МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Океан "Ельзи про сучасний політичний момент в Україні

05/31/2001 | mara

Відповіді

  • 2001.05.31 | AST

    Re: Океан "Ельзи про сучасний політичний момент в Україні

    Ця щира львівська група відзначилась участю у прекрасному фільмі Брат-2, де оспівується дружба російського та українського народів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.05.31 | Mary

      Це у них родинне :-( (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.05.31 | Shooter

        Тобто? (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.05.31 | AST

          Трошки не по темі

          Shooter, ти тут тіпа самий розумний чувак (після О.Мороза, звичайно).

          Таке запитання. Як багато плівок Мельниченка ти слухав на власні вуха?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.05.31 | Shooter

            ?

            Дійсно - зовсім не в тєму.

            Слухання Мельничека покращує слух?
            Чи позитивно впливає на інтелектуальні здібності?

            В мене дещо інші смаки.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.05.31 | AST

              Re: ?

              Плівки Мельниченко, предусім, це прекрасне джерело інформації. Розшифровки "Свободи" охоплюють не більше 30% усіх записів і відповідають дійсності на такий самий відсоток. Тому варто слухати їх особисто. Обидва CD вже є в продажу. Це так. Дружня порада. Інформації ніколи не буває замало.
              Ну, наприклад, можна дізнатися що "чєчєнцам отдать" звучало з вуст Кучми по відношенню до діяльності Гурвіца в Одесі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.06.01 | Shooter

                Re: ?

                Ага...Гм.

                Інформація лейблу ММ цінна, скоріше, для правоохоронних органів (в нормальній державі). Як Ви вже мабуть зауважили, пересічного українця подібним брудом не здивувати - він вже звикся.

                Думаю, найбільшим вражінням для "маленького українця" за останні роки був факт, що можна бути "нагорі" і не красти. Для декого це був просто шок якийсь.

                Мельниченко - не лікар суспільства, а всього лиш пішак у чиїсь брудній грі, під назвою "боротьба в болоті/нечисті".

                Найвищий час починати боротись з нечистю.
              • 2001.06.02 | Спостерігач

                Не брешіть!

                AST писав(ла):
                > Ну, наприклад, можна дізнатися що "чєчєнцам отдать" звучало з вуст Кучми по відношенню до діяльності Гурвіца в Одесі.

                Я особисто слухав плівки і там йшлось саме про Ґонґадзе.
        • 2001.06.01 | Mary

          Пояснення Шутеру. (ОСОБИСТО) :-)

          Йшлося про Вакарчуківське родинне веелиичееезне бажання "дружити" і плііідно співпрацювати.
          У малого - з братами-сусідами. (Може в мене щось зі смаком, проте мені видається що кожен наступний його альбом гірший за попередній - порівнюючи "Long time ago" з першого альбому із соснами і тікітамами... Проте про смаки не сперечаються, це моя особиста неприязнь).
          У старого - з папіком. За 5 років в Львівському уні - дуже вже наболіло. Як він по-дурному продався за звання національного. Як видавав накази прослідкувати, хто із студентів страйкує (потім, правда, пересрав, вибачте за грубість, і забрав свої накази назад.) Потім як з його легкої руки забороняли студентам страйк-протест проти звільнення Ющенка і погрожували активістам осередків "За правду"... Ну і багато всього іншого, що можна побачити і почути, особливо якщо відвідати Вчену Раду або зустрічі студентів з ректором. Добре, досить вже певно, а то ще університет не закінчу - це ж не тільки Ви прочитаєте. :-)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.06.01 | Shooter

            Дякую (Не менш особисте:-) )

            Дякую.

            Я знав Вакарчука (старшого) з кращого боку.

            Не маю підстав Вам не вірити, проте залишаю за собою право сумніватись в об'єктивності трактування/подання інформації. :):

            А молодий Вакарчук досить добре клеїв дурня. Моттом ж його інтерв'ю (як на мене) було - "Скажу как патриот Украины: НАМ БЕЗ ВАС НОРМАЛЬНО".

