МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Луценко за смертну кару !!!...... %=((( (який він дрімучий азіат)

05/21/2001 | Остап
Щойно слухав Радіо "Свободу". Ю.Луценко висловився за збереження смертної кари в Україні..
Боже, який він дрімучий азіат....

Але не в смертній карі справа, а в відсутності ПРОГРАМИ в опозиції, де чітко вказані думки по найважливіших питаннях політичного устрою України...
По приватній власності, по смертній карі, по валютній лібералізації, по посаді президента, по суду присяжних, по багатьох питаннях (по яких проводяться опитування різними методами)

Доки не буде позиції у опозиції, ніяка перемога їй не світить....

ПМ.
А Луценку бажаю випробувати на собі, що таке незалежне слідство і фабрикація доказів.

Відповіді

  • 2001.05.21 | Предсказамус

    Азия не при чем.

    Поддержка смертной казни насколько некорректна в правовом и общегуманистическом отношении, настолько эффективна в популистичности. Власть, отменив в Украине смертную казнь, не сочла нужным рассказать, почему это сделано. Точнее, сказали, что этого требует Евросоюз.
    Кстати, Ваша трактовка (высокая вероятность фальсификации дел) тоже далека от главной причины отмены смертной казни. В основе лежит признание человеческой жизни высшей ценностью и отсутсвие права посягать на нее у кого-либо, включая государство.
    Относительно общей позитивной программы оппозиции - ее не может быть по определению. Оппозицию объединяет цель - отстранение правящего режима от власти. Сама оппозиция не идет к власти. Позитив у составных ее частей очень разный и программы должны быть (и есть, наверное) у этих частей. Можно анонсировать совпадающие моменты, не более.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.05.21 | Остап

      Національний порятунок, кажете... а рятувати вмієте? ( Маєте Міжнародний Сертифікат ??? ) Хворий може вмерти...

      Щойно прочитав, що Луценко їхав на ФНП....
      Мабуть щоб висловити обурення.... з приводу відміни смертної кари.

      Цікаві досліди я провів - Кучма (режим) за відміну смертної кари, Луценко (опозиція) за смертну кару....

      В даному випадку я за Кучму.....

      Давайте продовжимо порівняння по інший фундаментальних питаннях

      ПМ.
      Якщо ФНП береться з такими дрімучими лідерами СПАСАТИ НАЦІЮ, то я буду перший, хто не дозволить їм цього.

      ПМ2
      Для проведення операції по порятунках, бажано мати міжнародний сертифікат, то хворий може вмерти.....
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.05.21 | Предсказамус

        Дело вкуса

        > Цікаві досліди я провів - Кучма (режим) за відміну смертної кари, Луценко (опозиція) за смертну кару....
        > В даному випадку я за Кучму....

        То есть, Вы предпочитаете расстрелу убийство с последующим захоронением при дороге? Дело вкуса.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.05.22 | NoName

          "Любімєц партії"


          З докладу Мороза:

          Не хочу употреблять знакомое вам – «любимец партии» – относительно Ю. Луценко, но в партии его знают хорошо, как талантливого, молодого, но уже с практическим опытом ответственной работы человека. Некоторые недостатки личного плана мы снимаем в рабочем порядке, а в целом ему стоит избавиться от некоторой расхлябанности, быть более рациональным. Возможно, это недостаток молодости, хотя молодость также недостаток, который очень быстро проходит.

          http://tovarish.com.ua/party_doc/congress_8/doklad.html
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.05.22 | Остап

            Хто поставив на Мороза ? Хто буде смикати за ниточки ляльки?

            Панове, а звідки у Мороза гроші?
            хто буде смикати за ниточки ляльки, якщо Мороз отримає владу?

            ПМ.
            Це питання вже піднімалось, але відповіді так і не було :-(

            Опозиція гадає, що замовчуючи джерела свого фінансування, вона отримає ЩИРУ підтримку народу....
            Помиляється....
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.05.24 | МихайлоСвистович

              Re: Хто поставив на Мороза ? Хто буде смикати за ниточки ляльки?

              Можу відповісти.

              З членських внесків, пожертв та з підтримки деяких бізнесменів, під дудку яких Мороз не танцює. Тому, напевно, і грошей в нього не густо.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.05.24 | Предсказамус

                Пане Свистович, не переймайтесь.

