємо ділом. АВи.....
АВи заробляють у москалів своєю зрадою України, проросійською та промосковською болтовньой, антиукраїнськими репліками, відволіканням українців від стратегічної мети - побудови НЕЗАЛЕЖНОЇ від всяких москалєй та американців держави.Витяг з трудової книжки АВ :
"Фамилия : АВ.
Должность : Пятый колонист.
Место работы : Малороссия "
Раніше нам, націоналістам, закидали ( на повному серйозі) , що ми продалися Штатам. Зараз про це вже не говорять, бо очевидно, що Штатам продається Росія . Або робить вигляд, що продається. Росія хоче до НАТО - і чинить по -комуністичному . А . може, це комуністи діяли по-московськи. Отже, що казали комуністи з Лєніном на чолі : якщо є здвиг народних мас, якщо є якась організація. то комуністи повинні очолити це здвиг і повести організацію за собою. Так і Москва - вступить до НАТО і поведе його за собою - у пучину мракобісся.
2001.10.20 | АВ
Re: Ми заробляємо ділом...
Вася, и каким делом ты заробляешь? Статьями в Свободе? Так в той статье одно хамство и никакого анализа. Ни тебе про формальности, ни про суд присяжных. Гайс, бесспорно не святой, но а где же борьба с системой бесправия?2001.10.16 | Viewer
Re: Дайте этому М. автомат в руки и придайте ускорение в сторону Афганистана( вежливая формулировка)(-)
2001.10.16 | АВ
Re: Почему Украина не обьявила войну Талибам?
С кем воевать -то?Талибы - это секта в Исламе, типа ваххабитов. Это при том, что есть ещё раздел на суннитов и шиитов, короче - "талибы" при ближайшем рассмотрении - "студенты Ислама", т.е. секта. Нечто сродни комиссарам Ленина. На таких нужен Сталин, а внешняя экспансия или должна быть "насмерть" или не удастся...
Этнически - Афган и Пакистан это пуштуны. Пуштуны разные, как допустим, вайнахи Дудаева и вайнахи Аушева. Пуштунам обьявлять войну незачем явно...
Этнос Ладена - Саудиты, они типа вообще не при чём они.
Вопрос - с кем воевать -то? Получается, что и не с кем...
Теперь "за что воевать"?
Где доказательства о его, Ладена, причастности к взрывам? Пока что все люди, уличённые в трагедии, - из Саудовской Аравии и близлежащих нефтяных краёв. Ладен там что-то возглавляет вроде, но если копнуть, то всю предыдущую жизнь он работал непосредственно с ЦРУ.
И если какое -то подразделение ЦРУ эффектно сьехало с катушек, превратившись в ассасинов, то при чём тут Украина?
Понятное ведь дело, что добром эта эпопея не кончится, как только сухопутные войска США сойдут на берег - начнётся второй Вьетнам. Именно! Потому, что нужно было, как с Ираком, возглавить коалицию, а не переть на рожон...
А нам нужно к обороне готовиться, Штаты улетят-уплывут, а охочие до гаремов "правоверные" - под боком. Причём конкретно готовиться, армия-то небоеспособна с Кучмой, а защищаться нужно не только ножом и вилкой...
Но как Кузьмук показал, что воздушный коридор через Украину и РФ безопасен для талибов и опасен для их оппонентов! Артист! Кучма наверняка опять секретную премию выделил героическому полководцу...
И если с этой командой Украина ещё кому-то обьявит войну, то в руинах окажется, чувствую, Киев, а не Афган, где США производят щебёнку на вес золота...
2001.10.18 | М
Re: Почему Украина не обьявила войну Талибам?
Если так хочется воевать за янки - оторви жопу от компъютера и отправляйся добровольцем в Афганистан, чтобы разгромить бин Ладена. Может одним придурком меньше станет.2001.10.18 | khloe
Панове, велике прохання - розберіться з ніками. Бо виходить, що один і той самий чоловік сам себе сварить! :-)) (-)
2001.10.18 | Лікар Няний
А так воно і є. Було: Панове, велике прохання - розберіться з ніками. Бо виходить, що один і той самий чоловік сам себе сварить!
Це є така хвороба: роздвоєння особистості. В особливо тяжких випадках хворий може не тільки лаятись сам з собою, але й бити себе, застосовувати щодо себе тортури, викликати самого себе на дуель та стріляти в себе з пістолета, підкладати бомбу під сидіння власного автомобіля.Побічні симптоми цієї хвороби:
1. Бажання воювати проти будь-кого.
2. Жадоба крові.
3. Прагнення дивитися на вогонь.
4. Непереборне бажання кудись вступити.
2001.10.18 | М.
Пояснение
Официально заявляю, что какой то могучий Ум просто подделал мой ник. Тут , наверное и не такое бывает- поэтому ничему не удивлюсь.Честно говоря, мне лень дискутировать с психически больными людьми. Кроме того, ни одного внятного аргумента против своих доводов не увидел- уже от людей мне интересных.Так оно и получится, что Россия окажется в европе и НАТО раньше Украины. Все к этому идет.
Доктор, Вам есть что сказать по существу?Можете пользоваться моим ником сколько захотите.
Или от ненависти к России у Вас весь мозг в задницу ушел?
Это заметно.
Хлоя, очень рад видеть.
2001.10.18 | khloe
Тоже рада, но не согласна...
Уважаемый пан М., я вас тоже рада видеть, о чем говорила еще раньше, не знаю, видели вы или нет.А если по существу, то я с вами совершенно не согласна. Я, конечно, мало разбираюсь в политике, но мне все-таки кажется, что любая война - это прежде всего материальная выгода. И выгодна она только правительству, и то не всему, а только определенным людям. Недавно звонила одна моя знакомая из Германии, так она сказала, что все немецкие мусульмане уверены в том, что идет просто борьба за нефть. Противно, когда спекулируют на человеческой сентиментальности и религиозности. Я не политолог, но мне кажется, что в эту войну нам ввязываться не стоит. Это не единственный шанс попасть в список цивилизованных стран. Даже пусть остальные намного сложнее. Пока нас это не касается напрямую, думаю, ради членства в НАТО лезть туда нечего.
2001.10.19 | М.
Re: Тоже рада, но не согласна...
Хлоя, очередной раз рад видеть. :-)Я не собираюсь петь панегирики войне- так как война - это однозначное зло. Но- это суровая реальность. Это- жизнь. Это- политика. А политика - это... можешь продолжить сама.
В общем, если ты заметила, пока что никто в Афганистан не сунулся. И это правильно. Здесь важно продекларировать свои цели. Громко продекларировать. Неважно, что это была бы лишь декларация. Но даже этого не было сделано. Это просто политическая недальновидность.
