Нова порція малюнків для обговорення (+Jun05)
06/04/2001 | Technar
Ще варіанти логотипів та плакатів.
Критикувати подано.
http://maidan.org.ua/graph/logos/logo.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/stop.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/syla.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/tree.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/zz.gif
І старий варіант про всяк випадок:
http://maidan.org.ua/graph/logos/kulak.gif
New Jun05
Партизанськими тропами до нас доїхали обіцяні карикатури. Прошу дивитися. Їх багато. Деталі та обговорення - у розділі гумору.
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_hum&key=991769164&first=991769164&last=986935470
Критикувати подано.
http://maidan.org.ua/graph/logos/logo.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/stop.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/syla.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/tree.gif
http://maidan.org.ua/graph/logos/zz.gif
І старий варіант про всяк випадок:
http://maidan.org.ua/graph/logos/kulak.gif
New Jun05
Партизанськими тропами до нас доїхали обіцяні карикатури. Прошу дивитися. Їх багато. Деталі та обговорення - у розділі гумору.
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_hum&key=991769164&first=991769164&last=986935470
Відповіді
2001.06.04 | НеДохтор
Re: Нова порція малюнків для обговорення
Хороші плакати до референдуму.Лого для Форуму я вибрав би дерево
http://maidan.org.ua/graph/logos/tree.gif
А для Майдану взагалі
http://maidan.org.ua/graph/logos/syla.gif
2001.06.04 | sergij
На мій погляд кулак є неперевершений.
Учора я ходив на монгольців, які співали на кшалт тувімського горлянкового співу у Зимковому Саду,у долині міста на манхетені.
Чесно кажучи нічого особливого. Тувімці кращі.
Потім я пішов лазити вздовж річки Гудзон, де різні сноби і хвраєра їздять на колесиках.
Просунувшись трохи на південь, була несподівано зафіксована наявність емігрантського збіговиська, типу фестиваля російськомовного еврейства.
Вигляд все це мало жалюгідний, але була одна цікава фіча–
палатка від www.kahane.org
їхня емблемка – той самий кулак на магиндовіді!!!
Молодці!
Тому кулак треба зберегти.
А ще мені подобаєтся СТОП ДІКТАТУРУ.
Деревця гарні, але чужинцям буде не ясно шо воно таке
2001.06.04 | Ihor
Свобода - породжує Силу, Гідність - є хребтом всякого Знання. Тому я далі переконаний що запропонована Skapirusom, " Гідність та Свобода" є кращим гаслом...
Варто гасло викарбувати на граніті чи навіть дереві.Нові варіанти малюнків мені більше подобаються ніж кулак.
Подобаються нахилені вітром колоски, адже вітер це символ свободи. Колосся та зерно - символи знання.
Може значення дороги або дороги у вигляді блискавки, краще б передала річка Дніпро? Тобто та ж сама дорога в майбутньє але з дещо округленими контурами.
На ближньому березі залишити нахилені вітром колоски, а на протилежному боці нахилені вітром ряд тополь( десь 3 тополі з обрисами, а ті які ідуть за обій стають подібними на штрихи.)
Майже кожне село на Україні має такі тополинні ряди.
Тополі для мене символізують стрункість, чіткість, організованість не тільки зовнішню а і внутрішню, тобто розумову та емоційну.
Я б підсумував так
1. Посередині Дніпро - Гідність через яку пролягає шлях в майбутнє.
2. Ближня сторона річки степ або поле - що означає Вольність та колоски на полі - що означає знання.
3. На іншому боці вздовж річки тополинний ряд - символізує розумову, емоційну та зовнішню - організованість, цнотливість, стрункість, чіткість, повагу, самоповагу
4. Вітер дещо зігнув колосся та тополі - натякаючи на даровану Богом - Свободу.
Натякаючи що Свобода має теж свої спокуси і з нею треба мудро поводитися.
5. Літерник(шрифт або фонт) треба брати таким який дихає вічністю. Може який римський або древньо-грецький.
