ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
05/02/2001 | МихайлоСвистович
Почну з компліментів відвідувачам, які відродили в мене надію, що опозиція знайде вихід з глухого кута. Знайде багато в чому з допомогою нашого сайту.
В мене через вас просто виросли крила, я в захваті, з"явилася надія, тому про всі свої кроки я звітуватимусь перед вами.
На жаль, на мій заклик відгукнулося аж... троє. З них двоє читачів та один дописувач (DevRand). Виявилось, що реальне спілкування набагато краще за віртуальне, і навть з цими трьома я домовився про дуже багато: друкування тисячі листівок, технічна допомога тощо.
Заради опрацювання ваших пропозицій я відклав написання своїх майже дописаних двох кількасторінкових опусів, які вже ніколи не побачать світ, бо стануть неактуальними.
Щодо моїх зв"язків з реалом, то я маю прямий вихід на ВСІХ лідерів опозиції, тому зобов"язуюсь доносити вашу думку до них. Наприклад, пропозиції щодо референдуму представлю деяким з них післязавтра.
Я збираюся систематизувати їх, краще, щоб це робив не я один, розмножувати та виносити на обговорення УБК, ФНП, "За правду".
Через це ніяк не можу написати постинг щодо того, чи хоче опозиція перемогти. А це дуже важливо, бо Технолог поставив серйозне питання, а інші їх доповнили.
Мій мобільник не працює через відсутність грошей, тому залишаю всім свій домашній телефон:
8-297-54-676
Це місто Ірпінь Київської області, там я живу. Телефонувати краще пізно ввечері (після 23.00), а можна і вночі. І я, і дружина (вона теж "революціонерка") нормально ставимось до цього. Діти давно звикли, тому це не заважає їм спати. Ми вже три роки живемо в такому режимі, тому не соромтесь!
Також телефонувати можна вранці до 9.00.
В мене через вас просто виросли крила, я в захваті, з"явилася надія, тому про всі свої кроки я звітуватимусь перед вами.
На жаль, на мій заклик відгукнулося аж... троє. З них двоє читачів та один дописувач (DevRand). Виявилось, що реальне спілкування набагато краще за віртуальне, і навть з цими трьома я домовився про дуже багато: друкування тисячі листівок, технічна допомога тощо.
Заради опрацювання ваших пропозицій я відклав написання своїх майже дописаних двох кількасторінкових опусів, які вже ніколи не побачать світ, бо стануть неактуальними.
Щодо моїх зв"язків з реалом, то я маю прямий вихід на ВСІХ лідерів опозиції, тому зобов"язуюсь доносити вашу думку до них. Наприклад, пропозиції щодо референдуму представлю деяким з них післязавтра.
Я збираюся систематизувати їх, краще, щоб це робив не я один, розмножувати та виносити на обговорення УБК, ФНП, "За правду".
Через це ніяк не можу написати постинг щодо того, чи хоче опозиція перемогти. А це дуже важливо, бо Технолог поставив серйозне питання, а інші їх доповнили.
Мій мобільник не працює через відсутність грошей, тому залишаю всім свій домашній телефон:
8-297-54-676
Це місто Ірпінь Київської області, там я живу. Телефонувати краще пізно ввечері (після 23.00), а можна і вночі. І я, і дружина (вона теж "революціонерка") нормально ставимось до цього. Діти давно звикли, тому це не заважає їм спати. Ми вже три роки живемо в такому режимі, тому не соромтесь!
Також телефонувати можна вранці до 9.00.
Відповіді
2001.05.02 | Остап
Люди !!! Що ви собі думаєте ? (про сигналізацію димом і зв"язок взагалі)
Люди !!! Що ви собі думаєте ?Пан Майдан повідомив, що, накінець-то відновив доступ до інтеренету.....
Пан Свистович повідомив, що моб.тел не працює....
Як Ви збираєтесь об"єднувати опозицію, коли не маєте з"вязку ? ( не те, що декілька разів задубльованого, але і мінімального....)
Хоча би сигналізували димом....
Нема слів :-(
ПМ.
Може, все-таки, прислухаєтесь до моєї пропозиції і почнете з відновлення УРП ?
Шліфуючи партійну структуру УРП, можна буде навчитись ефективно використовувати різні форми зв"язку.
ПМ2.
Пане Свистовичу, надрукуйте Ваш номер телефону. Небайдужі будуть його поповнювати ( інкогніто)
А також інших шановний революціонерів.
2001.05.02 | МихайлоСвистович
Re: Люди !!! Що ви собі думаєте ? (про сигналізацію димом і зв"язок взагалі)
Надрукую телефони найближчими днями. Лише взнаю, кому дійсно необхідно їх поповнювати, бо в багатьох революціонерів гроші є.2001.05.03 | Лариса Лебідь
Re: ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
До речі‚ вашу дружину‚ випадково‚ не Мирославою звуть?На випадок‚ якщо ви ще не знаєте про передачу на австралійському телебаченні‚ подаю текст листа від австралійсько-української пані з описом:
Повідомляю Вас, що:
Сьогодні в середу 2.5.2001 в годині 21.30 австралійська телевізійна станція
канал 2 у своїй дуже популярній в глядачів програмі "Форейн кореспонденсе"
( Foreign correspondence) - показала пів годинний репортаж із Києва - про
події, які відбуваються в Україні під сучасну пору.