Теперь о войне- в ней можно участвовать по разному. В том числе и под эгидой ООН. Нужно действовать, а не сопли жевать. А в противном случае страна как была на обочине мировой политики, так там и останется.
Кто то тут мне возразил, что изменилось после 11 сентября?
Да все изменилось- начиная с экономики, заканчивая политическими раскладами. Тот, кто вчера был безусловным врагом становится если не другом, то хотя бы союзником. Тот, кто вчера держал нейтралитет, завтра окажется под прицелом.
В заключение- кто пойдет воевать в Афганистан?
За деньги - пойдут, и еще спасибо скажут. Откуда деньги- да от той же Америки. Служба в Армии - это опасная профессия. У многих военных- сознательный выбор. Это у нас о этом забыли- привыкнув воровать с складов да штаны просиживая, звездочки хватать. Хорошая армия- это та армия, что постоянно воюет. Так было всегда. Способна ли украинская армия защитить страну от любой внешней агрессии - мой ответ - не способна.
2001.10.19 | khloe
И смех и грех...
Я хочу рассказать о вчерашнем разговоре с одним голландцем. Я его спрашиваю, у вас, говорю, не думают, что сбитый самолет в Украине - это террористический акт? Он - нет, мы сразу знали, что виновны ваши военные. Мы, говорит, уже через пару минут все знали, это у вас, говорит, новостей нет. А у нас сразу передали, что это по халатности военных. А я ему - есть, говорю, мнение, что Украина должна была бы ввести свои войска в Афганистан, в помощь НАТО. А он улыбается так и говорит: "Кто ж их туда пустит? Пускай они сначала стрелять научатся. Они ж там всех американцев перестреляют."2001.10.19 | joker
Re: И смех и грех...
khloe писав(ла):"Пускай они сначала стрелять научатся. Они ж там всех американцев перестреляют."
Це все ще фігня. А от коли укр. опозиція нарешті зрозуміє, що тактика дрібних послуг - ну там, одну статєйку перекласти, другу підкинути - є одним із перших, найпримітивніших методів втирання в довіру, котрих навчають усіх без винятку агентів і провокаторів - це справді буде великим кроком вперед.
Не те, що в небо пуляти ракетою.
2001.10.20 | khloe
А у нас афганський сказ, а у вас? - А у нас сьогодні Джокер вчора ворога знайшов. Дурня воно усьо, конєшно, та не дарма ж на форум йшов! (-)
2001.10.20 | joker
Не кружляй, моя красуне, к боку Гурчика прижав; а переклад слів Ларуша - признавайся - де лежав? ;-) (-)
2001.10.21 | khloe
Про Ларуша все вже ясно. Треба лексики добрать.
Чи то я не знаю мови?Чи пан Джокер підзабув?
В словнику шукаю слово -
Що ж бо то він сказонув?
Дам я Вам переклад стислий
Все скажу, як на духу.
Не "прижали", а "притисли",
Пане Джокер, ви Гуру.
Ви його хоч би спитали,
Може буде проти він?
Жертвує ж бо він немало -
Як не як - а сім*янин!
2001.10.21 | Гура
Джокер, у тебя кроме "великоукраинского шовинизма" еще и мания величия, оказывается. Ты смешон (-)
2001.10.20 | Гура
Джокер, расслабься. Смешно (-)
2001.10.20 | Гура
М., Украина в Афгане ничего не забыла. В России тоже. (-)
2001.10.20 | М.
Гуре
Отвечу так - в России Украина забыла 5-6 миллионов этнических украинцев. Россия забыла в Украине миллионов 10 этнических русских. Ну конечно, цифры условные. Парой миллинов больше- меньше- суть не меняется.В Афгане - Украина действительно ничего не забыла. Но я говорю о целях Украины, как страны. Страны, что хочет что с ее мнением считались в мировых институтах, таких какк ООН, НАТО итд.
Вопрос- в нынешнем мире существуте какой то отдельный путь или особая миссия для Украины?
Мой ответ - не существует. Поэтому нужно двигаться в русле мировой политики, а не плестись сзади. Про авангард учитывая реалии- можно забыть навсегда. Тем более, что сейчас был шанс. И не нужно воевать- нужно хотя бы активно поддерживать. Политика- очень часто - слова.
Кто то здесь предлагал оружием торговать, сидя в сторонке- ну дык, вперед. Только кто даст? Весь афганский, пакситанский, индийский, ближневосточный рынок был схвачен США и отчасти Россией. А сейчас- тем более. Так что, дерзайте. Порадуюсь любому украинскому контракту.
2001.10.20 | Гура
Re: Гуре
Пардон, но я не мыслю в таких категориях.Это уже действительно чистая политика.
Здесь я пас.
2001.10.22 | Пані
Это я предлагала оружием торговать
М. писав(ла):> Кто то здесь предлагал оружием торговать, сидя в сторонке- ну дык, вперед. Только кто даст? Весь афганский, пакситанский, индийский, ближневосточный рынок был схвачен США и отчасти Россией. А сейчас- тем более. Так что, дерзайте. Порадуюсь любому украинскому контракту.
Радуйтесь. Основная тема харьковских новостей в последнее время - уезжать или не уезжать харьковчанам - спецам с завода Малышева из Пакинстана или нет. Покупают они (и не только они) танки (и не только танки), несмотря на всю "схваченность". Процесс идет не быстро, но неуклонно и в правильном направлении.
2001.10.20 | АВ
Re: А местный араб сказал...
Наш местный араб, уже украинский, уже лет пять...Так он казал: "Бен-Ладен это продукт США". Пусть воюют, нам больше достанется. А когда США введут войска в постоянные гарнизоны и на военные базы - мы научим японцев, что такое сражаться".
А ещё он сказал вот что: "Знаешь, вот цифры во всём мире - арабские. Мы - древние. И никакая сволочь, поддерживающая нарушение прав человека в Эмиратах, в Саудовской Аравии, а особенно такая лицемерная сволочь, как США - не сможет нас "развести" как бедуинов. Когда станут их гарнизоны - я вернусь и разберусь с ними. Это Ладен по мирным людям герой, а у нас - только виновных наказывают"...
Я ему сказал, что и у нас стояли в начале века американцы, англичане, французы и называли это "Антанта", но ничего не предложили толкового, кроме оккупации, за что и были вышвырнуты.
А он сказал: "Да, если речь о правах человека - пожалуйста, если о торговле - пожалуйста. Но если о грабеже и насилии - то приезжим мы это не позволяем."
Я спрашиваю : "А что Израиль, в чём причина войн"?