            P.S. Ви це серйозно - сьогодні з львівського універу можуть вигнати за погляди? Були вже подібні преценденти?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.06.01 | Mary

              Re: Дякую

              Вигнати вони звісно не виженуть - нема за що, та й пізно вже. Але насмородити можуть нормально - в мене в програмі на наступні три тижні - два державні іспити і захист диплому. А вже за місяць я їх матиму в носі, отоді можна все що хочеш і де хочеш говорити. :-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.06.01 | Максим’як

                Дозвольте втрутитися.

                Чесно кажучи, ситуація, яку кучмісти розвинули навколо вищої освіти і та облога в яку взяли ректорів просто руйнує все живе навколо. Ніколи не потрібно забувати, що в Україні є поліцейський режим. Що життя кожного українця рядового чи з вищих ешелонів можна тільки оцінювати, як дію в умовах режиму. Тобто, за будь-яке непідкорення чи виклик режиму, режим включатиме весь свій репресивний механізм проти особи. З приходом Кременя, почалися просто відверті, неприкриті режимні штучки по всій системі освіти. Накази про сліжки, заборони, підтримки режиму, стукацтво. В Києві просто жах, складається враження, що університети перетворюються в режимні установи з постійною перевіркою кожного викладача чи студента на лояльність до режиму. Адже цим хтось займається, хтось скеровує міністерство освіти в це русло? Та сама історія по всіх школах. Для кожного директора чи ректора відкритий виступ проти режиму – це звільнення за власним бажанням. І жодні заслуги тут не допоможуть. Ці чорні списки існують не тільки для студентів вони є і для викладачів і для ректорів, тому, що це є режим. Я гадаю, що не потрібно на це звертати увагу, я переконаний, що дев’яносто п’ять відсотків викладацького складу Львівського університету все добре розуміє і розуміє все Вакарчук. Жулинський приїжджав із попередженням до Вакарчука після страйків, Сенчук – полетів з роботи. Протест і прагнення до революційних змін в країні це справа студенства і молоді, а вчені, медики, юристи, банкіри приєднуються до революції вже в саму останню хвилю. Не всі можуть бути Сахаровими, та і режим Кучми не рівня тодішній тоталітарній Росії. Я знаю багатьох викладачів із універу і можу сказати, що скритих ворогів він має дуже багато. Стара партійно-хабарницька гвардія не може йому простити, встановлену ним, екзаменаційну систему. Вакарчук у Львові а Брюховецький в Києві це все, що ми маємо порядного у всій українській вищій освіті. Що Вакарчук може сказати в свій захист, що він боїться режиму Кучми? Але це і так зрозуміло.

                Р.S. В останню хвилю пригадалося, що в тридцятих роках молоді націоналісти теж могли би мати багато претензій до українців-викладачів, за угодовство з польською окупаційною владою. Але це все само собою розумілося, як необхідність хоча б щось мати своє при владі, а боротьба ніціоналістів йшла проти самого центру влади.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2001.06.02 | Mary

                  Re: Дозвольте втрутитися.

                  Звісно, пане Максим'як, ви маєте рацію. Може і я їх зрозумію. Але за місяць, коли я від них вже зовсім стану незалежна. А зараз вони мене вже просто замахали. Єдина надія - що скоро все може і зміниться...
                • 2001.06.02 | Mary

                  Доповнення

                  Схожу дисткусію я мала вчора із своїм татом. Він теж дуже позитивно відзивається про Вакарчука. Але одна справа, як Вакарчук поводиться із тими, хто від нього ніяк не залежить, а як із підлеглими. Як імператор, залежний від іншого "крутішого" імператора із бидлом.
    • 2001.06.02 | СГ

      ОДНА СПРАВА "ПРЕКРАСНА" ГРУПА, А ІНША - "ПОРЯДНА"!