                Відношення до политиків як до завмагів часів СРСР ("не може бути, щоб він не крав") більш притаманне домогосподаркам, ніж поміркованним людям. Ті, хто каже "Мельніченко працював на <Росію, США, олигархів etc>, Тімошенко крала та хоче ще накрасти, Мороза смикають за ниточки ті, хто фінансує" і так далі, не здаються мені поміркованими. Тому не вбачаю сенсу втрачати на них полемійний запал, чого і Вам раджу ;)

                P.S. Пане Остапе, нічого особистого ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2001.05.24 | Ростислав

                  про "мочітєлєй"

                  мені здається, що все набагто простіше: на цьому форумі один послідовно "мочить" мороза, инший - тимошенко. от долучиться активно до ідеї референдуму матвієнко - і його почнуть мочити. звісно не за референдум. а, наприклад, за його комсомольське минуле.
                  так, остапе?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2001.05.24 | Остап

                    Більше року я хочу , щоб хтось розказав "ЯК БУДЕ"

                    Нікого не треба "мочити".

                    Більше року я хочу , щоб хтось розказав "як буде" після приходу до влади того "хтося"

                    Хоч лівого, хоч парвого...

                    Складається враження, що це непосильна інтелектуальна задача для політиків

                    Доки політик не задекларує свої принципи, програму дій, я палець об палець не вдарю заради його підтримки (вибачте за нескромність)

                    І буду критикувати популізм, якщо дозволите.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2001.05.26 | МихайлоСвистович

                      Re: Більше року я хочу , щоб хтось розказав "ЯК БУДЕ"

                      Це аморально!

                      Я не знаю, як буде. Але як би воно не було, не має права Кучма після викриття його злочинів майором Мельниченком бути Президентом. Якщо ми, українці, це допустимо, на нас плюватиме весь світ.

                      Тому я роблю свою справу, не знаючи, як буде, хоча теж краще б хотів би знати.

                      Ми маємо скинути Кучму, навіть, якщо за ним прийде інший негідник. Та, по-перше, навряд чи він буде гіршим, по-друге, навіть гірший боятиметься зариватися, якщо попередника усуне народ.

                      І ще! Якби ми менше критикували, а йшли б і робили (чи разом з Морозом, чи окремо від нього), тоді б те, як буде, більше б залежало від нас.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2001.05.26 | NoName

                        Нє, ну пісєц повний - "Ми маємо скинути Кучму, навіть, якщо за ним прийде інший негідник."

                        Шановний!
                        Оце так гасло!
                        Ви хоч трохи думаєте що пишете?
                        Моліться щоб Долганов це не прочитав.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2001.05.26 | Остап

                          Це квінтесенція УБК ..... Сумно.... (-)

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2001.05.27 | Пані

                            Справедливость - квинтэссенция УБК

                            Понятие неотвратимости наказания знакомо? Почему оно лежит в основе любой судебной системы понятно?

                            До судебного наказания еще как до Киева рачки... Но неовратимость СУДА должна быть для всех, включая и это чмо.

                            А эти гнилые интеллигенские разговоры, обравдывающие несправедливость и не наказание на основании "лишь бы хуже не было". Так я вам обещаю - пока такая психология превалирует - БУДЕТ.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2001.05.27 | Косарик

                              Да воздастся каждому по делам его

                              Повністю підписуюся під ідеєю, що центральна ідея опозиції повинна були в площині справедливости. КАРФАГЕН МАЄ БУТИ ЗРУЙНОВАНИМ!

                              Не будьмо короткозорими. Тільки якщо теперішній президент отримає по заслугам - тільки тоді всі наступні президенти перед тим як щось зробити подумають, а чи не вилізе це їм боком.