Он говорит: "Причина - США. Евреи выкупили эти земли честно, Ротшильд платил арабам. К евреям нет претензий. Но США заинтересованы, чтоб была война и нужда в США. Им непонятно, что если они перессорят страны, то мы будем едины как Ислам, а это - миллиард населения и шахидов...Так что - янкам "гоу хоум", пусть торгуют и не поддерживают монархистов - эмиров с их беспределом, а то Ислам снесёт и тех и других из арабских земель"...
Вот такие монологи встречаются...
2001.10.18 | Михайло Свистович
Це вирішується просто.
Зареєструйтесь на сайті, і ніхто не зможе підробити Ваш нік. Ви будете входити під своїм логіном та паролем, і біля Вашого ніка з"являтиметься підпис.2001.10.18 | ВААСЯ ПУПКІН
Як це Росія окажеться в Європі ?? А азія куди дінеться ?? Що , Азія стане Європою ??? Це ж скільки підручників переписувати (-)
2001.10.19 | M.
Re: Як це Росія окажеться в Європі ?? Урок географии
Вася, ты бы на карту поглядел, а потом умничал. Европа с востока не имеет границы. Вот поляки к примеру, считают все восточнее себя Азией- спрашивал у них сам неоднократно. У тебя вот тоже наверное - все что севернее и восточнее - Азия. В годы СССР граница Европы проходила по Уральскому хребту, что по большому счету - правильно, так как горы- это как бы естественная граница. Но также условная.Напомню тебе, что северо запад России находиться значительно ближе к Швеции, Норвегии и Финляндии- а это явно европейские страны. Как Петербург -европейский город- а не азиатский.Разговор о ином идет- соответствует ли ментальность украинцев, русских, белоруссов европейской? Отвечаю-не соответствует и не будет никогда соответствовать. Как не соотвествует классической европейской ментальности болгарская, румынская или сербская, не говоря про исламскую Турцию или Албанию.
А Россию обязательно примут в НАТО и раньше чем Украину- при любом геополитическом раскладе. Даже более того, предположу что лояльность Москвы будет куплена именно такой ценой.
2001.10.19 | ВААСЯ ПУПКІН
М., не треба плутати Божий дар з яєшнею, а ...
...а х..й - з пальцем.Навіщо скидати до одного кошика українців , рускіх та бєлорусів ???? У нас з вами - точно різна ментальність. Мені байдуже, чи у мене така ментальність. як у німців чи хранцузів - то є їхні проблеми. Мені моя ментальність подобається, я б сказав - вона найкраща у світі. А щодо вашої, "рускої" ментальності - я не знаю. Те, що вона - не європейська і навіть не українська - то це точно.
Хочете бути в НАТО - будь- ласка, будьте ! НАТО - це не Європа , то ж не плутай ці два поняття. А ми вже є в Європі.
Щодо Пітера - так, це більш Європейське місто, ніж Москва. А Москва ваша - то це чисто Шанхай.... До речі, пітерці москвичів не люблять, то ж не дуже там задирай носа щодо Пітера... Вони там живуть окремим життям. Те ж саме - Калінінград ( Східна Пруссія). Це вже не Росія.... Так само, як і Сахалін, Камчатка... :-)) Ну, ви можете і надалі восхіщацца своєй нєобъятной родіной, але це все рівно, що восхіщацца великим члєном, який не хоче стояти... В той час , як у кролика член набагато менший, але ж ефект який !
2001.10.20 | Mary
Васю, ви неповторний. Може, пора створювати Ваш фан-клуб :-)
Я, правда не візьмуся це організовувати, бо не вмію лаятися, але приєднатися би приєдналася. Чи може тут такий вже існує :-). Якщо так - давайте лінк :-).2001.10.20 | Пенис
Re: Вася - опытный пенисовед... :)
...а х..й - з пальцем.Навіщо скидати до одного кошика українців , рускіх та бєлорусів ????
++ 1% Это ты в кошики скидун, а мы - братья по жизни и истории.
У нас з вами - точно різна ментальність.
++ 99% А особенно - с персонажем Ваасей, выродком...
Мені байдуже, чи у мене така ментальність. як у німців чи хранцузів - то є їхні проблеми.
++ Всех вас трахали иезуиты...
Мені моя ментальність подобається, я б сказав - вона найкраща у світі.
++ Ментура - может быть. И её ментальность - тоже.
А щодо вашої, "рускої" ментальності - я не знаю. Те, що вона - не європейська і навіть не українська - то це точно.
++ Ну так никакие оккупанты на Урале и в Сибири не стояли и иезуиты там никого во всех смыслах не пороли...
Хочете бути в НАТО - будь- ласка, будьте ! НАТО - це не Європа , то ж не плутай ці два поняття. А ми вже є в Європі.
++ Вы под Европой. А она - под США. Слуга слуги - не пан...
Щодо Пітера - так, це більш Європейське місто, ніж Москва.
++ Меньше Хрущёвых-Брежневых было там, южных шутов.
А Москва ваша - то це чисто Шанхай....
++ И какого Буш ныне в Шанхае ? У Васи не спросил!
До речі, пітерці москвичів не люблять, то ж не дуже там задирай носа щодо Пітера... Вони там живуть окремим життям. Те ж саме - Калінінград ( Східна Пруссія). Це вже не Росія.... Так само, як і Сахалін.. :-))
++ Вася разделил - Вася властвует... Гы-гы...
Ну, ви можете і далі восхіщацца своєй нєобъятной родіной, але це все рівно, що восхщацца великим члєном, який не хоче стояти... В той час , як у кролика член набагато менший, але ж ефект який !
++ У нас, Вася, на крольчих не стоит, люди мы...
2001.10.20 | ВААСЯ ПУПКІН
Вася - опытный пенисовОд... :)
Пенис писав(ла):>
> ++ 1% Это ты в кошики скидун, а мы - братья по жизни и истории.
------------ Це ви з пінгвінами брати, не треба нам нав"язуватися в родичі.
>
> У нас з вами - точно різна ментальність.
>
> ++ 99% А особенно - с персонажем Ваасей, выродком...
------------ Лаєшся... значить, я тебе дістав. От і чудово. :-)) Це ще один приклад для українців, як нас поважають кацапи.
>
> Мені байдуже, чи у мене така ментальність. як у німців чи хранцузів - то є їхні проблеми.
>
> ++ Всех вас трахали иезуиты...
------ Ти що , свічку тримав ? :-))) На тебе, мабуть, ні в кого, крім чукчі, не стоїть :-))
>
> А щодо вашої, "рускої" ментальності - я не знаю. Те, що вона - не європейська і навіть не українська - то це точно.
>
> ++ Ну так никакие оккупанты на Урале и в Сибири не стояли и иезуиты там никого во всех смыслах не пороли...