Ні, не про відставку прем'єра Віктора Ющенка - а про тзв. касетний скандал,
вбивство Георгія Гонгадзе, демонстарції в Києві і непопулярність Президента
Л. Кучми.
Австралійський журналіст Ерік Кембел (Eric Campbell) який постійно
перебуває у Москві - їздив в Україну і зробив дуже цікавий репортаж ...
Головний сюжет - це безкрайна - ( у не до подумання великих розмірів)
корумпованість українських чиновників, депутатів і непопулярність
Президента України Л. Кучми...
Для ілюстрації того поняття наводилося приклади корумпованих депутатів,
показувалися ой, які пишні хати в місті Ірпінь - зокрема хату нар. депутата
ВР. Петра Мельникова.
Молода жінка Мирослава Свистович розповіла астралійському журналістові про
незавидне її життя в однокімнатній квартирі, про страту праці, бо вона
брала участь в демонстраціях опозиції в Києві.
Журналіст сказав, що в Ірпіні 40% населення без роботи - бачили ми кадри з
місцевого базара - де "ціни кусаються" й де пересічний громадянин не в силі
купити собі хочби деякі необхідні харчі..
Наголошувалося на убогості населенням, коли в цей сам час розбагачуються на
очах населення, ті, хто при владі - вишій й місцевій.
Показали нам, тбм. австралійським глядачам, уривки пресової конференції, на
якій вперше оприлюднюються записи касетні Мик. Мельниченка, кадри з
Наметового містечка на Хрещатику, його розгром міліцією, - кадри з
положення Президентом квітів біля памятника Т. Шевченкові - з маніфестації
9.3. - сутички омонівців з людьми - арешт студентів на Київській поїздовій
станції, короткі фрагменти з мирних інших демонстрацій...
В програмі Ерік Кембел постійно вертався до інтерв'ю з нар. депутатом
Сергієм Головатим, який говорив доброю англійською мовою.
"Головатий, який був міністром юстицію в уряді - добре поінформований про
політичні справи в Україні" - твердив Кембелл. Він говорив про записи в
офісі Президента зроблені майором Миколою Мельниченком. Головатий
авторитетно підтверджував, що це не фальшивка. І сказав, що хоч немає на
записах прямого наказу вбити Гонгадзе - це високо поставлена особа так і не
скаже прямо - але натяк "віддайте його чеченцям" вистарчає.
Показали нам Таращанський ліс і місце, де знайдено безголовий труп Г.
Гонгадзе.
Показували нам кілька разів кадри в яких в різних місцях виступав пан
Кучма, включно з телевізійним інтерв'ю в якому Г. Гонгазде ставить
Президентові питання...які поставили Президента в незручне положення й він
не злюбив Гонгадзе...
В програмі виступали і Мирослава Гонгадзе, Володимир Чемирис, Степан Хмара
( говорили українською мовою)
Говорив австралійський журналіст про те, що Президент Кучма своєю політикою
зближується до Росії, показали нам уривки з пресової конференції тоді ще
премєр Міністра Вікт.Ющенка, який на запит Еріка Кембела, - чи не повинен
пан Кучма після оприлюднення всіх касетних записів і обвинувачення в наказі
вбивства журналіста піти у відставку -
Пан Ющенко делікатно обороняв президента - мовляв він на біблії присягне,
що недавав такого наказу ..
"Я віруюча людина", твердив Ющенко - "такі слова не говоряться отак собі."
Підгодинний репортаж (це в австралійській телевізії рідкість) був для нас
українців Австралії не новим за змістом, бо про всі це події, на підставі
інформацій з України - я обширно подавала про ті події до ґазети "Вільна
Думка" яка виходить в Сіднеї.
Деякі із згаданих кадрів показувало телевізійний канал СБС - але для
пересічного австралійці показані кадри відстрашуючі...і це для України не
дуже добра рекляма.
Але, я би оцінила репортаж за поданими фактами справедливим і правдивим,
не перебільшуваним за фактами!
-На жаль "маємо те, що маємо"!
Вся світова Громацькість бачила подібні програми.
Це вперше в Австралії показувався такий обширний за змістом репортаж про
політичну кризу в Україні - хоч дехто пробує вияснити, що це не криза!
МАРІЧКА ГАЛАБУРДА - ЧИГРИН
Сідней 2.5.01
2001.05.03 | Technar
Так, це мабуть була дружина Михайла (-)
2001.05.03 | Roller
Re: ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
Уважаемая Лириса, прочитал Вашу статью в Эксклюзиве.Статья понравилась, только вы не упомянули еще один период в 500 лет, с начала падения Киева 8-марта, которое часто по ошибке приписывают святому Князю Андрею Боголюбскому.Насчет Свистовича и его жены Мирославы я как-то не сомневаюсь.Люди зарабатывают на визу в Австралию, это понятно, бизнес виза, слышал стоит 200000 баксов. За такие деньги можно поработать.