                              І я вважаю, що навіть якщо ми ризикуємо поміняти шило на мило (одного олігарха на іншого), вони повинні знати, що вбивства і придушування свободи слова їм даром не минеться. Кожного чекає справледиве покарання. Можна без ексцесів, як в Румунії, але головне - невідворотне.
                            • 2001.05.27 | NoName

                              "Справедливость" - вигадка більшовиків

                              Мабуть для вас це секрет, але саме на гаслах "справєдлівості" (щоб не було багатих, забрать все і поділити порівну, і т. ін.) була побудована комуно-більшовицька ідеологія.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2001.05.27 | Предсказмус

                                Re: "Справедливость" - вигадка більшовиків

                                Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте (К Филиппийцам 4:8)
                              • 2001.05.27 | Пані

                                Ага. И еще американских империалистов

                                Если справедливость (англ. justice, от того же латинского корня юоиспруденция) это "выгадка", то суды распутить и назад к тройкам НКВД или судам Линча.

                                Большевики использовали этот лозунг (даже не свой, как всегда, и далеко не в первом ряду), но НИКОГДА не делали ни одной попытки вопролить его в жизнь путем "все равны перед судом" and justice for all. Не надо ля-ля.

                                Под лозунгом "свободы и справедливости" прошло большинство буржуазных революций.
                              • 2001.05.28 | МихайлоСвистович

                                Re: "Справедливость" - вигадка більшовиків

                                А також всі судові системи демократичних країн.

                                До речі, Вам відомо, що більшовики їли хліб, сало, м"ясо, овочі та фрукти. Може нам з голоду померти, щоб нічим їх не нагадувати?
                            • 2001.05.28 | МихайлоСвистович

                              Re: Справедливость - квинтэссенция УБК

                              Пані!

                              Я готовий Вас розцілувати. Ви потрапили прямо в ціль. Краще й не висловишся.
                          • 2001.05.28 | МихайлоСвистович

                            Re: Це квінтесенція УБК ..... Сумно.... (-)

                            Це не квінтесенція УБК. Це мінімальне завдання. Не треба перекручувати. Я, здається, написав зрозуміло.

                            Поштовхом для УБК стало загострене прагнення справедливості. Саме таке, як було в Георгія Гонгадзе. А люди з таким відчуттям не залишать у спокої й інших негідників.
                        • 2001.05.26 | Адвокат ...

                          Не гарячкуйте, роздивіться ситуацію пильніше.

                          Пан Свистович абсолютно правий. Ку-чмо -- на мило. Він на те вже разів надцять заслужив.

                          Хто буде наступним -- дійсно, неважливо. Через дві обставини. Якщо йти за льоґікою пана Свистовича, то істоту має "підти" публіка. Не бандюки, не американці, не росіяни. Самі обрали, на свою голову,-- самі з своєї шиї маємо скинути. Якщо буде саме так, то:
                          1). Наступне *-чмо наврядчи, хочаб попервах, буде гірше за поточне через острах підти швиденько слідом за "папіком";
                          2). Публіка отримає отримає нагоду "помацати", що то є демократія. Скуштує смаку перемоги. І надалі буде не така терпляча та пасивна.

                          Ось чому зараз не треба сушити мізки та вираховувати: як би так, щоб не стало гірше.
                        • 2001.05.27 | Пані

                          Украл миллиард, сажать не будем, а то следующий два украдет

                          Слышали уже. Скучно. Сообщите что-то новенькое.
                        • 2001.05.27 | zinc

                          негідник vs гідник

                          Кучма -- негідник. Факт.
                          Неступного Президента обиратиме народ. Факт.
                          Якщо наш народ сам обере негідника -- то хто ідіот ? пан Свистович, який за те, щоб народ мав цей вибір, чи сам народ ?
                          Тоді чим ви власне не задоволені ?
                        • 2001.05.28 | МихайлоСвистович

                          Re: Нє, ну пісєц повний - "Ми маємо скинути Кучму, навіть, якщо за ним прийде інший негідник."

                          Я ж не кажу, що це верх моїх бажань. Звичайно, мало боротися лише за скинення Кучми як людини.

                          Але навіть ця мета заслуговує на те, щоб віддати за неї життя. Це ж основа громадянського суспільства - негідник, вина якого очевидна, повинен піти. Хіба Ви не розумієте, що на карті честь України: народ терпить, що ним пнравлять вбивці.

                          Ви що, гадаєте, що на Заході більше демократії тому, що там всі можновладці такі моральні? Ні! Люди всюди однакові. Просто там знають: наслідком найменшого негідного вчинку буде як мінімум відставки.
  • 2001.05.22 | Augusto

    Ну хоч компанія в нього приємна:там Буш-Кущ з С.Ш.А.(президентом там працює, азіятина!)

