"Кумедний" майор
05/04/2001 | Shooter
От цікаво, пан майор вже з Америки все ще телефонують своїм "друзям в Україну", отримуючи від них "цінні поради"?
з числа учасників змагання вже практично вибув Микола Янович Азаров, який ще донедавна вважався одним із головних фаворитів. З фінішної прямої в глибокий офсайд наш головний митар був відкинутий у повній відповідності з біблійною мудрістю — усе таємне стає явним. У даному конкретному випадку знаряддям Провидіння стали майор Мельниченко й опозиційна преса; перший записав, друга оприлюднила черговий епізод мильної опери «Найлюдяніший Президент». Це була серія «Пригадати все» із Миколою Яновичем у головній ролі. Він інформував Президента про гріхи його найближчих сподвижників.
з числа учасників змагання вже практично вибув Микола Янович Азаров, який ще донедавна вважався одним із головних фаворитів. З фінішної прямої в глибокий офсайд наш головний митар був відкинутий у повній відповідності з біблійною мудрістю — усе таємне стає явним. У даному конкретному випадку знаряддям Провидіння стали майор Мельниченко й опозиційна преса; перший записав, друга оприлюднила черговий епізод мильної опери «Найлюдяніший Президент». Це була серія «Пригадати все» із Миколою Яновичем у головній ролі. Він інформував Президента про гріхи його найближчих сподвижників.
Відповіді
2001.05.05 | Максим'як
Re: "Кумедний" майор
Навіть виходячи тільки з міркувань про професійну солідарність пан майор мав би послідовно відсікати конкурентів свого колеги Марчука.Цікаво, що Щербаня тоже засвітив. Була така кандидатура, ще недавно.
Нічим ліпшим не відпізняється Табачник від Азарона, такий стукач, як всі решту. Це київські, в першу чергу.
Я думаю, що найбільшу поступку Кучма вже зробив, і якщо він завтра не збирається вмирати, то поставить людину, яка влаштовуватиме і Захід ( тобто зразу він не повинен мати яких-небуть заперечень) і його особисто. Тобто запропонована ним кандидатура буде йому більш вірна, ніж комуністам чи олігархам.
З боку силових структур 2 до 0 на користь Марчука. Смирнов – нейтралітет.
2001.05.05 | сергій
Можна пояснення щодо Марчука?
які позитивні сторони в цього гестапівського генерала?2001.05.05 | Максим'як
Re: Можна пояснення щодо Марчука?
П.Сергію, я не думаю, що це є так серйозно. Київ - столиця, а Донецьк – провінція. Футбол, то очевидне намагання випендритися. Взяти владу, вийшовши з провінції, потрібно мати ідею, яка би влаштовувала і столицю. Просто грабанути владу, це – нонсенс. Янукович – не Мусоліні.Стосовно Марчука, то може хтось інший більше знає про нього. Написав чудову книжку”Пять років української трагедії”, яка згоріла в мому комп”ютері, а де її тепер знайти – не знаю. ЇЇ би не зле і сюди на нашій сторінці розмістити – багато фактичної і правдивої інформації. Трохи застаріла, але наша статистика правильна є тільки в СБУ.
Може десь колись побачите її, я вже не пам”ятаю звідки я її стягнув, то прошу повідомити. Буду вдячний.
В якійсь мірі є фінансово залежний від Сукіса і Карпатчука – допомогли йому приватизувати “День”.
Після програшу виборів, дуже скоро знайшов спільну мову з Кучмієм і витіснив Горбуліна.
В радянський період працював також в Німеччині. Знає вільно англ. і нім. мови.
Після зради по виборах правих, більше схильний захищати російські інтереси чи олігархічні, але, щоб він щось таке очевидне проти чи на шкоду України зробив, я не відчув. Може київські ліпше знають. Шуму багато – роботи нуль.
Догадуюсь, що він знав про те, що в кабінеті записували, наразі на жодній стрічці не засвітився.
Людина цинічна і мудра, але кому служить, не срозумієш. Скоріше всього, сам собі розчищає дорогу.
2001.05.05 | Майдан-Інформ
Re: Можна пояснення щодо Марчука?
> Стосовно Марчука, то може хтось інший більше знає про нього.ми звертаємося до "одного з.." за більш розгорнути коментарями, сподіваємося що він ще загляне на наш форум
Написав чудову книжку”Пять років української трагедії”,
докладає великих зусиль для створення "міфа про марчука" в якому еклектично поєднується капуста з помаранчами
> В якійсь мірі є фінансово залежний від Сукіса і Карпатчука – допомогли йому приватизувати “День”.
скоріше повністю залежний
> Після програшу виборів, дуже скоро знайшов спільну мову з Кучмієм і витіснив Горбуліна.
