НОВИНИ: Делегація закордонних журналістів сьогодні знайомиться з політичною ситуацією в Україні і цікавиться рухом “Україна без Кучми!”
10/27/2001 | Майдан-ІНФОРМ
Зокрема в Українському Домі відбулися круглі столи “Політична ситуація в Україні напередодні виборів” та “Україна на шляху до побудови громадянського суспільства: міфи і реалії”.
На першому заході, під головуванням Миколи Жулинського як голови Українсько-Польського Форуму, українське партійне життя репрезентували Г.Удовенко, Ю.Тимошенко, В.Кононов, П.Порошенко. Партійні лідери не змогли утримати себе у чемному форматі “круглого столу”, а, забувши умовності, стали одне з одним сперечатися. А після круглого столу, скориставшись нагодою, — роздавати інтерв’ю.
На другому круглому столі, де модератором виступав Мирослав Попович, йшлося про становлення громадянського суспільства в Україні та дотримання прав людини. Послухавши виступи правозахисників В.Малінковича, Т.Яблонської, В.Мусіяки, закордонні журналісти виявили цікавість до акції «Україна без Кучми!» та долі її учасників. Правозахисники відповіли їм таке: що в акції брали участь «маргиналы типа полуфашистского УНСО и национал-социалистов» (В.Малінкович), а справа Гонгадзе — це «кампанія чорного піару» (Т.Яблонська). Щоправда, виступ представників Інституту «Республіка» дав іноземцям дещо інше уявлення про «УБК» та збагатив їхнє уявлення про опозиційні громадські рухи.
У програмі сьогоднішніх заходів включені також зустріч з представниками найбільших релігійних конфесій в Україні, зустріч з представниками, як зазначено у програмі (Будинок чителя), «російської нацменшини» та «неформальна зустріч» в «Останній барикаді».
На першому заході, під головуванням Миколи Жулинського як голови Українсько-Польського Форуму, українське партійне життя репрезентували Г.Удовенко, Ю.Тимошенко, В.Кононов, П.Порошенко. Партійні лідери не змогли утримати себе у чемному форматі “круглого столу”, а, забувши умовності, стали одне з одним сперечатися. А після круглого столу, скориставшись нагодою, — роздавати інтерв’ю.
На другому круглому столі, де модератором виступав Мирослав Попович, йшлося про становлення громадянського суспільства в Україні та дотримання прав людини. Послухавши виступи правозахисників В.Малінковича, Т.Яблонської, В.Мусіяки, закордонні журналісти виявили цікавість до акції «Україна без Кучми!» та долі її учасників. Правозахисники відповіли їм таке: що в акції брали участь «маргиналы типа полуфашистского УНСО и национал-социалистов» (В.Малінкович), а справа Гонгадзе — це «кампанія чорного піару» (Т.Яблонська). Щоправда, виступ представників Інституту «Республіка» дав іноземцям дещо інше уявлення про «УБК» та збагатив їхнє уявлення про опозиційні громадські рухи.
У програмі сьогоднішніх заходів включені також зустріч з представниками найбільших релігійних конфесій в Україні, зустріч з представниками, як зазначено у програмі (Будинок чителя), «російської нацменшини» та «неформальна зустріч» в «Останній барикаді».
Відповіді
2001.10.27 | Адвокат ...
Ну, що таке Малінковіч та як він воює проти України, то всим і доволі докладно відомо. А от
що таке Т.Яблонська, чиї права захищає вона?Може це недолік у моїй освіті, але я вперше чую про таку правозахисницю.
І ще, а коли Мусіяка пошився у правозахисники?
2001.10.27 | Мартинюк
То це Малинкович наші права захищав виявляється весь цей час.
Я навпаки чув про Яблонську, як про професіюну грантосмокталку якій в принципі все одно чиї прва захищати - хоч гренладських тюленів, лиш би грант давали і результатів не вимагали.Очевидно що вся ця публіка допомагала обмальовувати радісними "кольорами райдуги" похмуру візію Кучмистану.
Мусіяка загалом людина порядна, що він там робить - не знаю
2001.10.27 | Augusto
Нагадую всім, не ганьбить Малінковича!