Мой тесть носит фамилия Лебедь. Я как-то интересовался у известного украинского историка геральдикой. Вам наверное интересно будет узнать, что это древний казацкий род, который имеет две линии в 16-17 веке. Он сказал что видел красивый герб в виде Лебедя.
Будьте здоровы,
Roller
2001.05.03 | Майдан-Інформ
Попередній "Роллер" виглядав якимось іншим...
Чесно кажучи появилися сумніви чи то той сам Роллєр, який писав ще пару тижнів тому всякі цікаві і доволі розумні статті та постінги.Якби Свистович мав би якісь гроші, то він би їх уже давно витратив би , в тому числі і на цей сайт.
Знову примітивне уявлення про те що щось визначне можна робити виключно заради грошей.
Ще раз повторюю - робити щось безплатно і по своїй волі - це привілей вільних людей. Доля рабів - робити тільки за винагороду( за миску юшки, за гроші) або з примусу...
А цікаво - на чому все таки пан Роллер побив горшки із Свистовичем?
2001.05.03 | сергій
Я теж про Ролера скажу. I pro Avstraliu
Від Ролера якось завжди тхнуло чимось совєтським.Але він має програму–перекладач на украінську.
От би її в нього взяти і встановити на сайт Майдану і всі матеріали перекладати Мовою Солов"я.
Про візи Ролер бреше.
Австралійську візу можна отримати по критаріям середнього віку родини, професіям і знанню мови, як не помиляюсь.
В Австралію їхати не треба. Це абсолютно точно відомо.
Австралія ВИКЛЮЧНО ПАСКУДНЕ МІСЦЕ ВСЕСВІТУ.
Поганьська екологія, не забруднена, але алергічна, жарко, різні хвороби починаются, яких вдома немає, люди паскудні, нащадки зеків, до жінок ставлення виключно гидке.
Роботи мало бо соціалізм.
Ставлення до іноземців бридке.
Одна відома журналістка киівського андерграунду там жила і мені годинами росповідала про австралійське життя.
Більш менш можна жити в Сіднеї. От не буду брехати. А в цілому паскудно.
В еміграції взагалі зле. В Нюйорку жити– найкраще що можна придумати поза межеми Украіни.
Ще в Італії нефігово, але провінціально. Людці мілкуваті.
Щодо можливості Свистовичей отримати візу–
політичний притулок проканає на 100% в США.
Не треба нічого вигадувати про австралію, новузеландію. Якщо їхати– до америки треба де робота, зв'язки , гроші, світове майбутнє, де країна для всіх і всіх охороняє.
Але краще не їхати як є можливість.
Втім можна їздити в обидва боки і возити заборонену літературу ta gazetu Iskra razom z dinamitnymy shashkamy:)
Австралія SUCKS BIG TIME.
2001.05.03 | Roller
Очень интересно.
Очень интересно.Приезжайте к нам на Украину мы Вас сводим на референдум. На него идут Все.
2001.05.03 | сергій
Так я й так там багато часу проводжу.
Різниця в тому що я не тілки в Украіні буваю а й в інших краінах.Так шо Пан Ролер, де взяти той перекладач?
2001.05.03 | Мартинюк
Перeкладач зветься Lenguage Master
Або якось так приблизно ( непевний у правильності транскрипції).Оце хочу його собі інсталювати. Якщо Ви мені детально розпишете як його "забакупити" та вислати Вам з піратського диску , то я це напевно спробую зробити.
Всі хто ним користується дуже добре відгукуються про нього , особливо про рос-укр та укр-рос режим.
Він також дозволяє працювати в англо-українському і зворотньому напрямках.
Останній режим, за відгуками не такий хороший, однак для тих хто не хоче користуватися посередництвом російської мови цей режим також дуже корисний для створення чорнових ( драфтових) перкладів, які потім звичайно слід правити вручну або іншими програмами.
2001.05.04 | Roller
Re: Так я й так там багато часу проводжу.
Я устанавливал СD с пиратского диска.Там біла представлена версия демо версия. После снятия с нее защиті ей можно пользоваться постаянно.
На диске біл адрес Киевской фирмы. Я туда звонил. Мне сообщили что пакет программа стоит сто баксов, у нее больше словарь.
Диск я отдал, Поэтому адреса фирмы не могу сообщить. Думаю его можно найти с помощью Яндекс. по названию.
Купить наверняка можно в любом киоске.
Спрсить продавца транслятор.
Слышао что есть еще транслятор "Рута", но он вроде переводит хуже.
Это наш Украинский продукт.
Попросите любого знакомого, или обратиться на фирму и Вам вышлют.
Кстати текст который Вы просили переводить, я переводил. Но с ним какие-то проблемы, тормозот транслятор. Берешь любой другой не с Вашего сайта, переводит норамально. Ваш текст незаменирован?