------------ та ви саамі окупанти... окупували Урал, Сибір, Далекий Схід., проводили насильну асиміляцію місцевих народів - от і маєте, самі повироджувалися, зараз у генотипі середнього москаля тільки 25-30% слов"янських генів. Остальне - від чукчів і пінгвінів.
>
> Хочете бути в НАТО - будь- ласка, будьте ! НАТО - це не Європа , то ж не плутай ці два поняття. А ми вже є в Європі.
>
> ++ Вы под Европой. А она - под США. Слуга слуги - не пан...
----------- Думайте собі що хочете. У нас є така приказка - "Дурень думкою багатіє". Тому можете собі і надалі думати, що москалі - найвидатніша нація у світі , що Московія - родіна слонов, що Іван Грозний винайшов рентген і т.п. І не суньтеся до нашого монастиря зі своїм уставом.
>
> Щодо Пітера - так, це більш Європейське місто, ніж Москва.
>
> ++ Меньше Хрущёвых-Брежневых было там, южных шутов.
------ Петербург збудували українські козаки, якщо ти не знаєш. Дурні були, що за Виговським не пішли - то й поплатилися. І ще : Пітер будували вже тоді, коли татаро-монголи втратили свій вплив у Московській Орді, тому там немає нічого татаро-монгольського, як у Масквє.
>
> А Москва ваша - то це чисто Шанхай....
> ++ И какого Буш ныне в Шанхае ? У Васи не спросил!
------ А хто такий Буш ???? презік США ??? А-а-а, то він приїхав Путіна трохи потрахати..... ввести гени білої людини , так сказать :-)) в генотип бідного москаля
>
> ++ Вася разделил - Вася властвует... Гы-гы...
------- Я не ділив, це факт. Незабаром поставлю лінк на деякі російські форуми...
>
> Ну, ви можете і далі восхіщацца своєй нєобъятной родіной, але це все рівно, що восхщацца великим члєном, який не хоче стояти... В той час , як у кролика член набагато менший, але ж ефект який !
>
> ++ У нас, Вася, на крольчих не стоит, люди мы...
----- Я знаю.... ви - русскіє люді... у вас стоїть на русскіх пінгвінов.... :-))
2001.10.20 | Еще Васе
Еще Васе
"----- Я знаю.... ви - русскіє люді... у вас стоїть на русскіх пінгвінов.... :-))Руссие люди, как и украинцы, как и немцы, как и кто угодно,-разные бывают.А вот еще бывают "Васи". Это проблема на самом деле. :-( Все ты знаешь про русских... любишь Русскую нацию, как я погляжу.:-)
Вась, ты давно с мужчиной был? Что тебя так к половому органу тянет? Привычка дурная? Или так случилось, что тебя москали изнасиловали?
2001.10.20 | M.
Re: Еще Васе - от М.
Предыдущий пост- мой . Ник не поставил.Уж простите великодушно.
2001.10.20 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: Еще Васе
Еще Васе писав(ла):> "----- Я знаю.... ви - русскіє люді... у вас стоїть на русскіх пінгвінов.... :-))
> Руссие люди, как и украинцы, как и немцы, как и кто угодно,-разные бывают.А вот еще бывают "Васи". Это проблема на самом деле.
-------- Так, я є проблемою для москалів - і це добре. А то їм тут в Україні уж больно жизнь мьодом кажетца.
:-( Все ты знаешь про русских... любишь Русскую нацию, как я погляжу.:-)
--------------- люблю Русскую нацию опускати на її належне місце.
> Вась, ты давно с мужчиной был? Что тебя так к половому органу тянет? Привычка дурная? Или так случилось, что тебя москали изнасиловали?
--------------- Не виривай текст із контексту - це погана звичка, призводить до інсульту. :-))
Ось що було написано кимось із твоїх братьєв :
( ЦЕ ПИСАВ Я : Ну, ви можете і далі восхіщацца своєй нєобъятной родіной, але це все рівно, що восхщацца великим члєном, який не хоче стояти... В той час , як у кролика член набагато менший, але ж ефект який ! )
( А ЦЕ ПИСАВ ТВІЙ БРАТІШКА :)
++ У нас, Вася, на крольчих не стоит, люди мы...
Так що я просто продовжив його тему... так-то... мабуть, це він недавно був з мущіною... може його москалі ізнасіловали, а може він таким чином на Інтернет заробляє - хтозна.
( У ВІДПОВІДЬ НА ТВОЄ : > Вась, ты давно с мужчиной был? Что тебя так к половому органу тянет? Привычка дурная? Или так случилось, что тебя москали изнасиловали?)
2001.10.20 | М.
Re: Еще Васе
-------- Так, я є проблемою для москалів - і це добре. А то їм тут в Україні уж больно жизнь мьодом кажетца.Гыгы. Вась, ну какая же ты проблема? особенно здесь, на сайте. Ты и по жизни- не проблема. По крайней мере - для меня. Не физическая и не интеллектуальная. Место пустое.
- люблю Русскую нацию опускати на її належне місце.
На клавиатуре ты мастак стучать. Но не более. Русской нации от твоих постов не холодно и не жарко.:-))))
сь що було написано кимось із твоїх братьєв :
Вася, сообщаю, у меня нет братьев. Веди себя адекватно и не записывай кого то в мои родственники или соратники. У меня хватает ума не судить о Украинцах, по таким людям как ты.
Впочем я закругляюсь на сегодня. Работать пора.
2001.10.20 | М.
Ответ Васе.
(Навіщо скидати до одного кошика українців , рускіх та бєлорусів ????Поясняю - потому что корень у всех славян один. Надеюсь, это не нуждается в обосновании? Или придется обосновать, что русские не меньшие славяне, чем украинцы? Естественно, не рассматривая отдельного индивидуума- а обобщая.
У нас з вами - точно різна ментальність. Мені байдуже, чи у мене така ментальність. як у німців чи хранцузів - то є їхні проблеми. Мені моя ментальність подобається, я б сказав - вона найкраща у світі.
Безусловно, но она не имеет ничего общего с классической европейской ментальностью. Это я показал- а ты не опроверг.. Посему ни ты, ни я - не европейцы, в том смысле как весь мир евролпейцев представляет- более того, ни немцы, ни французы никогда не признают тебя, Вася, как своего. Они могут друг друга не любить- даже ненавидеть- но никогда не скажут - типа - это народ не европейский.
Ну Вася- ты уж прости меня за переход на личности, я не первый раз твои постинги читаю- твоя ментальность соответствует ментальности талибов - та же тупая, грубая, нетерпимая к другим, Азиатчина. Причем с большой буквы.
А щодо вашої, "рускої" ментальності - я не знаю. Те, що вона - не європейська і навіть не українська - то це точно.
Ну, меня моя ментальность устраивает как бы тоже.
И она не украинская- это точно. Я не украинец и кстати, горжусь этим.