Він - ПДРС- Професійний Дисидент Радянського Союзу (вимовляється Пе-де-ер-ес), голими руками переміг весь ССССР!2001.10.28 | Адвокат ...
Я б його не ганьбив...
... коли б він жив не в Україні. А взагалі, то він людинка дивовижна: до смерти ненавидить Україну й українців, аж до того, що вельми спияв Ку-чмо стати президентом, замість подяки отримав матюка, пішов геть від корита, а все одно: Ку-чмо любить, а Україну ненавидить.І що тому ПДРС'у Україна зробила? Чим завинила? Хто б розказав...
2001.10.28 | Sanya
Scho trapylosya z vashim saytom? Maydan staye shozhim na "Pravdu" radyanskih chasiv
Zya stattya meni nagaduye povidomlennya iz sovyetskoyi pressi - Na pershomu forumi, de buly Timoshenko, Kononov, Poroshenko... (a ne bulo UBK) zabuly umovnosti, staly sperechatysya, a os na drugomu, ... zbagatylosya uyavlennya inozemciv pro oposiziyni ruhy....Lyudy!!!! Ty vy zh odnu spravu robyte z Timoshenko tieyu zh, ta y Yushenko (hoch sam ya yogo ne lyublyu), vy zh za svobodu pressy, za neuperedzhenist...
Maydan staye vse girshim i ce mene duzhe nepokoyit...
2001.10.28 | Майдан
Якщо маєте інформацію, яка на Вашу думку краще відображає цю подію, то поставте
А поки що лише ярлик пробуєте повісити...2001.10.29 | Sanya
Nichogo ya ne namagayusya povisyty!!! Ya prosto hochu neuperedzhenosti
Ya postiyno chytayu maidan, bo vy savshy dayete objektyvnu iformaziyu, ya ne mayu ii, to zh pryhodzhu po neyi do vas. A vy pochunayete pysaty taki malo ne propogandystski statti...Mene vsagali lyakaye syogodnishnya sytuaziya z opposizieyu... Vy ne zmogly domovytysya sa chasiv kassetnogo skandalu - i prograly...
Zaraz znovy - Moroz llye bagno na Yushenko ta Timoshenko, Timoshenko kudaye kamenzi v bik Nashoyi Ukrayiny, UBK - v bik Timoshenko i Yushenkivziv... To sho? Peredvyborcha kampaniya rozpochalas? Znov kozhen getmanom buty hoche?
Ya ne skarzhusya i ne namagayusya Vas "opuskaty", chy sho...
Prosto, yak patriotu, meni duzhe sumno i nepryemno vid togo.
Ne obrazhaytesya, krytyka po-druzhnyomu - to garna krytyka.
Ya sam pyshu statti i znayu, sho inodi korysno prysluhatysya do dumok chytachiv, aby ih na zagubyty...
Ya zh za Ukainu bez Kuchmy!!!
2001.10.29 | Мартинюк
Якщо можна то уточніть по тексту повідомлення де і на кого Ви бачите нападки...
Якщо можна то уточніть по тексту повідомлення де і на кого Ви бачите нападки...Який текст нам принесла людина з тої тусовки, такий ми і поставили.
Але хіба ми винуваті що з усього що казали Тимошенко, Порошенко та хто там ще був, нашому кореспонденту запамяталося те що вони пересварилися між собою? Чи Ви вважаєте що ми повинні були написати що вони там один на одного казали? Мені таки цікаво знати що там наприклад сказав Порошенко, якщо Ви щось знаєте детальніше то все таки поставте цю інформацію.
Чи можливо Ви обурені тим що ми наважилися заперечити твердженню "правозахисника" Малєнковіча?.
Те що на нашому форумі напівпрофесійним чином стирчать "фоби" які обгавкують кожен "свого" близького до опозиції політичного діяча ,однак до новин і до позиції Майдану це не стосуються. Просто для наївних і легковірних настирливо пропагується ідея розколу опозиції. Якщо маєте час і усвідомлення важливості проблеми - приходьте на Форум і відгавкуйтеся.
Витирати Вас не будемо тому що Ви нічого такого ( принаймі зрозумілого) не сказали...