Я его перевел только по кускам. Но не сбросил.
2001.05.04 | Майдан
До речі Роллер той самий..
Просто на нього подіяла весна та цвітіння всього що весною цвіте.Таке з буває з компютерниками кожною весною - хочеться розбити екран компютера і обкласти матом всіх , хто за ним ховається..
Це не смертельно - в Остапа вже ось проходить. ( В нього просто раніше почалося і відповідно скоріше кінчилося).
До речі - у нас є ця програма на піратському СД диску - її що потрібно ще "кракнути"?
2001.05.04 | сергій
Було б добре поставити її щоб перекладала всі матеріали сайту і всі дописи на Мову Солов'я
А вона в Майдану часом фізично не в Америці?Бо я б поки що теж запозичив.
2001.05.04 | miner
За "солов’їну" битиму (Re: Я теж про Ролера скажу. I pro Avstraliu)
Так-так. Битиму. Я думаю і пишу ЛЮДСЬКОЮ мовою. Українською.Якщо Ви, Сергію, пташка, помагай Вам Боже високо літати. Щоб я з рогатки не вцілив.
Перепрошую за, але.
2001.05.05 | Остап
Робити щось безплатно і по своїй волі - це привілей вільних людей!
Майдан-Інформ писав(ла):.
>
> Ще раз повторюю - робити щось безплатно і по своїй волі - це привілей вільних людей. Доля рабів - робити тільки за винагороду( за миску юшки, за гроші) або з примусу...
>
Святі слова!
ПМ.
Дивно, чому Ролер вирішив , що хтось хоче в Австралію? Теж мені "земля обітована"...
2001.05.08 | Roller
Re: Робити щось безплатно і по своїй волі - це привілегія бога!
Остап писав(ла):> Майдан-Інформ писав(ла):
> .
> >
> робити щось безплатно і по своїй волі - це привілей вільних людей.
Это привелегия бога и блаженных.
Доля рабів божьих- робити тільки за винагороду( за миску юшки, за гроші) або з примусу...
> >
> Свобода осознанная необходимость.
> Святі слова!
>
> ПМ.
> Дивно, чому Ролер вирішив , що хтось хоче в Австралію?
Потому, что за "миску" Украину представляют в плохом виде Австралийской диаспоре. Вы правы, Америка стоит дороже.
2001.05.03 | Augusto
Як я тебе розумію...
аж не розумію ніяк!Скалка, а як ти бачиш, чи треба людині 2 $, а якщо треба то саме на Австралію? Бо мені грошей весь час треба (я навіть коротке опитування провів, виявилося всім треба, окрім Андрія "Боголюбського", бо він давно здох, а коли був живий, то навіть рідний Київ пограбував, все з церков виніс і в олтарі насер), а з Австралії мені подобається тільки коала? До речі, просвіти, Новочеркаськ то українське місто, чи воно десь в іншій країні? І ще, то ти сам з Андрія зробив святого, чи хтось допоміг?
2001.05.03 | Roller
Привет контре.
Пан Аугусто поспешил маненько, или умеет читать мысли в интернете. Про святого князя Андрея Боголюбского я только подумал, а ему уже и доложили.
А кто-то обещел тайну реквизитов, не хорошо получается.
Если же у Вас возникли вопросы, как-то по компьютерным технологиям Украины, новочеркасску, фашизму или Галицкой дивизии СС, вы имеете возможность удовлетворить свой имтерес с помощью поисковых систем. Или Вас этому не учили, и вы плока знаете Укрнет и Рунет?
Пользуйтесь Яндекс, Решит все ваши проблемы.
Просьба к технарю или кто там за него не передавать эксклюзивную информацию бесплатно.Пополните бюджет сайта.
Почаще смотрите на портрет генерала Чупринки, возбуждает. Особенно 9-го мая.
Привет контре.
2001.05.04 | Augusto
Привіт, комісарe!
Roller писав(ла):>
> Пан Аугусто поспешил маненько, или умеет читать мысли в интернете. Про святого князя Андрея Боголюбского я только подумал, а ему уже и доложили.
Просьба к технарю или кто там за него не передавать эксклюзивную информацию бесплатно.
>
> Почаще смотрите на портрет генерала Чупринки, возбуждает. Особенно 9-го мая.
>
> Привет контре.
Скалко, дивись на портрет доктора Фройда, ("возбуждает"!), та частіше, плс!
А взагалі я не тільки думки з голови краду!
2001.05.03 | МихайлоСвистович
Re: ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
Так, це дійсно моя дружина.Тут мене вже встигли звинуватити у зароблянні коштів на австралійську візу (до речі, перевірили, це той самий Roller). Тому я вирішив розповісти про австралійське телебачення, яке було в нас вдома.