    А в Європі смертнy карy булo скасованo трохи менше ніж 25 років тому, та досі є прихильники (азіяти, курви!!!).

    Я, наприклад проти такої "кари", а пан Луценко теж проти, але проти смертної кари для пана Луценка! Треба його спитати, а він не мріяв стати, випадково, катом? Чи, що робити, якщо невинну людину страчено?
  • 2001.05.23 | МихайлоСвистович

    СВІДОМЕ ПЕРЕКРУЧУВАННЯ ЧУЖИХ СЛІВ З ПЕВНОЮ МЕТОЮ

    Якби це не був Остап, то я б написав, що це постинг якогось кучміста чи есбеушника з метою розколоти опозицію. Але я маю спільних з Остапом знайомих, тож знаю, що він є ні тим, ні другим. Просто ним рухає ненависть до всього лівого, але чи є це підставою для поведінки під гаслом "Мета виправдовує засоби".

    Чому Остап не навів дослівно слова Юрка, навіть вирвані з контексту: "Кучма вчасно підписав указ про скасування смертної кари". До того ж це був напівжарт, по-друге, ніколи Луценко не був прихильником смертної кари.

    Щойно я мав з ним розмову, і Юрій довго дивувався, як можна було так перекрутити його слова. Він ще раз попросив передати читачам Майдану, що Є ПРОТИВНИКОМ СМЕРТНОЇ КАРИ і мав на увазі лише те, що Кучма не є таким самим противником "узаконеного вбивства", тому підписав указ про скасування смертної кари лише тому, що знав: це покарання може "дістатися" і йому за здійснені ним злочини.

    Панове! Давайте будем об"єктивними і не підходити з подвійними стандартами до різних людей. А то виходить, що, щоб не робив Мороз чи Луценко, ми відразу вишуковуємо в їхніх словах чи діях з мікроскопом щось погане, щоб потім збільшити цю дрібничку до розмірів жахливого.

    А от коли Ющенко обзиває опозицію фашистами, захищає Кучму, не підписує подання за зняття Кравченка та Деркача, то ми з тим самим мікроскопом починаємо шукати причину, щоб вигородити його.

    Мені Ющенко за ідеологією також ближче ніж Мороз з Луценком, але я ніколи не буду вигороджувати його ганебних вчинків. Я б ще міг формально погодитись з тим, що Ющенко обзивав опозицію фашистами, не підписував подання по Кравченку та Деркачу тому, що хотів залишитися на посаді, щоб "робити добро для України" (для мене це смішні аргументи, але я навіть можу їх прийняти, щоб не сваритися з його ідолопоклонниками).

    Та ось Ющенка зняли. Він і далі не став в опозицію, лає її, закликає нас заспокоїтися (Ви з цим згідні, Остапе?). І це пояснюють, що така поведінка є глибоко мудрою та виваженою, що він несе в собі позитив, а не руйнування, не переходить на особистості тощо. Добре, і з цим я сперечатися не буду, хоча такі аргументи теж смішні.

    Але хто мені пояснить, чому й зараз, після своєї відставки, коли вже немає потреби залишптися на посаді "заради добробуту Україні", Віктор Андрійович продовжує вигороджувати Кучму? Якби він мовчав і не виступав проти Кучми, то я б з цим ще погодився, але ж він продовжує славословити на його адресу, розповідає, що Кучма не вбивав Гонгадзе, що вони (Кучма та Ющенко) так добре працювали разом. Хто тягне Ющенка за язик? Невже Ви повірите, що він такий наївний, що він, перебуваючи на таких посадах, не знав ролі Кучми у тому всьому, що твориться в Україні?

    І останнє! Ви ніколи не чули погроз Ющенка поквитатися з Вами за те, що Ви дієте в рамках закону і не бажаєте виконувати усні (телефонне) протизаконні вимоги? А я чув!

    І попри все, окрім цього спровокованого Остапом постингу, я жодного разу не виступав проти Ющенка хоча б наполовину так, як Остап проти Луценка. Найбільше негативу про Ющенка в мене саме в цьому постингу, хоча я б міг написати значно більше, підкріпивши це фактами. Але, якщо Ви пам"ятаєте, я, навпаки, закликав людей виходити на захист Ющенка і ще давно, коли Пані різко нападала на нього за "Звернення трьох", я просив її не робити цього, хоча в душі солідаризувався з нею.