Хочете бути в НАТО - будь- ласка, будьте ! НАТО - це не Європа , то ж не плутай ці два поняття. А ми вже є в Європі.
Каким местом, Вася? В Европе - это как? Географически уже как бы понятно- так и пол России в Европе- это я тебе показал... Ментально - нет. Экономически - также нет. Политически- :-))) - в Европе даже Армения и Грузия есть, так как и Украина. Но эти страны - не Европа.
Щодо Пітера - так, це більш Європейське місто, ніж Москва.
Ну спасибо, уважил. А ято думал, что и это тебе придеться поподробнее разжевывать.
А Москва ваша - то це чисто Шанхай....
Шанхай? Наверное неплохой город, не был там. А что, Шанхай - понимать как новое оскорбление?
До речі, пітерці москвичів не люблять, то ж не дуже там задирай носа щодо Пітера...
Ну, спасибо за совет. Я уж как нибудь разберусь.
Вони там живуть окремим життям. Те ж саме - Калінінград ( Східна Пруссія). Це вже не Росія....
Кенигсберг в смысле? Мне бы и в голову не пришло тебе приводить такой очевидный пример. Но в Кенигсберге живут русские - так что и это Россия. Очень удобный анклав кстати.
Так само, як і Сахалін, Камчатка... :-))
Это к чему, собственно?
Ну, ви можете і надалі восхіщацца своєй нєобъятной родіной, але це все рівно, що восхіщацца великим члєном, який не хоче стояти...
Вася, у меня нет Родины, так как меня угораздило родиться в Украине. Ну, так вышло. Так вот, как бы Украину за свою родину я не считаю. А Россия - Родина, но далекая. Так что. увы, ты своим любимым 21 пальцем в небо попал.
Я вообще то горжусь Россией и тем что я Русский - и наверное, это правильно. Но уж конечно, я горжусь не такой глупостью как географические размеры России :-). Но это разговор - не для твоего уровня понятийного аппарата. С тобой такие тонкие материи я обсуждать не намерен.
В той час , як у кролика член набагато менший, але ж ефект який !
А я так понимаю, что удав кроликами питается. Невзирая на размер члена кролика.
2001.10.20 | ВААСЯ ПУПКІН
Ответ на ответ
М. писав(ла):> Поясняю - потому что корень у всех славян один. Надеюсь, это не нуждается в обосновании? Или придется обосновать, что русские не меньшие славяне, чем украинцы? Естественно, не рассматривая отдельного индивидуума- а обобщая.
------------------- Взагалі всі люди походять від Адама та Єви. Це загальновідома істина, але мені чомусь так не здається. Мусило ще щось бути, бо інакше всі люди вже давно стали би дебілами від кровозмішування і повимирали б.
Щодо того твердження , що у всіх слов"ян корінь один , я не можу нічого заперечити, бо це витікає від первинності Адама та Єви. Хай буде один корінь. Але нації могли з цього кореня виникати послідовно - одна за одною, а могли виникати і паралельно - тобто практично одночасно. Хто виник першим, а хто другим - не про це мова.
Мова про те, що нехай навіть у всіх слов"ян і був ОДИН корінь - для чого їх ЗАРАЗ скидати до одного кошика ????? Що було, то було, більше такого не буде.
А щодо терміну "класична європейська ментальність" - треба визначатися. Бо подібним чином може виявитися, що "класична європейська ментальність" притаманна лиже жителям Великого Князівства Люксембург. І що тоді ???
А чи ментальність українця гірша від ментальності якого-небудь каталонця ????? Отнюдь, гаспада харошиє....
>
> У нас з вами - точно різна ментальність. Мені байдуже, чи у мене така ментальність. як у німців чи хранцузів - то є їхні проблеми. Мені моя ментальність подобається, я б сказав - вона найкраща у світі.
> Безусловно, но она не имеет ничего общего с классической европейской ментальностью.
------ Ну то й що ???? Я б сказав по-іншому : європейська ментальність немає нічого спільного із класичною українською ментальністю. Вловив ?
Это я показал- а ты не опроверг.. Посему ни ты, ни я - не европейцы, в том смысле как весь мир евролпейцев представляет- более того, ни немцы, ни французы никогда не признают тебя, Вася, как своего.
------------- Дивлячись, які німці чи французи. До речі, наша київська княжна була свого часу Королевою Франції. А зараз наш гурт ВВ жив у Франції деякий тривалий час, і після поверненння ними було сказано, що французи вбачають багато спільного між собою й українцями.
Власне, хто сказав, що ментальність всіх націй повнна бути однаковою ??? Це хіба що москалі можуть так вважати - бо в них по жизні комплекс неповноцінності.
Они могут друг друга не любить- даже ненавидеть- но никогда не скажут - типа - это народ не европейский.
------- Знаєш, українця радше сприймуть за європейця, ніж якогось "русского", в якого мама з-під Саратова, а батько - калмик. Але , знову ж таки, не в цьому справа. Повинні бути всякі різні народи, щоб не скучно було жити у світі, а можна було поїздити, подивитися, помацати....
> Ну Вася- ты уж прости меня за переход на личности, я не первый раз твои постинги читаю- твоя ментальность соответствует ментальности талибов - та же тупая, грубая, нетерпимая к другим, Азиатчина. Причем с большой буквы.
--------------- Я радий, що ти часто читає мої постінги. Дам тобі пораду - треба читати ще частіше. Може, вивітриться тоді з голови дурь. А щодо нетерпимості - то чому ж так ? навпаки, я дуже терпимий. І буду ще терпиміший, коли всі москалі поповертаються в свої сєвєрнорусскіє равніни і не будуть тут займатися совковою пропагандою. Хіба я називав кого-небудь хоч раз нехорошим словом ? Так, взагалі як явище - називав. Але ж не казав, мовляв, ти, М.- подлєц. А ти прочитай, що пише твій брат москаль АВ. Ось де взірець нетерпимості і нєдєржанія мочі.
>
>
> А щодо вашої, "рускої" ментальності - я не знаю. Те, що вона - не європейська і навіть не українська - то це точно.
> Ну, меня моя ментальность устраивает как бы тоже.
> И она не украинская- это точно. Я не украинец и кстати, горжусь этим.
--------- Я тебе вітаю. Чи не хочеш повернутися на історічєскую родіну ??? ми б тобі допомогли речі зібрати :-))
>
> Хочете бути в НАТО - будь- ласка, будьте ! НАТО - це не Європа , то ж не плутай ці два поняття. А ми вже є в Європі.
> Каким местом, Вася? В Европе - это как? Географически уже как бы понятно- так и пол России в Европе- это я тебе показал... Ментально - нет. Экономически - также нет. Политически- :-))) - в Европе даже Армения и Грузия есть, так как и Украина. Но эти страны - не Европа.