Місяців два тому ввечері я зайшов до офісу Чемериса, і мій кум, Петро Шеревера (комендант окупаційного страйку червоного корпусу Київського університету ім. Шевченка під час голодування 1990-го року, а нині - член Президії Комітету "За правду!") сказав, що до них телефонувало телебачення ABC (я навіть не знав, що воно австралійське) і просило повезти їх кудись у провінцію, щоб вони взяли інтерв"ю в когось з провінційних учасників акції "Україна без Кучми!"
Оскільки часу вони далимені аж до ранку, а того ж ранку з Луцька мали приїхати моя дружина з тещею та двома дітьми, то я не мав змоги знайти їм якусь провінцію, окрім свого Ірпеня. Вони погодились на Ірпінь, і попросили, щоб інтерв"ю дали 2-3 особи, причому, щоб серед них були і ліві, і праві.
Я швидко зателефонував ірпінським учасникам акції (двом лівим і двом правим), а в якості студії запропонував свою квартиру, бо приміщення в Ірпені жодна з опозиційних партій чи організацій немає, а люди неохоче пускають до себе в хату купу народу з камерами і т.ін.
Але коли телевізійники приїхали (серед них був лише один австралієць, імені та прізвища якого я навіть не запам"ятав) і побачили нашу квартиру, по якій скакали діти (в тому числі і по головах присутніх, намагаючись зламати їхню апаратуру) вони спитали, хто тут живе, і чи є він учасником акції. Моя дружина відповіла, що це наша квартира і що вона з чоловіком (тобто зі мною) беруть участь у акції (вона також брала участь в акцію спочатку в Києві, потім в Луцьку, зараз знов у Києві).
Тоді австралієць сказав, що він передумав і брати інтерв"ю ні в кого не буде, окрім мешканців цієї квартири, бо йому захотілося зняти сюжет про життя і побут рядових учасників акції. Мені було дуже незручно перед людьми, але вони не стали заперечувати і пішли.
Австралієць попросив "пред"явити" чоловіка, та, коли побачив, що це я, сказав, що я не рядовий учасник і буду грати роль... чоловіка.
В моєї дружини почали брати інтерв"ю на тлі скачучого сина і сплячої, а потім плачучої доньки, причому це інтерв"ю, як на мій погляд, вийшло дуже жахливим. По-перше, моя дружина була змучена поїздкою, по-друге, вона не знала ні про яких австралійців і взагалі не планувалося, що вона даватиме якесь інтерв"ю, по-третє, як виявилося (я навіть цього не знав), моя дружина абсолютно не вміє говорити російською мовою (англійської вона теж не знає, а журналіст не знав українською, лише російську), вона робила довгі паузи, весь час вставляла українські слова, а теща, не дивлячись на зауваження журналістів, постійно намагалася їй підказати з-за спини.
Австралієць змусив розповісти їй історію своєю опозиційної боротьби. Потім нас попросили піти хоча б з одною дитиною на базар. На наш сором, в нас зовсім не було грошей, і вони дали нам 20 доларів (це 0,1% від ціни візи, вказаної Ролером, тому на візу я зароблятиму ще довго).
Моя роль полягала у возінні коляски та носінні сумок, що мене страшно дратувало, бо в мене боліла спина, в якій правоохоронці 9 березня змістили чотири диски.
Ми "знімалися" години чотири, дружина давала інтерв"ю на тлі будинку народного депутата Петра Мельника, який свого часу вигнав її з роботи.
Не знаю, чи журналіст щось не так зрозумів, чи дописувачка з Австралії, чи Лариса Лебідь, бо дружину мою звільнили задовго до касетного скандалу.
Вона працювала викладачем Академії державної податкової служби, ректором якої був голова Київської обласної організації НДП Петро Мельник (а не Мельников). Зараз він Почесний ректор, бо є депутатом, але фактично керує вузом. Пан Мельник дружить з Азаровим, в нього в Ірпені бували Пустовойтенко і Кучма.
Не буду описувати приклади корумпованості цього вузу та його Почесного ректора, який фактично є тіньовим правителем Ірпеня. Скажу лише, що ми боролися зі свавіллям місцевої влади, а моя дружина ще й відмовлялась ставити завищені оцінки дітям "крутих" та впливових, які поступили завдяки хабарям чи посадам батьків. До того ж вона не дозволяла збирати у вузі підписи за Кучму (тоді йшла президентська кампанія), бо це суперечило закону.
Врешті-решт Мельник запросив її на розмову і почав верещати, що вижене з роботи, якщо вона не виправиться, попередньо спитавши, які в неї до нього претензії. Вона відповіла, що не виправиться, сказала йому все, що думає про нього самого, НДП, Кучму і попрощалася.
Тоді він попросив її залишитись, запропонував посаду заступника декана (а вона викладала лише перший рік після закінчення університету) з однією умовою: "Ви мене не чіпаєте, а я вас". Також натякнув, що може її і мером зробити і взагалі дати путівку в життя.
Якось так сталося, що ми особисто Мельника до цього не зачіпали, бо не доходили руки (він же офіційно не був посадовою особою в Ірпені), але Мирослава сказала, що не може йому такого пообіцяти. І більше вона там не працювала.