    Я не робив цього тому, що, попри всі його негативи, Ющенко безумовно є позитивним явищем на українській арені. Тому давайте будемо об"єктивними і не висосувати звинувачення з пальця, особливо проти людей, які йшли на все, жертвуючи собою, коли всі патріоти чомусь мовчали і дружно голосували за імплементацію референдуму (і Рухи, і ПРП, і "Батьківщина"). Лише один "Собор" в парламенті зважився проголосувати проти.

    А Вам, Остапе, я дам одну пораду: йдіть в УРП. Ви так багато і полум"яно пишете, закликаєте відродити цю партію. Тому я закликаю зробити заради неї практичні кроки. В неділю мене обрали до Ради УРП, тож можу скласти Вам протекцію (це без жартів, Ваша позиція багато в чому викликає в мене симпатію), зустріч з Левком Лук"яненком тощо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.05.23 | Englishman

      Re: СВІДОМЕ ПЕРЕКРУЧУВАННЯ ЧУЖИХ СЛІВ З ПЕВНОЮ МЕТОЮ

      >>Панове! Давайте будем об"єктивними і не підходити з подвійними стандартами до різних людей. А то виходить, що, щоб не робив Мороз чи Луценко, ми відразу вишуковуємо в їхніх словах чи діях з мікроскопом щось погане, щоб потім збільшити цю дрібничку до розмірів жахливого.

      А от коли Ющенко обзиває опозицію фашистами, захищає Кучму, не підписує подання за зняття Кравченка та Деркача, то ми з тим самим мікроскопом починаємо шукати причину, щоб вигородити його.


      Absolyutno virno. Zaangazhovanist' deyakyh dopysuvachiv ne dozvolyae jim zrobyty bodaj sprobu ob'ektyvnogo analizu. Ale vpertist' ne dodae jihnim poglyadam perekonlyvosti.

      Te same j z kasetnym skandalom. Yak ya vzhe pysav, versiji u bil'shovsti vypadkiv obyrayut'sya za ideologichnymy vpodobannyamy chy personal'nymy pochuttyamy do tijeji chy inshoji lyudyny.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.05.23 | vujko

        Re: СВ?ДОМЕ ПЕРЕКРУЧУВАННЯ ЧУЖИХ СЛ?В З ПЕВНОЮ МЕТОЮ

        Englishman писав(ла):
        > >>Панове! Давайте будем об"?ктивними ? не п?дходити з подв?йними стандартами до р?зних людей. А то виходить, що, щоб не робив Мороз чи Луценко, ми в?дразу вишукову?мо в ?хн?х словах чи д?ях з м?кроскопом щось погане, щоб пот?м зб?льшити цю др?бничку до розм?р?в жахливого.
        >
        > А от коли Ющенко обзива? опозиц?ю фашистами, захища? Кучму, не п?дпису? подання за зняття Кравченка та Деркача, то ми з тим самим м?кроскопом почина?мо шукати причину, щоб вигородити його.
        >
        >
        > Absolyutno virno. Zaangazhovanist' deyakyh dopysuvachiv ne dozvolyae jim zrobyty bodaj sprobu ob'ektyvnogo analizu. Ale vpertist' ne dodae jihnim poglyadam perekonlyvosti.


        Dayte meni spokij. Postavyty poruch Yushchenka i Lucenka - ce obyektyvnyj analiz? ( nikogo ne hochu
        obrazyty!)

        >
        > Te same j z kasetnym skandalom. Yak ya vzhe pysav, versiji u bil'shovsti vypadkiv obyrayut'sya za ideologichnymy vpodobannyamy chy personal'nymy pochuttyamy do tijeji chy inshoji lyudyny.

        Ne uzagal'nyujte.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.05.23 | сергій

          найцікавішим моментом було про телефоний наказ пана В.Ю.