-------- Головою, друже, головою. Економіка - річ минуча. Ментальність - у нас не азіятська, то це точно. Щодо твоїх слів "пол россии" - то це така одеська шутка, я поняв. Є дві половини, але одна більша, а друга - менша.
>
> А Москва ваша - то це чисто Шанхай....
> Шанхай? Наверное неплохой город, не был там. А что, Шанхай - понимать как новое оскорбление?
----- Не як оскорблєніє, а як епітет.
>
>
> Вони там живуть окремим життям. Те ж саме - Калінінград ( Східна Пруссія). Це вже не Росія....
> Кенигсберг в смысле? Мне бы и в голову не пришло тебе приводить такой очевидный пример. Но в Кенигсберге живут русские - так что и это Россия. Очень удобный анклав кстати.
------------ Там, де живуть русскіє - це не Росія. Русскіє , як таракани, розплодилися по всьому світу, але це не значить, що вони можуть перейменовувати усталені географічні назви. Таким чином, по-твоєму, Брайтон-біч - це теж Росія? А Зелений Клин на Далекому Сході - то це Україна ??
> Так само, як і Сахалін, Камчатка... :-))
> Это к чему, собственно?
---- Японія це, друже, Японія.
>
> Ну, ви можете і надалі восхіщацца своєй нєобъятной родіной, але це все рівно, що восхіщацца великим члєном, який не хоче стояти...
> Вася, у меня нет Родины, так как меня угораздило родиться в Украине. Ну, так вышло. Так вот, как бы Украину за свою родину я не считаю. А Россия - Родина, но далекая. Так что. увы, ты своим любимым 21 пальцем в небо попал.
------------- Так що, бачиш, нема в тебе Родіни. Бідний.... Так от звідки в тебе ці всі твої комплекси неповноцінності....
> Я вообще то горжусь Россией и тем что я Русский - и наверное, это правильно.
------------- Звичайно, правильно. Молодець, гордись ! Горді смерті не бояться ! Може. тебе це здивує, але ми , Українці, теж гордимося тим, що ми - українці. А чеченці гордяться тим, що вони - чеченці. Але от деякі москалі ( я не про тебе конкретно, а про московських) не хочуть, щоб ми гордилися своєю нацією, а хочуть. щоб ми відчували свою ущербність від того, що ми - не русскіє.
Но уж конечно, я горжусь не такой глупостью как географические размеры России :-).
-------- Правильно робиш... Там одна Якутія більша від всієї вашої Московії...
Но это разговор - не для твоего уровня понятийного аппарата.
---- Да уж...куди нам.... ми ж гречкосії та свинопаси....
С тобой такие тонкие материи я обсуждать не намерен.
------ так-так, пообсуждай їх з АВ
>
> В той час , як у кролика член набагато менший, але ж ефект який !
> А я так понимаю, что удав кроликами питается. Невзирая на размер члена кролика.
----------------- То ти хто - удав чи кролик ???
2001.10.20 | М.
Re: Ответ на ответ
корінь - для чого їх ЗАРАЗ скидати до одного кошика ????? Що було, то було, більше такого не буде.Может и не будет. Не в этом суть. ЭТо ЕСТЬ.
що тоді ???
А чи ментальність українця гірша від ментальності якого-небудь каталонця ????? Отнюдь, гаспада харошиє....
Гыгы. Покажи мне хоть одно мое слово, где я бы говорил что украинская ментальность - хуже?
- Ну то й що ???? Я б сказав по-іншому : європейська ментальність немає нічого спільного із класичною українською ментальністю. Вловив ?
Уловил. Но тогда я не вижу никакой связи Украины с Европой- кроме географического положения. Покажи мне, что Украину и Европу обьединяет. :-)
------ Дивлячись, які німці чи французи. До речі, наша київська княжна була свого часу Королевою Франції. А зараз наш гурт ВВ жив у Франції деякий тривалий час, і після поверненння ними було сказано, що французи вбачають багато спільного між собою й українцями.
Гыгы. Охренительные факты. ВВ группа хорошая, но они в таких вопросах не авторитеты однозначно. Случайная славянская королева - также не в счет. А Роксолана- вообще по моемцу в гареме у султана была. Но это ничего не доказывает. Ну ты напрягись, покажи как связаны французские экзистенциалисты философы с украинской ментальностью. Я посмотрю. Доводы на уровне ВВ оставь для доугой компании.
Власне, хто сказав, що ментальність всіх націй повнна бути однаковою ??? Це хіба що москалі можуть так вважати - бо в них по жизні комплекс неповноцінності.
Судя по тому, как ты часто вспоминаешь россиян, комплекс неполноценности у тебя.
-- Знаєш, українця радше сприймуть за європейця, ніж якогось "русского", в якого мама з-під Саратова, а батько - калмик. А
Нет не знаю. Чисто внешне - это субьективно. Так как все очень разные. Можно подумать, нет украинцев с узкими глазами. Ты вообще сьезди в Европу, поговои с европейцами. Потом выводы будешь делать.
ле , знову ж таки, не в цьому справа. Повинні бути всякі різні народи, щоб не скучно було жити у світі, а можна було поїздити, подивитися, помацати....
гыгы. согласен.
------ Я радий, що ти часто читає мої постінги. Дам тобі пораду - треба читати ще частіше. Може, вивітриться тоді з голови дурь. А щодо нетерпимості - то чому ж так ? навпаки, я дуже терпимий.
Это я заметил. Пей транквилизаторы. Поможет.
І буду ще терпиміший, коли всі москалі поповертаються в свої сєвєрнорусскіє равніни і не будуть тут займатися совковою пропагандою. Хіба я називав кого-небудь хоч раз нехорошим словом ?
А ты хоть раз видел у меня слово "хохол"? Помню, тех кто называет украинцев хохлами ты предлагал вешать на мостах. Не ошибся? Ну вот- слово москал у тебя- каждое пятое. Но я не обижаюсь. Бывают люди ущербные.
Так, взагалі як явище - називав. Але ж не казав, мовляв, ти, М.- подлєц. А ти прочитай, що пише твій брат москаль АВ. Ось де взірець нетерпимості і нєдєржанія мочі.
АВ? АВ- это АВ. Я это я.
>
----- Я тебе вітаю. Чи не хочеш повернутися на історічєскую родіну ??? ми б тобі допомогли речі зібрати :-))
Вишь Вася, какой ты клоун. Даже вещи, как последняя шестерка, хочешь мне на вокзал поднести. Не нужно, спасибо. Я как нибудь сам справлюсь. Да в общем то вась, не нервничай, я уже убрался с Твоей исторической родины. И возращаться не собираюсь, разве что - наездами.