      Можна співати добре, але співати пісні Вуду. Можна бути Ющенком, але цілуватися з презиком зразу після відставки. Отак і у Океана: може вони б і зади підставили якби багато заплатили? Не знаю... я без озлобленя..
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.02 | Shooter

        Re: ОДНА СПРАВА "ПРЕКРАСНА" ГРУПА, А ІНША - "ПОРЯДНА"!

        Якщо Ви не зауважили, підставляли інші.

        Все-таки хлопці - львівські міщани (в позитивному розумінні цього слова).

        Та й навряд, чи син людини, котра в числі перших (з Братунем) боролась ще у ВС СССР "за Україну", опуститься до рівня "приміського" Кузьми.
  • 2001.05.31 | НеДохтор

    Вакарчук: талант + розум.

    Я не фан. Це враження від інтерв’ю.
    Більше б таких людей.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.05.31 | Shooter

      Re: Вакарчук: талант + розум.

      Молодий Вакарчук - трохи лєвий тип (як справжній митець).

      Проте це не заважає йому бути українцем і європейцем.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.04 | shadow

        Re: Вакарчук: талант + розум.

        Shooter писав(ла):
        > Молодий Вакарчук - трохи лєвий тип (як справжній митець). Проте це не заважає йому бути українцем і європейцем.

        Pepsi+Україна, президент, стабільність. І бажання, аби в Києві побудували побільше автодоріг - бо кермувати любить дуже (з іншого його інтерв"ю). А ті, хто за кермом - чи то автомобільним, чи попсовим - матюгів пішоходів, зазвичай, не чують.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.05 | Shooter

          Re: Вакарчук: талант + розум.

          Виглядає, що кожен бачить, що хоче.

          В упор я не розгледів в словах Вакарчука президент+стабільність.

          Не підкажете де ви це побачили?
  • 2001.06.05 | Гура

    О нарушениях причинности

    Святослав, как и большинство современных физиков находится в плену бредовых теорий квантовой механики (я сам этим "переболел" :-)). На самом деле, микромир причинен и там не происходит никаких сюрпризов со временем и никакого "вероятностного" поведения электрона нет. Для тех, кто изучал этот весь бред, всё, что происходит на уровне мира, ощущаемого человеком, кажется таким примитивным и смешным. Но это - ошибка. К сожалению, этот груз действительно "давит на мозги", потому что от осознания того, что в микромире нарушается причинность может и "крыша поехать". Интересно, что именно человек, его психика - довольно "причудливая вещь", потому что мышление человека оперирует приближенными образами реальности, цепочки рассуждений тоже могут не следовать законам логики и в результате мы часто имеем иррационаность в суждениях и поступках.

    Кому интересно, тот может почитать детальней о мифах квантовой механики в популярной форме:

    http://www.n-t.org/tp/ng/bnkm.htm
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.06.05 | НеДохтор

      Re: Прочитав

      Гура писав(ла):
      >
      > Кому интересно, тот может почитать детальней о мифах квантовой механики в популярной форме:
      >
      > http://www.n-t.org/tp/ng/bnkm.htm


      Прочитав статті за порадою Гури.

      казки Дідуся Панаса
      (особливо Летающие тарелки», эфирный двигатель, вектор Умова-Пойнтинга... О возможности путешествия во времени .... і т.д.) Професійно написана тільки автобіографія.

      Повна свобода: будь-хто може себе вважати фізиком або філософом, або великим фізиком і розумним філософом.

      Вибачаюсь за 100% offtopic.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.05 | Гура

        Не то читали, не то учили...

        НеДохтор писал:

        >...казки Дідуся Панаса
        >(особливо Летающие тарелки», эфирный двигатель, вектор Умова-Пойнтинга... О возможности путешествия во времени .... і т.д.) Професійно написана тільки автобіографія.
        >Повна свобода: будь-хто може себе вважати фізиком або філософом, або великим фізиком і розумним філософом.