2001.10.29 | Sanya
Smishno!
Ya cilkom pidtrymuyu Vashe zaperechennya Malenkovichevi."Партійні лідери не змогли утримати себе у чемному форматі “круглого столу”, а, забувши умовності, стали одне з одним сперечатися. А після круглого столу, скориставшись нагодою, — роздавати інтерв’ю."
Ne dumayu, sho ce ne obrzylo prysutnih tam politykiv...
"Просто для наївних і легковірних настирливо пропагується ідея розколу опозиції" :)
Dlya nayivnyh? Legkovirnyh?!!! De ta oppoziciya?!!!
1. Moroz
2. Timoshenko
3. Napiv-block Yushenko, sho maye vsi shansy rozvalytysya vid podyhu Garanta
4. FNP
5. UBK
6. Za Pravdu!
Ni, rozkolu nema. Oposiziya yedyna! A my, legkovirni, dumaly, sho oposiziya rozkolota i ne mozhe domovytys... Vybachayte!
2001.10.29 | Sanya
Maidan! Yaksho vy vvazhayete, scho ya ne praviy, proshu vyrizaty moe pershe povidomlennya
I druge tezh2001.10.29 | DevRand
Проблем нема
іншим разом, якщо буде бажання і можливість, кинете щось альтернативне тому допису який вам не подобається.2001.10.29 | Михайло Свистович
Нічого вирізати ми не будемо.
Думка кожного є для нас цінною. А Ви, якщо за Україну без Кучми, зрозумієте, що це повідомлення - наша болісна реакція на те, що сталося. А сталося те, що Ви навіть собі уявити не можете. До нас приїхали західні журналісти, щоб подивитись на ситуацію в Україні, а влада, скориставшись в тому числі й неузгодженістю опозиції та прагненням деяких політиків з цього табору замалюватимсь, обставила це так, що ці журналісти поїхали з думкою, що в Україні ситуація покращується, що Кучмі на даний момент альтернативи немає, що акція "Україна без Кучми!" - це не щирий порив людей, які більше так жити не можуть, а брудна політична гра.УБК не критикує Тимошенко, або Ви не знаєте, що таке УБК. Це - не соціалісти, а комітет з партій та громадських організацій, куди входить і партія "Батьківщина". Якщо ж сайт Майдан критикує когось з опозиційних політиків, то робить це лише для того, щоб їхні дії відповідали їхнім словам, сказаним з трибун. Якщо ж ці політики йдуть на співпрацю з президентом або своїми діями шкодять єдності опозиції, то ми розкриваємо їхні хитромудрі плани, не даючи таким чином брехати. Це потрібно, щоб не оторимати на місце Кучми другого такого ж президента, хай навіть і з нинішнього опозиційного табору.
Можливо Вас ввів в оману напис на нашій першій сторінці "Офіційний сайт акції "Україна без Кучми!", то поясню вже вкотре: сайт Майдан надає інформаційну підтримку акції та Громадянському комітету захисту Конституції "За Україну без Кучми!", але не був створений цією структурою і ніяк не залежить від неї.
2001.10.29 | Sanya
Re: Нічого вирізати ми не будемо.
Dyakuyu za taku vidpovid.Nu, ce vzhe yak by aksioma: FNP - Timoshenko, UBK - Moroz...
Ta ladno, mozhe ya spravdi ne v kursi sprav...
Meni duzhe shkoda, yaksho diysno vse tak zakinchylos na tomu forumi. Ya zaraz tymchasovo navchayus za kordonom i meni duzhe vazhko zalyshatysya v ukrayinskomu informaziynomu poli... Zerkalo Nedeli, Maidan, Grani... Vse.
Prosto mene spravdi trohy zbentezhila ta stattya, duzhe vzhe emoziyno i zhodnoyi mozhlyvosti dlya chytacha zrobyty vlasni vysnovky... Nu, yaksho to bulo prodyktovane obrazoyu za podii na forumi, todi ce mozhno zrozumity.
Ale vse zh, vy buly prysutni tam, i podiya ce ne z ostannih, to zh mozhna bulo b vysvitlyty ii detalnishe, prozituvaty vystupy i td, yak ce zrobyly na Pravda.com.ua shodo pershoyi press konferenziyi.