>
-Ментальність - у нас не азіятська, то це точно. Щодо твоїх слів "пол россии" - то це така одеська шутка, я поняв. Є дві половини, але одна більша, а друга - менша.
Не азиатская, говоришь? :-))))))))) Предудущий абзац, там где ты вещи мне предлагаешь собрать- чистое европейство, наверное? Не смеши...
- Не як оскорблєніє, а як епітет.
Найди в яху слово Шанхай- может, станешь бросаться другими эпитетами.
>
>
Там, де живуть русскіє - це не Росія. Русскіє , як таракани, розплодилися по всьому світу, але це не значить, що вони можуть перейменовувати усталені географічні назви. Таким чином, по-твоєму, Брайтон-біч - це теж Росія? А Зелений Клин на Далекому Сході - то це Україна ?
Гыгы. Совсем плохой. Причем тут Брайтон бич? Русские- что живут в Америке- это уже не русские- а эмигранты. Кроме того, ты забыл, что на Брайтоне живут евреи в основном. Зеленый Клин - это уже другая песня. Так как это было во времена СССР. Спроси украинцев Зеленого Клина- может, они себя живущими в Украине считают. Я там не был. Не знаю.
---- Японія це, друже, Японія.
Япония? На камчатке? А Аляска- это наверное Россия? :-)))
Кстати, почему у Японцев хватает ума требовать 3 острова- и не хватает ума потребовать весь сахалин? Не занешь?
>
-- Так що, бачиш, нема в тебе Родіни. Бідний.... Так от звідки в тебе ці всі твої комплекси неповноцінності....
Безусловно, у меня есть комплексы неполноценности. Но с твоими они несопоставимы. Это однозначно.
Звичайно, правильно. Молодець, гордись ! Горді смерті не бояться !
Да чего же мне бояться то? Тебя что ли?
ъ
Може. тебе це здивує, але ми , Українці, теж гордимося тим, що ми - українці.
Пожалуйста. Но не за мой счет. Повторюсь, в моем лексиконе отсутвует слово - Хохол. Чем и горжусь. Делай выводы.
А чеченці гордяться тим, що вони - чеченці. Але от деякі москалі ( я не про тебе конкретно, а про московських) не хочуть, щоб ми гордилися своєю нацією, а хочуть. щоб ми відчували свою ущербність від того, що ми - не русскіє.
Ну вот, когда будешь, с такими персонажами разговаривать и будешь весь свой дежурный бредовый арсенал оскорблений и ярлыков доставать.
А со мной- не тягайся. Грешно мне тебя обижать, такого маленького и слабого патриота.
Правильно робиш... Там одна Якутія більша від всієї вашої Московії...
Больше ну и что с того? Провозгласить Якутию- незалежной - тебе полегчает? Это вообще к чему сказано?
---- Да уж...куди нам.... ми ж гречкосії та свинопаси....
Да, верная самооценка. Очень похоже.
> А я так понимаю, что удав кроликами питается. Невзирая на размер члена кролика.
----------------- То ти хто - удав чи кролик ???
Этт, ты Вася, думай, думай.... Голова у тебя не только для того, чтобы шапку носить. Поймешь, кто в современном мире- кто.
2001.10.20 | АВ
Re: И + мои 16 копеек... :)
Так, взагалі як явище - називав. Але ж не казав, мовляв, ти, М.- подлєц. А ти прочитай, що пише твій брат москаль АВ. Ось де взірець нетерпимості і нєдєржанія мочі.---Вась я не трогал, Пупкиніх - тоже. А вот этого "свідомого підробщика" - неоднократно оспаривал. Может нужно было не оспаривать, а "спаривать", и с кроликами?
Ну что, Вася, то ты про письки, а теперь - и про энурез начал...Давай поговорим про недержание мочи. Вспомним, как Путин "в сортире мочить" пообещал, потом посмотрим на меня, как образец нетерпимости и недержания Васиной мочи...
А М. - прав во всём, кроме сбора вещей из-за Вась. Это пусть Васи вещи собирают в историческую Австро-Венгрию, насквозь истраханную османами до Вены.
З.Ы. А потом я представлю опус про "Майдан" и особенности употребления символа "регистред" особенной публикой.
2001.10.20 | Фарбований Лис
Re: Ответ Васе.
Якщо ви докажете спільний корінь слов*ян, то це буде велике відкриття. В такому разі, я вам раджу взятися за наукову статтю. Більше того, доказ спільного кореня слов*ян зробить сумнівними цілі науки, иакі як антропологія, генетика та їх похідні.Вибачте, але після першого абзазу я не зміг читати далі. Думаю, що Васі вистачить сил, він вам і відповість.
2001.10.20 | М.
Re: Ответ Васе.
Якщо ви докажете спільний корінь слов*ян, то це буде велике відкриття. В такому разі, я вам раджу взятися за наукову статтю.Нет спасибо, мне есть чем заниматься и без создания таких статей.Я просто сошлюсь на мнение таких людей, как Ключевский и Гумилев. Почему то им я доверяю. Можеь они и прохвосты? Не знаю, не знаю...Могу подробнее поискать еще чего то, когда время будет. Много есть версий, безусловно. Но суть в общем то одна. Да и понаблюдав за славянами, можно подметить нечто общее. Почему то никому не приходит в голову сравнивать румынов и турков- странно, почему?
Більше того, доказ спільного кореня слов*ян зробить сумнівними цілі науки, иакі як антропологія, генетика та їх похідні.
Ну, давайте подробнее. Про генетику. :-) Про антропологию.:-) Жду рассказа о особом украинском генетическом коде, присущего современным украинцам. Также плиз, обоснуйте кардинальное отличие россиянина Белгорода от Украинца Донецка.
Вибачте, але після першого абзазу я не зміг читати далі.
Не удивительно. Вы не только читать, а с васями и писать разучитесь. Впрочем, читайте Васю. Это тоже поучительно.
Думаю, що Васі вистачить сил, він вам і відповість.
Ну, я на это уже не надеюсь.
2001.10.21 | Фарбований Лис
Re: Ответ Васе.
Взагалі то, я не збираюсь давати безплатні уроки.Вами згадувані шановні історики вже давно померли. Для свого часу вони були більшими вченими ніж Ломоносов для свого. Але так само як зараз важко приплести до ядерної фізики ломоносівське про "присовокупится" так же важко приплітати вами названих істориків до нашої суперечки.
Даю визначення слов*ян за докторома наук Кузьміна Н.Г.:
"Славяне - крупнейшая в Европе группа народов, связанных близостью языка. В эту группу входят восточные славяне - русские, украинцы и белорусы; западные славяне - поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане; южные славяне - болгары, сербы, хорваты, словенцы, македонцы, черногорцы и боснийцы."