          Є така думка що слабкість опозиції
          пояснюїться намаганням об'єднати нормальних чесних людей, патріотів з напів–брехунами, напів–апаратниками, напів–комуністами

          ЯК результат чесні люди в більшості не вірять опозиції на чолі з олігархіом , патріоти не вірять поміркованому апаратнику, люди вільної думки не вірять колишнім сталіністам.
          А далі вже початок гаплику.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.05.23 | Майдан

            Гаплик починається коли починають ділитися

            Та починають виясняти хто чесний, хто напів і так далі.
            Все суспільство складається з людей порядних і не дуже. В нормальному суспільстві у порядних є більше шансів визначати загальний напрямок розвитку. В офіційному українському "суспільність" панує непорядність. Тому не слід ділити опозицію яка стихійно обєднується навколо протесту про цієї непорядності.
          • 2001.05.24 | МихайлоСвистович

            Re: найцікавішим моментом було про телефоний наказ пана В.Ю.

            Я маю на увазі телефонне право не в політиці, а в банківській справі.

            Попри все, я залишаюся симпатиком Ющенка-прем"єра, просто в кожної людини є свої негативи, тому не треба обливати брудом одних та возвеличувати до небес інших. Сприймайте людей такими, як вони є.
            А в Ющенка набагато більше спільного з опозицією (з тим же Луценком) ніж з Кучмою. Єднає нас чесність та відвертість. От тільки в нас нема страху, який ще не переборов в собі Ющенко. Але й Тарас Чорновіл колись боявся, а зараз рішучо виступає проти режиму. Отже, страх - це той недолік, якого можна позбутися. Головне, мати Україну в собі, а не бачити лише себе в Україні. Ось тут Луценко та Ющенко сходяться.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.05.24 | vujko

              Ne sudit', i Vas ne sudytymut'

              Shanovnyj pane Svystovych,

              ya proponuyu prypynyty "repliky" na rahunok pana Yu.
              Ce - ne shlyahetno. Chas - najlipshyj suddya.
            • 2001.05.24 | Остап

              Про елементарну конспірацію

              Пане Свистович, ну не можна бути таким щирим!
              То Ви всім розказуєте, хто гроші майдану висилав, то компромат про Ющенка викидаєте....
              Не можна все на сайт !!!!
              Якщо така нетерплячка. то можна кожному повідомити поштою....

              Ваш шанувальник, Остап.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.05.25 | сергій

                Ні, про гроші– правильно. Це приклад і дуже важливий.

                А хто саме надіслав не відомо, бо імена не вказані.
                Як хто не хоче то нехай просить п.Свистовича і той не напише.
                Я сам просив щоб той росказував як гроші прийшли, які виникли проблеи і т.і.
    • 2001.05.23 | Максим”як

      Політичний ребус задав нам п. Свистович

      Захищаючи високу ідейність, напевно соціаліста, дехто каже комсомольця, п.Луценка, УРПівець п.Свистович безкоштовно пожертвував кількома компроматами на безпартійного Ющенка.
      Напрошується багато запитань, але чи варто їх ставити, коли і так все ясно.

      P.S. Поки ще в Ющенка високий рейтинг (44 %), на цьому можна добре заробити. Он Кловер тисяч десять баксів, напевно не менше, заробив на компроматах на Ющенка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.05.23 | Andriyko

        Шарадному аматору

        Знаєте, шановний, від спокуси порушити вашу особисту недоторканість мене стримують три речі:
        1) виховання;
        2) толерантність навіть до крайніх виявів ідіотизму;
        3) небажання підчепити ту саму хворобу ненависті через безпосередній контакт.

        Взагалі вважаю, що не варто було чекати чогось іншого від людей, для яких "демократія закінчується там, де починається "українське питання", тільки з іншого боку.

        P.S. Зауважте, на відміну від Вас, я не роблю спроб "спекулятивного аналізу" на тему оплатності публічних заяв про оплатність мислення та самовираження найактивніших діячів опозиції.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.05.23 | Максим”як

          До чого це я пишу?

          Такі дописи мені ніколи не приносять задоволення і мені нелегко так писати, але я вважаю, що з мого боку це найкорисніша порада п.Свистовичу, яка в іншій формі будучи поданою, просто була би проігнорована. Над змістом та формою того повідомлення я думав понад годину і мав зо три варіанти.