I she take pytannya, yaksho mozhna: Yaksho vy niyak ne zalezhni vid UBK, to vid kogo vy zalezhni? Ya mayu na uvasi lyshe finansuvannya proektu, bo ce bagato znachyt...
Dyakuyu,
z povagoyu
Oleksandr
2001.10.29 | Михайло Свистович
Нас ніхто не фінансує.
Sanya писав(ла):> Ale vse zh, vy buly prysutni tam, i podiya ce ne z ostannih, to zh mozhna bulo b vysvitlyty ii detalnishe, prozituvaty vystupy i td, yak ce zrobyly na Pravda.com.ua shodo pershoyi press konferenziyi.
> I she take pytannya, yaksho mozhna: Yaksho vy niyak ne zalezhni vid UBK, to vid kogo vy zalezhni? Ya mayu na uvasi lyshe finansuvannya proektu, bo ce bagato znachyt...
Ми не були присутні на всіх зустрічах, там були присутні наші знайомі, які й написали цю статтю. Вони вже й до того час від часу писали наші новини, були, так би мовити позаштатними кореспондентами Майдану. Я цю статтю, чесно кажучи, не читав, бо не мав часу, займався іншою справою.
А щодо фінансування я не раз вже писав на цьому форумі, тому не буду повторюватися. Надішліть мені Вашу електронну адресу на наш мейл maidan@maidan.org.ua, і я напишу Вам про сайт, бо писати про це на Форумі в черговий раз не бачу потреби та й часу не маю. Напишу як цей час з"явиться, але не на Форумі, бо це вже буде нав"язливо.
> Dyakuyu,
> z povagoyu
> Oleksandr
2001.10.28 | Спостерігач
Тимошенко рекрутує західних журналістів
Тимошенко рекрутує західних журналістівМикита Геродот, УП, 27.10.2001, 18:02
Пресу, яка в суботу чекала на другу серію виступу різноголосого дуету Ющенко-Тимошенко, спіткало розчарування. Колишній прем'єр не прийшов на зустріч лідерів провідних партій із західними журналістами, що прибули до Києва на україно-польський форум. За відсутності харизматичного екс-шефа, який водночас є і партнером, і опонентом, Тимошенко швидко розправилася з поміркованою риторикою присутніх Костенка і Удовенка. Не допоміг навіть виступ англійською у захист Ющенка керівника штабу "Наша Україна" Петра Порошенка. Після викриття Тимошенка і західні медіа знатимуть, що на своєму рейтингу Ющенко тягне до парламенту "команду президента", яка змінить закони на авторитарні версії та блокуватиме просування України до Європи.
Технічно розвінчавши місяць тому образ Ющенка-опозиціонера в очах рідних громадян, Тимошенко зайнялася іноземними. Прізвище самого екс-прем'єра в негативному значенні вона, традиційно, не вживала. Для того, щоб охарактеризувати Ющенка, Тимошенко пройшлася по його оточенню.
Лідер "Батьківщини", заохочувана пристрасним Головатим, розкритикувала перед західною пресою націонал-патріотів, що беруть участь у блоці Ющенка, за небажання створити "команду демократичних сил, яка буде альтернативою діючій владі". Прихільники екс-прем'єра, в свою чергу, переконували, що все зло загине від рук Ющенка-переможця парламентських виборів, хоча проющенківцям було складно агітувати за лідера у відсутності його самого. А більше за інших цього дня від Тимошенко дісталося Удовенку.
Удовенко: "Праві партії підтримують президента настільки, наскільки це відповідає національним інтересам України".
Тимошенко: "Політика – це мистецтво називати речі своїми іменами. Але ж все має межу. Саме голосами КПУ і НРУ президент втримався біля влади, коли були оприлюднені плівки. У нас відбуваються повністю зрозумілі речі. Керівником штабу "Нашої України" призначають пана Порошенка – людину, партія якої утворювалася в парламенті за допомогою пана Литвина, глави адміністрації президента. Ідеологічним керівником штабу призначають представника президента у парламенті. Поки наша еліта не набере мужності називати речі своїми іменами і не створить альтернативу діючій владі, нам немає чого очікувати". […]
Удовенко: "Рух є антикомуністичною партією. Для нас головне – боротьба з комунізмом"
Тимошенко: "Народний Рух пана Удовенка підтримує президента, а, значить, підтримує комуністів".