Це визначення є базовим. Поняття слов*ян не перетинається ні з антропологією ні з генетикою. В групу слов*ян зачислено народи з різним антропологічним походженням, більше того, кожен з перечислених народів сформований людьми двох і більше малих расових типів.
Тепер дивіться що думає сучасна наука (Данилевський) про східних слов*ян. Якщо ви не спец, то напружтесь, бо будуть незнайомі терміни, тут буде проста констатація без теорії та гіпотез:
В антропологическом строении восточного славянства раннего периода выделяются четыре основных типа. Они установлены при анализе костных останков, полученных из курганов и городских кладбищ Древней
Руси, независимо от племенных ареалов, намечаемых археологией и летописью.
Для юго-западной части территории, заселенной восточными славянами, характерен мезокранный, относительно широколицый антропологический тип. Серии таких черепов найдены в курганах Волыни и
южных регионов Прикарпатского Полесья, в древнерусских могильниках Прикарпатья и Молдовии, а также в некрополях Киева, Витичева и Родни. Их ближайшие аналоги выявляются среди краниологических материалов
из средневековых славянских погребений Польши и Чехословакии. Происхождение этого антропологического типа славян пока не выяснено. В восточноевропейских материалах предшествующего времени каких-либо
генетических корней его обнаружить пока не удалось. Частично это объясняется тем, что у многих племен Средней и Восточной Европы в I тыс. до н.э. и в I тыс. н.э. господствовал обряд кремации умерших, который не оставляет материалов для антропологов.
В днепровском левобережье и бассейне верхней Оки локализуется второй антропологический тип восточного славянства. Он характеризуется средним или узким лицом и долихо-субмезокранией. При сравнительном сопоставлении криниометрии славян днепровского лесостепного левобережья и населения II-IV вв., известного по черняховским могильникам, была обнаружена их явная близость. В свою очередь
черняховское население, судя по антропологическим данным, в значительной степени восходит к скифскому.
Таким образом, ранние славяне Среднего Поднепровья, принадлежавшие к рассматриваемому антропологическому типу, видимо, были в основном славянизированными потомками скифского (ираноязычного) населения тех же областей.
Труднее ответить на вопрос о происхождении долихо-мезокранного узко-среднелицего антропологического типа славян левобережной части Верхнего Поднепровья и верхней Оки. Не исключено, что распространение
этого типа здесь было результатом расселения славян из Среднего Поднепровья. Особенности краниологических материалов Окского бассейна можно объяснить частичной ассимиляцией с финно-уграми.
Однако не исключено, что рассматриваемый антропологический тип в этих областях восходит к глубокой древности. Расселившиеся здесь славяне смешались с местным населением и могли унаследовать их антропологическое строение.
На территории Белоруссии выявляется третий антропологический тип восточного славянства - долихокранный широколицый. Имеются все основания полагать, что этот тип в Верхнем Поднепровье и в
бассейне Западной Двины - результат ассимиляции местных балтов славянами. Формирование же долихокранного широколицего антропологического типа в Восточной Европе восходит к весьма отдаленному периоду - культуре боевых топоров эпохи бронзы.
Четвертый антропологический тип восточного славянства характеризуется мезо- или суббрахикранией, низким или низко-средним, сравнительно узким лбом. Черепа, принадлежавшие этому типу, были найдены в курганах и могильниках Северо-Западной Руси. Суббрахикранный узколицый антропологический тип славян не связан с антропологическим строением прибалтийско-финского населения, жившего в Новгородско-Псковской земле в древности. Ближайшие аналогии черепам раннесредневековых славян Новгородской и Псковской земель обнаруживаются в северо-западной части общего славянского ареала - в
землях балтийских славян. Это приводит к выводу о переселении предков новгородских словен и кривичей откуда-то из бассейнов Одры и Вислы.
І так, то було про ранній період. А що далі? Про яке спільне походження може іти мова?
Що маємо зараз? А практично те саме. Практично до середини ХХ століття (до другої світової війни) антропологічна карта майже не зазнала змін. Але зазнали змін території, де виникли нові міста чи сильно виросли вже існуючі. Значні зміни сталися на сході слов*ян (мається на увазі район до Волги, та центр. Периферія як була так і є.
Про поняття народу можу писати, але навіщо...
Наука трохи викриває фашизм, расизм, шовінізм. Слов*яни для декого грають роль якоїсь ширми, за якою ховається російський шовінізм та імперіалізм. Антропологія не є складнішою від ядерної фізики, але вона вкрай непопулярна в Росії так само як це було в Гітлерівській Німеччині. Просто вона є небезпечна. бо може розвіяти міф "чистих арійців" чи міф "слов*янської раси".
2001.10.21 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: Ответ Васе.
М. писав(ла):> Нет спасибо, мне есть чем заниматься и без создания таких статей.Я просто сошлюсь на мнение таких людей, как Ключевский и Гумилев.
---------- Ну, ти б ще зіслався на думку Петра Першого :-)) Або Карамзіна... :-))
А Гумільов - який ? Лев чи Микола ???
Якщо просто ховатися за авторитети - то у нас вони також є. Наприклад, Грушевський або Яворницький.
>Почему то им я доверяю.
----- Довєряй, но провєряй.
>Можеь они и прохвосты? Не знаю, не знаю...Могу подробнее поискать еще чего то, когда время будет. Много есть версий, безусловно. Но суть в общем то одна. Да и понаблюдав за славянами, можно подметить нечто общее.
-------- У всіх людей є нєчто общєє....
>Почему то никому не приходит в голову сравнивать румынов и турков- странно, почему?
------- Чому це не можна порівнювати румунів з турками ??? Можна.... я дозволяю....
>
> Більше того, доказ спільного кореня слов*ян зробить сумнівними цілі науки, такі як антропологія, генетика та їх похідні.
> Ну, давайте подробнее. Про генетику. :-) Про антропологию.:-) Жду рассказа о особом украинском генетическом коде, присущего современным украинцам.
------ нічого такого особливого... просто в українців та московитів різні генотипи.... та й усе. Кожен генотип по-своєму хороший.
Также плиз, обоснуйте кардинальное отличие россиянина Белгорода от Украинца Донецка.
-------- Українець в Донецьку живе на рідній землі, а росіянин в Білгороді - на загарбаній.
>
> Вибачте, але після першого абзазу я не зміг читати далі.
> Не удивительно. Вы не только читать, а с васями и писать разучитесь. Впрочем, читайте Васю. Это тоже поучительно.
-------- так, до того ж корисно. Не те що М-Ж.. :-))
>
> Думаю, що Васі вистачить сил, він вам і відповість.
> Ну, я на это уже не надеюсь.
---- каби нє так