Її навіть не вигнали з роботи. Просто (а розмова відбулася у червні 1999-го року) першого вересня в неї закінчився укладений на рік контракт, а вони його не поновили.
До відома пана Ролера сповіщаю, що я за весь час акції дав, напевно, сотні інтерв"ю (тільки в перші дні існування наметового містечка кілька десятків), і австралійці поки що були єдиними, хто заплатив за це. Тому на візу заробляти прийдеться довго.
До того ж в Австралію мені зовсім не хочеться, і ні в мене, ні в дружини навіть немає закордонних паспортів. Взагалі, я слабо уявляю своє перебування за кордоном. Часто спілкуючись з іноземцями, розумію, що комфортно (в моральному плані) почувати себе в будь-якій країні я просто не зможу. Ментальність в мене суто українська.
2001.05.03 | сергій
Пан Свистович, передайте будьласка дружині глибоку пошану.
по-третє, яквиявилося (я навіть цього не знав), моя дружина абсолютно не вміє говорити
російською мовою (англійської вона теж не знає, а журналіст не знав українською,
лише російську), вона робила довгі паузи, весь час вставляла українські слова,
2001.05.03 | SG
Re: ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
VVAZHAJY SCHO KOORDYNATORY POVVYNNI ZAROBLIATY NA UTRYMANNIA, IZ FONDA UBK. VY PRACIUJETE, I SHALENO. TI Z UCHASNYKIV FORUMA HTO IZ AMEYKY ABO GERMANIJI MOZHUT DAVATY SVOJI ZAROBLENI KOSHTY. JAK JA RANISHE PYSAV, MAJE BUTY MECHANIZM KUDY JIH DAVATY.2001.05.03 | SG
Re: ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
PEREPROSHUJU -... NA UTRYMANNIA SVOJEJI SIMJI. ...
2001.05.03 | Roller
Re: ЗВ"ЯЗОК ІНТЕРНЕТУ З РЕАЛЬНІСТЮ: ПЕРШІ КРОКИ
Привет земеля. Украина помнит тебя.
Вспоминай и ты ее.
Best regads
2001.05.03 | Roller
Я Вам верю. Революционеры, как и гусары, денег не берут.
Я в Вас верю. Вы займете двадцать баксов у соседей и кинете в морду подачку Австралийскому репортеру.
Революционеры, как и гусары, денег не берут.
2001.05.03 | Майдан-Інформ
Re: Я Вам верю. Революционеры, как и гусары, денег не берут.
тему закрито,маєте щось сказати серйозне - кажіть, не маєте - не мучте д..у
це не форум для обговорення Ваших Роллер комплексів.
якщо не подобається Свистович - напиши що він на твою думку, козел, один раз і заткнись, не заважай працювати
бай
2001.05.03 | МихайлоСвистович
Re: Я Вам верю. Революционеры, как и гусары, денег не берут.
Мої сусіди всі або безробітні, або пенсіонери. Вони 20 баксів ніколи в руках не тримали. Це вони, поки я не пішов у революцію, постійно позичали у мене по 20 гривень (не баксів).А гроші революціонери беруть. У всіх, навіть у Вас візьмемо. Тільки витратимо їх не на візи, а на революцію.
2001.05.04 | Roller
Бывайте здоровы.
Вот это правильно. По Ленински.
Как революция называется?Меня вы извините, если что не так. Обидеть я Вас не хотел. Указал на некоторые ошибки. Но это как по мне.
Чего вы только связались с контрой. Такой сайт спокойно можно зарегестрировать у нас. Теперь же о Вас могут подумать плохо УТ-1, как о "Гранях".
Бывайте здоровы.
2001.05.04 | Roller
Защита прав человека от демократии.
Уважаемая Лариса. По Вашему письму разгорелась неожиданная дискуссия.
От себя хочу добавить. Что я отношусь с большим уважением к Австралии и ее принцессе.Моя племянница была в австралии в числе группы чернобыльских детей после аварии. Их принимала принцесса. Она подарила колечко моей племянницы, она бала похожа на мальчика, перепутали. Теперь она выросла, замужем. Правда другой чернобыль- наркотики могут ее погубить.
Возник вопрос и по теме князя Андрея.В плане защиты прав чаловеков, предков, сбрасываю мою старую заметку
RE: cтатьи Івана Шпиталя в электронной версии газеты “Вечерний Киев” №109-110 за 2000 год “Московское чорнориззя: змові, інтриги, освячення” (рубрика религия.) Рекомендую предварительно ознакомиться.
Смерду смердово, князю князево.
Князь Андрей I Боголюбский. Гравюра 1805 г. http://oldslav.chat.ru/Site/html/history/rur/uri.htm
Князь Андрей (1110-1174) - великий князь Владимирский, сын Юрия Долгорукого. В 1157 г. стал князем суздальской земли. В 1158 г. заложил знаменитый Успенский собор во Владимире. Со времен князя Андрея столицей Руси становится Владимир. Сюда, во Владимир, он перенес икону Божией Матери. В летописях князь назван "вторым Соломоном".