        Вы случайно не релятивист? :-)
        Они примерно в таком духе отвечают, потому что не могут возразить ничего по сути. Если Вы не специалист, то Вы не имеете права судить, а если знакомы с проблемой - возражайте по сути.

        Сказками является релятивистская физика, которая полна противоречий, нарушений логики, причинности, смешения понятий, подтасовок и неоднозначностью формулировок.

        1) Я сослался только на одну статью, а Вы говорите о всем сайте "Научные гипотезы". Там действительно много "сказок". Половина положений современной физики - вообще откровенный бред. Да что далеко ходить - взять геометрию Эвклида - отличный пример такой же "сказки". Она - пустой формализм, построенный на новом, абсолютно ничем не обоснованном постулате. Но зато - красиво завернута в "математический формализм". Но от того она не становится истинной.

        2) Носков - представитель "эфирной" школы (классической, истинной физики). Его статьи сейчас публикуются в центральных физических журналах США. Многие знаменитые физики, способные мыслить, критиковали ненаучные методы, при помощи которых были построены СТО и ОТО, которые в последующем стали основой и для релятивистской квантовой механики.

        Даю ссылку:

        http://www.n-t.org/tp/ng/sev.htm

        (НеДохтору: читать только эту статью :-))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.06.05 | miko

      Re: О нарушениях причинности

      Гура, коли Ви експерт з Квант. Мех., дайте, будь ласка, посилання на Ваш1 НАУКОВ1 прац1. При чому, було б ц1каво
      пор1вняти Ваш1 статт1 пер1оду, колy Ви "хвор1ли" 1деями Квант. Мех., з тими що опубл1кован1 п1сля Вашого
      "одуження".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.05 | vujko

        Da, Gura, ne til'ky gumanitariyi chytatut' cej forum :-) (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.05 | Гура

        Ответ "резидента" :-)

        >Гура, коли Ви експерт з Квант. Мех., дайте, будь ласка, посилання на Ваш1 НАУКОВ1 прац1. При чому, було б ц1каво
        >пор1вняти Ваш1 статт1 пер1оду, колy Ви "хвор1ли" 1деями Квант. Мех., з тими що опубл1кован1 п1сля Вашого
        "одуження".

        1) У меня несколько другая специализация, просто я этой областью, так же, как и астрофизикой долго интересовался, так как находил там много "необъяснимых" противоречий.

        2) Даже если бы и были у меня статьи по этой проблематике, я все равно не дал бы их, так как не хочу "рассекречивать" себя. (Помните миниатюру Хазанова "Секретный физик"? - Это про меня :-))))

        Если Вас действительно интересуат эта тема, могу посоветовать читать Н.К. Носкова:

        http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=991762605&first=&last=

        Это человек думающий, отличный логик.
      • 2001.06.06 | Technar

        Фізики - гоу хоум або на окремий форум

        Фізики, ахтунг! Тут або-або.

        Або 1 - Вас тут, здається, багато. Тож визначиться із модератором, напишіть мені, я вам поставлю окремий форум (фізичний майдан) і балакайте собі на здоров"я про ваші фізичні проблеми.

        Або 2 - Оффтопік, шановні! Цей сайт не про фізику. Як продовжувати УБК дослівно - Україна без Кучми - Кучма = фізик - Майдан без фізиків!

        (Вибачайте, ні до кого персонально. А хто прийняв це персонально - ви ж не хочете, щоб я із паном Предсказамусом почав обговорювати особливості настройки CISCO рутера для відбиття DDOS attacks отут на вільному форумі? А то можемо такий флейм забабахати - оОООО!)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.06 | Предсказамус

          Таки ж да...

          Чуть было не сказал, что вообще не вижу сиську в качестве надежного элемента системы защиты узла ;)
          Физики, поверьте, можем. Так что лучше ну их, этих квантов с эфирными ветрами...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".