У відповідності до проголошеної лінії, проющенківці і протимошенківці бачать нарізно і головні причини нинішнього стану України. З лідером "Батьківщини" все зрозуміло, гірше було тільки у Головатого. "У прогнозах погоди на "Євроньюз" вже не показують Київ, зате з'явилося кілька російських міст. […] Політичні партії України в руках президента, виборчі комісії, суди в руках олігархів", - переконував він чистою англійською. "Я не сприймаю таку версію. Якщо ми знайдемо можливість консолідувати політичні партії, то поборимо корупцію після перемоги на виборах до парламенту", - заперечував Порошенко тією ж мовою, досконале володіння якою можна пояснити навчанням у Київському інституті міжнародних відносин.
Хоча сказати, що представники "Нашої України" захищали Кучму, теж буде не всією правдою. Одного разу навіть сам Удовенко, дипломат за покликанням, дозволив собі випад на адресу "гаранта". Хоча скоріше несвідомо і навіть випадково – просто на язик лягло: Удовенко заявив, що НРУ підтримав Кучму в запрошенні Папи Римського до Києва. "Це було перше самостійне рішення [від Росії]", - прослизнуло у словах рухівця. Якщо б Кучмі цю характеристику хтось переказав – він би точно матюкнувся. Бо виходить, що сім років перед запрошенням Папи "гарант" рішення приймав несамостійно.
В іншому ж учасники демонстрували дивну схожість у почуттях до України та бажанні звільнити її від олігархів, що врешті решт змусило присутнього політолога Володимира Полохала здивуватися: "Я не бачу логіки, розрахунку, чому не об'єднаються дві сили, які представляють Ющенко і Тимошенко. Це поза раціональним виміром".
Ще Полохало не виключає, що "Наша Україна" буде "деморалізована" перед виборами через конфлікти в середині блоку. І Кучма, який піде з Банкової саме за часів роботи наступного складу парламенту, готує собі умови, які гарантуватимуть безхмарну пенсію. Крім проводження через список Ющенка потрібних людей, на думку Полохала, є і запасний варіант – комуністи.
Загалом же після того, як об'єднання Ющенка і Тимошенко залишилося історичним міфом, стає цікавим інший аспект: чи обмежаться їхні відносини у вогні передвиборної боротьби поміркованою критикою. Чи дійде до того, що замість декларацій про ненапад більш актуально стане обіцянка лише не обливати один одного апельсиновим соком. А використовувати для цього тільки березовий – щоб плям не залишалось.
У суботу нестійкі передвиборчі позиції Тимошенко продемонстрували результати опитування, проведеного серед 2000 громадян України незаангажованим Центром Разумкова. За блок "Форум нацпорятунку", очолюваний Тимошенко, готові голосувати тільки 2,6% виборців. За "Нашу Україну", яка об'єднує тих же самих, що і "ФНП", правих – 19,7%. Сама Тимошенко з приводу низьких показників у відчай не впадає, бо вважає, що "зараз соціологічні бюро намагаються формувати політичну думку". "Мені додає оптимізму, що люди не покладаються на результати опитувань". Але вони мають сумніви і щодо самої Тимошенко, яка за результатами цього ж опитування має найвищій індекс недовіри – 58,9%.
2001.10.28 | НеДохтор
Re: 12 : 5 (або хто рекрутує незахідних журналістів?)
В наведеній із УП статті під заголовком про Юлю і журналістів:"Тимошенко рекрутує західних журналістів"
Геродот :-) згадує прізвище Ющенка 12 разів а Тимошенко тільки 5 разів.
Схоже, що майстерно "какнути" на Ющенка, вважають своїм обов’язком багатьох незахідних журналістів.
2001.10.29 | Гура
Сейчас есть новости поважней:
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1004365225&first=1004366845&last=1004318080