Семейство великого князя Андрея I Боголюбского:
Супруга: Улита, дочь боярина Кучки.
Сыновья: Юрий, женат на грузинской царице Тамаре; Изяслав; Мстислав.
Киев-папа, Москва-мама.
(Ростов и Одесса дети от второго брака.)
С интересом прочитал статью И.Шпиталя. Статья интересная, претендующая на сенсацию, правда немного смердящая нацизмом.
Автор, вероятно относит себя к числу профессиональных историков, хочется в это верить. Меня же как простого читателя, заинтересовала тема статьи, ее идеологическая направленность, и то, с какой непрекрытой ненавистью автор клеймит все русское. По неволе напрашавается аналогия со Львовским собранием, запретившим “русский мат”, “самый сильный мат в мире”.Что поделаешь, такие времена, даже министру культуры не дают исполнить “Гоголя по русски.”(Фу,Фу. Тут Русь! Тут русью пахнет)
Сознаюсь, историю я изучал еще школьником, особенно ей не интересовался, и если сейчас и интересуюсь, то лишь как инструментом, позволяющим заглянуть в будущее через прошлое.
8 марта для меня всегда был Международным женским днем, днем подарков. И вот оказывается в этот же день, только 830 лет назад, в моем городе, городе Киеве, произошли такие страшные и судьбоносные события.
И если я не ошибаюсь, это день, это дата, не просто падения Великого Киева перед “эмбрионом” Москвой, это день кончины всей Киевской Руси. и рождения “Руси Московской”.Только этим я могу обьяснить внимание и шумиху вокруг этой даты . Впрочем если это так, пусть так останется, тем более, что ничего изменить уже нельзя. Как говорят французы: “Король умер! Да здравствует король! “
Больше того, я сожалею о том, что случилось так, а не наоборот, были бы с газом и всем остальным. Но История не повернуть вспять. Она не знает случайностей, не имеет начала и конца, в ней всегда побеждает сильнейший. Возможно, что все еще вернется к своим историческим корням , станем свидетелями грандиозного возрождения Киевской Руси или Киевской Европы. Все в силах божьих.
Одним словом, я решил узнать об этом подробнее, благо любому пользователю интернет сегодня это доступно, и трудно поверить в то, что автору не известны имена известных людей и изданий пытавшихся обыграть этот исторический факт в своих политических целях, съевших зубы и сломавших копья на этой теме.
В общем, не долго думая, я воспользовался Yndex.ru и двумя ключевыми словами “Андрей боголюбский”. И я не ошибся. Всего несколько минут и… Такое количество ссылок случайным не назовещь.
Однако, меня ждало разочарование. Я понял, что тема эта не нова, и не представляет ни какой сенсации. Мне стало также понятно, что автор скорее всего не историк, а если и историк, то играющий в политику. А политика, по определению известного украинского писателя из Руха “ такая свинота”, которая везде пролезет.Но зачем же она сунулась в историю, и тем паче в религию? Впрочем понятно зачем., думаю и ты догадаешься.
Подчеркиваю, что я не говорю об авторе. Автора, искажающего исторические факты, я бы не рискнул назвать историком, или ученым. Я далек от присвоения ему ярлыков, хотя его опыт в статье заразителен .
Пояснение.
( Я попробовал провести, как его чейчас называют мониторинг по защите прав человека. Князя, учителя, и малыша в ультроправой среде гостевой книге “Киевские Ведомости”. Каково же было мое удивление. Не откликнулся почти никто. Откликнулся один Самсонов из Канады, который называет себя правозащитником, говорит. Учитель сообщил мне, что за него вступился один пенсионер, написал статью. Вот и вся защита человека. О демократии я молчу. Удивительно что даже такой продвинутый интеллектуал как Макаров, в материале посвященном Галицкой дивизии СС, делает ссылку на князя Боголюбского. Факт его непричастности установлен Киевским историком, и об этом даже сообщалось в СМИ. Вероятно все дело в иконе.)
Вот как я попробовал защитить князя. Князь ведь тоже человек, хоть и святой.
Как могли бы назвать смерда, позволившего глумиться над памятью Великого князя во времена его правления? И не просто князя, князя почитаемого Святым! Как можно назвать смерда кощунствующего над своим пращуром - СВЯТЫМ Андреем Боголюбским, и юродливо нарекающим его “богокрадом”. И где ? На страницах рубрики религия уважаемой мной газеты! Не грешно ли автору так поступать? Откуда он пришел, этот тевтонский рыцарь? И помнит ли он уроки Истории?
Впрочем, я надеюсь, мы узнаем об этом на страницах той-же рубрики из уст ученых и религиозных деятелей . Благо сегодня многие из них имеют доступ к интернет и мы могли бы узнать их оценку, это обещает быть интересным .
Впрочем бой титанов с рахитом приятным не назовешь, разве что к нему присоединятся его сторонники, а они еще имеются. Возможно на этом “камне преткновения” безработный электорат, голосующий больше чувством, чем мозгом смог бы определиться who is who.