при цьому вже практично зруйнував до того досить ефективну РНБО, подивіться тільки на сайт - від нього вже всі адміни пішли, все валиться
> В радянський період працював також в Німеччині.
ніколи не працював, займався політичним сиском сумнозівсне 5-те управління, і нікого з укбржнац він там не рятував
стосовно його шкоді нашим національним інтересам, які він буцімто має відстоювати, то відсилаю Вас до польських газет, до того шоку який був у наших палких союзників, коли марчук у варшаві заявив, що обхідний газопровід через польщу не шкодить нашим інтересам. тільки після цього варшаву погодилася вести переговори з москвою з цього питання, до того вони жорстко стояли на захисті українських інтересів. саме він причетний до всіх планів передачі газопроводів росії, причому як зараз так і в часи віце-прем*єрства. я хотів також пригадати його злочину роль у війні проти Одеса-Броди але таких фактиків і так багато.
2001.05.05 | Остап
Політики - залежні і незалежні
Спробую висловити таку точку зору:Ті політики, що прийшли в політику з бізнесу - незалежні (майже)
Ті політики, що прийшли в політику з політики - залежні ( бо бідні).
Ті політики, що прийщли в політику з владних коридорів - незалежні або залежні ( накрали або не встигли, відповідно)
ПМ.
Проблема в тому, що хочеться тратити гроші, відповідно до задекларовоного рівня. От і з"являється залежність...
2001.05.05 | Максим'як
Re: Можна пояснення щодо Марчука?
Не знаю чому існує такий міф про Горбуліна, але його праця при Кучмі співпала з найгіршими сторінками в історії України і він до них був причетний. Більше того, що там робилося за кулісами – ніхто не знав фактично, а лише по тій зовнішній катастрофі в країні.“За ділами вашими судимі будете”. Слова так і залишилися словами. Публічний ефект від його заяв є дуже сильним. Не скрию, я голосував за Марчука і в мене були якісь переконання. Потім гіркі розчарування. Але від своїх переконань я так просто не відмовляюся.
Давайте розглянемо такий психотест: Ви любите жінку. Вона вас зрадила. Кожен поступить по різному. Один за зраду вб”є, все спалить і зненавидить. Інший – простить. Третій вирішить розлучитися. Так от, з Марчуком цивілізоване розлучення було би найкращим.
Той досвід і ту інформацію, яку я тоді отримав про нього з періоду ведення ним передвиборної боротьби, я не викинув на смітник, лише тому що він став зрадником моєї ідеї. Завдяки тому періоду вивчення Марчука, я сьогодні навчився сприймати інших на більш ширшій базі, а не на такій вузькій – хто не з нами, той проти нас.
Не вдаючись в дальшу лірику, я скажу, що коли буде висунута кандидатура Горбуліна і Марчука, то я не вагаючись підтримаю Марчука. Виходячи з ще глибших власних суджень.
2001.05.05 | Майдан-Інформ
Голосува би я і проти, але обох
в постингу не було апологетики Горбуліна - РНБО була ефективна як аналітична структура, це правда, але в іншому про нього не було жодних згадок. в той же час РНБО була не ефективна як інститут впровадження цих розробок.якщо марчук зраджує національні інтереси просто так - він дурень, якщо ще й не просто так, тоді він звичайно стратег, питання чий?
горбулін був чи не єдиним високим урядовцем, який пробував щодня просунути співробітництво з америкою і нато, з ЙНД я повністю погоджуюсь тарасюк - чудовий посол, але не більше. саме Горбулін зробив польський напрямок пріоритетним. він і шеф бюра безпеченства народовего речі посполитої були великими лобістами нашого західного просування.
П.М. (особиста думка, не позиція Майдану і т.д.) якби я голосував, в обох випадках я би був проти, але в кожному випадку з окремих міркувань.
єдине що очевидне - рівень порядності цих осіб занадто різний, не накористь ....
2001.05.05 | СС
Re: ще про Марчука...
Чув, що саме Марчука готували на РЕЗИДЕНТА розвідки СРСР в США.У нього мають бути ексклюзивні контакти і зв"язки в США та Росії.
Пам"ятаю він говорив про 10 чемоданів компри.
Похмурий і небезпечний тип. Якось був пов"язаний з Національним Резервним банком Росії.
2001.05.05 | Максим'як
Re: Голосува би я і проти, але обох
Яка це була аналітика, судіть далі:«Щирі» звязки із Польщею принесли Україні 30 млрд збитків, тільки на скиді низькоякісних продуктів харчування, зупинки і руйнації нашої переробної сг промисловості. Серед тих осіб, які заслуговують на найвище (юридичне) покарання за злочини перед Україною - Горбулін стоїть одним із перших в мому уявленні.
Що ми маємо із режиму проштовхування України на захід методами Горбуліна-Табачника? 12 млрд дол. боргу.