          Послухайте п. Андрійку, я пропущу повз вуха перші два пункти, але ви абсолютно неправі стосовно моєї ненависті до когось чи до чогось (в розумінні процесів). Я ніколи не знав слова ненависті і жодного вчинку не робив із ненависті. Що і раджу вам. У вашому віці вже пора іронію відрізняти від ненависті. Демократія не означає, що пророками в нашому краї можуть бути тільки покійники і всіх потрібно ставити поряд вас на картонні барикади – поетів, співаків, банкірів, чи, більше того, гнати їх поперед себе на «розстріл».

          Мені би не хотілося вірити, що ви не розумієте, що для противників опозиції авторитет колишнього прем’єра становить набагато вищу загрозу ніж
          авторитет найактивнішого діяча опозиції.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.05.23 | Максим”як

            Re: А це - додаток від сьогоднішніх УНІАН

            ЮЩЕНКО МАЄ НАЙБІЛЬШЕ ШАНСІВ СТАТИ НАСТУПНИМ ПРЕЗИДЕНТОМ, ВВАЖАЄ ТИМОШЕНКО "Якщо його не встигнуть змішати з брудом до наступних виборів", зауважила лідер партії "Батьківщина". Тимошенко зауважила, що в разі обрання В.Ющенка вона готова продовжувати співпрацю з ним, якщо їй запропонують. Ю.Тимошенко також зауважила, що і зараз співпрацює з В.Ющенком, "оскільки вони робили і роблять спільну справу".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.05.24 | МихайлоСвистович

              Re: А це - додаток від сьогоднішніх УНІАН

              І зовсім не виключено, що я буду підтримувати Ющенка на виборах. А у випадку з Луценком я навів його як приклад необ"єктивного ставлення. Ідеалу не існує, хоча є люди надзвичайно чудові, але не варто їм малювати німб святих, так само як і роги чорта.
      • 2001.05.24 | МихайлоСвистович

        Re: Політичний ребус задав нам п. Свистович

        Оскільки мене цікавлять не гроші, а Україна, то я і ставлю це безкоштовно. А компромату тут ніякого немає, я не знаю за Ющенком випадків шахрайства, хабарництва, крадіжок бюджетних коштів. Йдеться про рудименти радянської системи, яких не позбувся до кінця ринковик (без іронії) Віктор Ющенко.

        Я тому й не написав конкретно, бо не хочу розвивати цю тему, бо маю надію, що ми з Віктором Андрійовичем будемо по один бік барикад в боротьбі проти комуно-олігархів.

        А захищаю я не соціаліста чи комсомольця Луценка, а істину. І, якщо хочете, людину Луценка, який за людей, що йдуть за ним, готовий піти до кінця, не зважаючи, праві вони чи ліві. Юрко спочатку дивиться, що за людина, а потім питає її партійність, а не навпаки, як це роблять деякі наші читачі. І лівому мудаку Луценко першим скаже, що той мудак, а правому мужику простягне руку.

        До речі, для Ющенка також ідеологія грає другорядну роль. Для нього головне, щоб людина була чесна і працьовита.

        P.S. Цього разу мої запити вже зменшили. Он Роллер вважав, що я 200 тисяч доларів хочу заробити (точніше їхній еквівалент - візу до Австралії).
    • 2001.05.24 | Остап

      НЕ ПЕРЕКРУЧУВАННЯ ! ( Червона загроза !)

      МихайлоСвистович писав(ла):
      > Якби це не був Остап, то я б написав, що це постинг якогось кучміста чи есбеушника з метою розколоти опозицію. Але я маю спільних з Остапом знайомих, тож знаю, що він є ні тим, ні другим.

      Спільному знайомомуу найщиріші вітання!
      Він мені як політичний батько.
      А я - нерадиве дитя ....

      >
      > Чому Остап не навів дослівно слова Юрка, навіть вирвані з контексту:

      Навожу:

      Ваш товариш Луценко сказав таке: "ОСТАННІМ АРГУМЕНТОМ щодо збереження смертної кари була така думка - РОДИЧІ ВБИТОГО БУДУТЬ ВСЕ ЖИТТЯ УТРИМУВАТИ ВБИВЦЮ ЗА СВОЇ ГРОШІ - ПОДАТКИ"

      То він підртимує смертну кару чи ні?

      >, по-друге, ніколи Луценко не був прихильником смертної кари.
      >

      Може й не був, але ОСТАННІ АРГУМЕНТ його доконав, і він став прибічником смертної кари.