Для справки:
Все 3 ныне действующие на Украине православные конфессии почитают Андрея Боголюбского в качестве канонического святого. Даже такая решительно антимосковски настроенная как УПЦ КП! (См статью “И вновь о алиби Андрея Боголюбского http://abakum.newmail.ru/naupub/bogolub.html Абакумов Александр Васильевич, 20.01.2000 ).
Там же можно ознакомиться с информацией о том, кто руководил осадой Киева и почему. Я не буду останавливаться на исторических неточностях автора и адресую его к ученым и религиозным деятелям представленным в интернет. Повторюсь я не историк. Я не писатель, я читатель. (перефразируя Станислава .Лема.) И если пишу об этом, то только ради того, чтобы нашим детям не зас.рали мозги наши патриоты, желающие поскорее интегрироваться в Европу. Интегрироваться любой ценой, даже ценой раскола. Видно история их ничему не научила.
(Вы нас не ждали, а мы приперлись).Европа может и подождать, пока мы выживем, или сдохнем. А россиянам как-то и без нас неплохо, по крайне мере будет не хуже чем с нами. Живите себе как хотели, только нам не мешайте. Боритесь и поборите.И все дела.
Справка, для удобства:
Формально самыми "старшими" из собравшихся под Матерью Городов Русских Рюриковичей считались Глеб Юрьевич Переяславль-Русский и Роман Ростиславич Смоленский. Они были единственными среди этих военных предводителей великими региональными князьями. Наибольшим же авторитетом полководца пользовался тогда один из "удельников" - Олег Святославич Новгород-Северский Младший (внук пресловутого Гориславича и старший брат главного героя известного древнерусского литературно-публицистического шедевра - "Слова о Полку Игореве").
Вот кто-то из этих трёх главных фигур осаждавших (двое же из них - правители праукраинских волостей!) повидимому и инициировал (на очередном княжеском военном совете) идею отдать Киев (за сопротивление его жителей их коалиции), после взятия города штурмом, на 2-дневный "поток" (грабёж войсками). Суздальский же воевода (Борис Жидиславич) не смел бы вообще подавать какой-либо решающий голос на совещании Рюриковичей. Иное дело, что овладев Киевом, победители отдали лучшую часть трофеев (естественно!) "залесскому" воинству своего отсутствующего "первого среди равных" - Андрея Юрьевича.
Не берусь оценивать или тем более судить поступки князей 830 летней давности.( Не суди …, а читай библию). Важнее другое. В гостевой книге я увидел множество людей, возмущенных националистической направленностью некоторый статей . Эти люди говорят на разных языкак, но одной мове. Это люди с Украины, России, Канады и даже Африки. Они прекрасно понимают о чем они говорят, и понимают друг друга. И это обнадеживает. Наци не пройдут!
Хотелось бы пожелать авторам подобных статей не искать врагов в своем стане, там где их нет, а прислушаться к мнению того, кто стоял у кормила власти и сполна вкусил ее горечь.. Боритесь и поборете, только не с теми, кто не против Вас.
With best regads
Roller
Дополнение по теме уроки украинского.
Дума
Всі покою щире прагнуть,
А не в один гуж всі тягнуть;
Той направо, той наліво –
А все браття: то-то диво
Немаш любви, немаш згоди,
Од Жовтої взявши Води;
През невзгоду всі пропали,
Саме себе звоювали.
Ех.братища, пора знати,
Що не всім нам пановати,
Не всім данно всеє знати
І речами керовати!
На корабель поглядімо,
Много людей полічімо:
Однак стирник сам керує,
Весь корабель управуе!
Пчулка бідна матку має
І одної послухає!…
Зжалься, Боже,України,
Бо не вкупі має сини!
Другий ляхам за грош служить,
На Вкраїні і той служить,
-Мати моя старенькая,
Чом ти вельми слабенькая?
Різно тебе розшарпали,
Кгди аж по дніпр туркам дали,
Весь їх фортель що-б зслабіла
І аж в конец сіл не міла.-
Третій Москві юж голдує.
І їй вірно услугує.
Той на матку нарікає
І недолю проклинає:
-Ліпше було не родити,
Нежли в таких бідах жити!
От всіх сторон ворогують –
Огнем, мечем руїнують;
От всіх нема зичливости,
Ані слушной учтивости,
Мужиками називають,
А подданством нарікають.
Чом ти синів не учила.
Чом од себе їх пустила!..
Ліпше було пробувати,
Вкупі лихо обдувати!
Я сам, бідний, не здолаю,
Хїба тільки заволаю,
-Ей, панове Генерали,
Чом єсте так оспалі?
И Ви, Панство Полковники,
Без жадной політики
Візьмітеся всі за руки,
Не допустіть горькой муки.
Матці своїй більш терпіти!
Нуте врагом, нуте бити!
Самопали набивайте,
Острих шабель добувайте,
А за віру хоч умріте
І вольностей бороніте!
Нехай вічна буде слава,
Же през шаблі маем права!
Іван Мазепа