Стосовно Марчука, то я його навіть пригадую на посаді пм. Я не бачу від нього ніякої загрози, чи його ваги. Він всього добивається власними ліктями. Правда, методами, якими його навчили. Мав би він вагу, був би вже на місці Деркача. Якщо б Роша його підперла, то Кучмій би його за красу з пм не викинув. І.т.д.
Я аналізую тільки те, що лежить зверху. Ви можете далі викреслювати обох і я теж обох викреслю, якщо третім буде Ющенко, наприклад, а в іншому випадку не матиму морального права це зробити.
2001.05.06 | Майдан-Інформ
марчук, кравчук, медведчук, чук і гек, але в постигу зовсім про інше...
*всі постингі з цього приводу написані в цій нитці Майдан-інформом є особистою думкою одного з членів адмін групи і не відзеркалюють поглядів сайту чи УБК*от фігня доводиться захишати того, кого я ладен був лаяти.
давайте по пунктам. експорт дешевих продуктів харчування з польщи почався не при Горбуліні і не є результатом його діяльності. до речі в той же час наші сусіди ввозили ще більше тих самих харчів до росії. ситуація виглядає таким чином - якби це були не поляки, то були б папуаси. імпорт був надприбутковим, виробництво місцеве надзбитковим. чому? це питання не до горбуліна.
Що ми маємо із режиму проштовхування України на захід методами Горбуліна-Табачника? 12 млрд дол. боргу.
вибачте, але це непрофесійно. спочатку подивіться кредитну історію України та структуру державного боргу. пірамиди ГКО будував мітюков не без участі Ющенка (щоб потім самому все виправляти протягом останього року). щодо кредитів міжнародних організацій, то це те саме що звинувачувати тарасюка у невступі України до ЄС в 2001 році - всі зусилля і найкращі стосунки ідуть на пси коли за тобою бідна країна, в якій істеблишмент безбожного краде виделки в гостях і сікається прямо на стіл переговорів. так горбулін лобіював політичні рішення, зокрема і просування відносин з МВФ та СБ, але сир можна з*їсти, можна продати, можна навчитися його робити самому, можна піднього взяти більший кредит на щось корисне, а можна на дачу для дітей. взагалі брати кредити - це добре, це нормально і це правильно, шкода що у нас це вимагає доведення. проблема тільки у використанні. я скажу більше - по чесному, для України 12 млрд - це, ну як би Вам сказати, фігня. навіть без врахування тіньової економіки співвідношення борг/ВВП у нас цілком нормальні, подивіться на ранжування країн у різних агентсвах - Україна входить до групи "найбідніших країн з низьким рівнем зовнішньої заборгованості". ех, як би проблеми були в цих боргах, яким би ясним було майбетнє..
Горбуліна треба жорстко критикувати, але не за це
Мав би він вагу, був би вже на місці Деркача.
це того який створив ТОВ "Деркач і син"? так він (Марчук)був на тому місці, чи Ви забули? якщо не помиляюся саме його людина, генерал Шарков (так писала принаймні преса) першою створила систему контрабандного вивозу кольорових металів і взагалі масової контрабанди ЯК СИСТЕМИ а не промислу відчайдушних, підпорядкувавши по факту митницю сбу, деркачі тільки розвили це ноу-хау і продовжили в різних напрямках.
якщо я помиляюсь в чомусь - правте, але фактажом плз!
Якщо б Роша його підперла, то Кучмій би його за красу з пм не викинув. І.т.д.
тоді йшов САМ паша, всякі марчуки були мілкуваті для цього велетня і шансів при будь-якій підтримці він не мав. хазяїн, він знаєте всі своє любить, навіть г...о.
Я аналізую тільки те, що лежить зверху.
а я те що знизу... таке собі смітячко, знаєте
а в іншому випадку не матиму морального права це зробити.
оскільки тут про моральність, то зрозоміло, що скільки б я аргументів ненаводив, Вас я не переконаю і Ви не змінити свого відношення до цього персонажу :(((( тому пропоную перенести цю дискусію до тих часів, коли обидві кандидатури десь реально вигулькнуть.
*П.М. Вас завжди приємно читати, багато постнигів є перлинами і окрасою Майдану. Ваша роль в організації конструктивної дискусії є надзвичайно важлива (якщо хтось напише, що це не щиро - використаю службове становище і закрию йому вхід) але, міфи інколи поглинають не тільки об*єкт міфології за яким вже не вгадується реальних обрисів, але й нас самих. це відношу і до себе також. Хай щастить
2001.05.06 | Максим'як
Re: зовсім про інше...
Що я можу сказати, щоб не продовжувати такого поверхового, без глибокого аналізу, обговоренння?Бажано, щоб не тільки адмінгрупа форуму, а сам форум мав шкалу пріоритетності критеріїв, за якими можна було би оцінювати події і людей.