      > Щойно я мав з ним розмову, і Юрій довго дивувався, як можна було так перекрутити його слова. Він ще раз попросив передати читачам Майдану, що Є ПРОТИВНИКОМ СМЕРТНОЇ КАРИ

      Дивина та й годі... А ОСТАННІЙ АРГУМЕНТ ?

      >і мав на увазі лише те, що Кучма не є таким самим противником "узаконеного вбивства", тому підписав указ про скасування смертної кари лише тому, що знав: це покарання може "дістатися" і йому за здійснені ним злочини.
      >
      Хе-Хе-Хе...!!!
      Почалася зіркова хвороба у Луценка. Мислить масштабами глобальних покарань.

      Панове! Давайте будем об"єктивними і не підходити з подвійними стандартами до різних людей. А то виходить, що, щоб не робив Мороз чи Луценко, ми відразу вишуковуємо в їхніх словах чи діях з мікроскопом щось погане, щоб потім збільшити цю дрібничку до розмірів жахливого.

      А червона загроза - це не жахливо?
      Тотальний контроль за цінами, боротьба зі спекульнтами, назад в колгоспи, соціалізм з морозовим лицем.

      Якого кольору у СПУ прапори? Як там Лєнін, Маркс поживають?

      Пане Свистович, я Вас щиро поважаю, як героя-революціонера (щиро)
      Але, якого біса Ви підтримуєте комі?
      То вовки в овечій шкурі.

      >А от коли Ющенко обзиває опозицію фашистами, захищає Кучму, не підписує подання за зняття Кравченка та Деркача, то ми з тим самим мікроскопом починаємо шукати причину, щоб вигородити його.

      Комуністів порівняти з фашистами - то досить влучно!


      >Та ось Ющенка зняли. Він і далі не став в опозицію, лає її, закликає нас заспокоїтися (Ви з цим згідні, Остапе?).

      А, що, він повинен стати під червоні знамена Мороза?
      Опозиції нема. Є мутна вода.
      Мутна опозиція (Остап)

      >що він несе в собі позитив, а не руйнування, не переходить на особистості тощо. Добре, і з цим я сперечатися не буду, хоча такі аргументи теж смішні.

      Головне завдання лікаря - не нашкодити.
      Ющенко поки справляється.
      Геть за методом Мороза (Луценка) - це те саме, що рубати ногу...


      >І останнє! Ви ніколи не чули погроз Ющенка поквитатися з Вами за те, що Ви дієте в рамках закону і не бажаєте виконувати усні (телефонне) протизаконні вимоги? А я чув!

      Так він і не є святим. Там нагорі святих не буває. Не треба всіх міряти по собі, пане Свистович :-)). Ваша щирість -то є Ваше надбання. Інші -інші

      >І попри все, окрім цього спровокованого Остапом постингу, я жодного разу не виступав проти Ющенка хоча б наполовину так, як Остап проти Луценка.

      Я не проти Луценка, він навіть мені подобається, як чудовий оргінізатор і оратор. Я проти червоної зарази і смертної кари.

      Ніхто не має права на законне вбивство.


      >А Вам, Остапе, я дам одну пораду: йдіть в УРП. Ви так багато і полум"яно пишете, закликаєте відродити цю партію. Тому я закликаю зробити заради неї практичні кроки. В неділю мене обрали до Ради УРП, тож можу скласти Вам протекцію (це без жартів, Ваша позиція багато в чому викликає в мене симпатію), зустріч з Левком Лук"яненком тощо.

      Дуже дякую за запрошення, я вже пару раз ходив в УРП...
      Наразі не можу, бо я задуже неврівноважений :-((
      Підведу Вас.....
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.05.26 | МихайлоСвистович

        Re: НЕ ПЕРЕКРУЧУВАННЯ ! ( Червона загроза !)

        Остапе!

        З наведеного Вами висловлювання Луценка я нічого не зрозумів, воно вирване з контексту. Шукав на сайті "Свободи!" - не знайшов. З Луценком теж не можу зв"язатися.

        Якщо Ви цитуєте з Інтернету - дайте, будь-ласка, посилання, щоб я на нього натиснув та знайшов, бо я не дуже досвідчений користувач Інтернету.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".