В тюрмі сидять рецедивісти, дрібні злодюжки і, навіть, невинні, але вина кожного оціненена за суспільною шкалою моралі.
Так от, я, як відображення суспільної моралі, НЕ МАЮ МОРАЛЬНОГО ПРАВА судити про вбивцю так само однаково, як про людину, що вкрала мішок картоплі і, навпаки. Тому, в політиці оцінок осіб і подій потрібно позбутися підходів глибокого засудження сусіда, який вкрав у вас мішок картоплі, і пасивного осуду учасників розбійного пограбування, які у вас персонально нічого не вкралиі. Бо це політика виживання незалежної України, а не просто політика, в загальному розумінні.
А за решту, дякую, слава Богу, що був корисний, бо час мого дозвілля вже закінчується.
П.М. Про пріоритетність тем дуже добре сказав Zink (мінімальна задовільна мета). Я зним згоден на всі сто. Ви допомогли розробникам проектів, допоможіть також іншим знайти своє місце на форумі.
2001.05.06 | Фарбований Лис
Re: Можна пояснення щодо Марчука?
Мені здається, що він дійсно думає про себе.Зараз він лікті собі кусає через свій вибір після першого туру. Зараз він був би тим Кібальчишем, що ріже голови кучмарикам. У опозиції не було б проблем із лідером.
Марчук все таки кидає, тому на нього ніхто не ставить надовго.
Проте, вінг не Кучма, і якщо його інтереси збігатимуться з державними, то це піде і нам на користь. У Кучми його інтереси з державними не можуть збігатися, в принципі.
2001.05.05 | сергій
Чорновіл має рацію.
http://www.zn.kiev.ua/statya.php?id=30982Подивіться, адже сьогодні в Луганській та інших сусідніх
областях відбувається експансія донецького капіталу й
донецької влади. Я думаю, що якось Янукович може
здійснити, я б сказав навіть не експансію, а інтервенцію
до Києва. Я скажу абсолютно контраверсійну річ, яка
може здатися дуже смішною, тільки б вона не
виявилася дуже сумною. Футбольний матч «Шахтар» —
«Динамо», вірніше, не сам матч, а приїзд донецьких
вболівальників, які супроводжували своїх футболістів,
міг бути репетицією. Приїхала величезна кількість
людей, тисяч 20—25, на п’яти поїздах, до стадіону їх
доставляли 250 автобусів. Всі чисті, без наркотиків, без
зброї, без ланцюгів. Вони продемонстрували в Києві
свою присутність. Очевидно, був відпрацьований
варіант, коли до столиці прибуває вдвічі-втричі більше таких людей. При абсолютній розбалансованості
силових структур у Києві група людей у кількості 30—40
чоловік може спокійно в один день, якщо для них уже
будуть заготовлені якісь спецзасоби, узяти владу в свої
руки. Елементарно.
У Донецьку люди дисципліновані. У Києві, особливо в
силових структурах, вони розбалансовані. Їм не треба
захоплювати приміщення на Банковій і на Грушевського,
їм потрібно тут просто залишитися на два-три дні й
продемонструвати досить жорстку позицію. У владі
підуть такі перекоси, піде така торгівля, що Януковичу
потрібно буде лише підставити руки й узяти владу. Я
думаю це була репетиція, а не просто приїзд фанатів,
хоча ці люди не були схожі на фанатів, я переконався в
цьому, проїхавши по місцях, де вони висаджувалися. Це
була проба сил. Янукович придивляється до ситуації.
Швидше за все, він ще не готовий. Поставити київську
владу на коліна ще не означає її взяти. Її потрібно
зуміти замінити. Тобто силовий момент у нього вже
відпрацьований, а ось момент подальшого хоча б
хоча б
умовного конструктива ще не відпрацьований. Думаю,
роллю прем’єр-міністра при Президенті, який контролює
кожний його крок, Янукович не задовольниться.
2001.05.05 | Мінор
Re: About Asarov
В кулуарах з"їзду Руху подейкували, що олігархи натякнули Кучмі - у випадку як той запропонує Азарова, вони організують 250 голосів за початок імпічменту.Ото заклята любов!
2001.05.06 | Shooter
Re: About Asarov
Ото ж бо й воно. Що Азаров - "природній" партнер Ющенка (міг би бути). А воно, дурне, з Андрюшою та зятьком (хоча, як на мене, правильніше "йобаром дочки") "самого" тусує.Янукович і донеччани - ще один ймовірний (віддалений) партнер Ющенка. Бізнес їхній - металургія і коксове вугілля - тут, на поверхні (наскільки це може бути в умовах України). Тому мусять бути зацікавлені в стабільності правил і в доступності до західних ринків.
От цікаво тільки, хто 25% Запоріжсталі купить?
Я вже мовчу про Порошенка.
Вітя, вперед!