2001.06.05 | Майдан-Інформ
Лого Майдану
Ми розуміємо, що скільки людей, стільки й думок. Отже, пропонуємо наступний варіант. До кінця тижня залишимо час для обговорення, потім зробимо голосувалку (сподіваюся, що шановний Технарь допоможе) і нарешті визначимося з логотипом. Якщо пан Ігор або ще хтось зможе намалювати свій варіант (змінити вже існуючий) - будемо дуже раді. Усі варіанти будуть обговорюватися і за кожний будемо голосувати.2001.06.05 | miner
пропозиція (Re: Лого Майдану)
Власне, ідея тупа як кут будинку.Чому ОДНЕ лого? Можна мати ОФІЦІЙНЕ лого і кілька НЕОФІЦІЙНИХ. Це полегшить, наприклад заробляння на символіці (такий молодий пацак і таке меркантильне кю). І взагалі -- порахуймо кількість логотипів Linux:
http://www.altavista.com/cgi-bin/query?q=linux+logo&ipht=1&igrph=1&ibb=1&iclr=1&ibw=1&mmW=1&micat=1&imgset=1&stype=simage&search=Search&imgset=1&stype=simage&pg=q
2001.06.05 | sergij
Майнер ви геній!Абсолютно правильно– берем всі лого і всі девізи. Спільним буде адреса–
http://maidan.org.ua2001.06.05 | Technar
Голосувалка буде готова на вікенд (-)
2001.06.05 | Ihor
Немає сенсу проводити голосування. Невідомо хто має право голосувати а хто не має права голосувати...
Про голосування в дискусійних групах не раз заходила мова ( зокрема на linux.org.ua ). До нічого путнього не домовилися.Через те що структура МАЙДАНУ є досить проста. Всіх відвідувачів можна розбити в групи. Творці МАЙДАНУ та відвідувачі. Тому відповідальність за лого мусять брати ті хто сотворили МАЙДАН. Хай вони балакають між собою і вирішують.
2001.06.05 | Technar
Може ви і праві, а голосувалка знадобиться
Може ви і праві про лого. Голосувалка знадобиться на майбутнє, або ж просто для підвищення цікавості до сайту. Люди люблять читати результати чужих голосуваннь (мій досвід - 10% макс. голосують, 90% - читають)2001.06.05 | Ihor
Єдиним способом приймати колективні рішення на інтернет це - дискусія та збір АРГУМЕНТІВ "за" і "проти". От погляньте ...
Skapirus запропонував гасло Гідність та Свобода.Також він пояснив чому. Це гасло є найбільш популярним в Західному Світі. Там правда було ще одне слово - Розвиток.
Але, на його аргумент не було жодного контраргументу.
Це означає що дискусії немає.
Є лише протовкання ТОГО що ПОДОБАЄТЬСЯ.
Єдиним аргуметом гасла РОЗУМОМ та СИЛОЮ є - "ну подобається він мені".
2001.06.05 | Technar
Не згоден
Ihor писав(ла):> Skapirus запропонував гасло Гідність та Свобода.
> Також він пояснив чому. Це гасло є найбільш популярним в Західному Світі. Там правда було
Пане Ігорю, дозволю собі зауважити, що як мова йде про терміни - для вас західний світ не аргумент, а як про лозунги - аргумент. Де ви - не ви?
> ще одне слово - Розвиток.
> Але, на його аргумент не було жодного контраргументу.
> Це означає що дискусії немає.
> Є лише протовкання ТОГО що ПОДОБАЄТЬСЯ.
> Єдиним аргуметом гасла РОЗУМОМ та СИЛОЮ є - "ну подобається він мені".
Ні. Читайте відповідь Майнера із аргументацією
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_draft&key=991735729&first=&last=
З якою я особисто повністю згоден.
2001.06.06 | miner
гаслоPRO
Послухайте, Ігоре, ніхто не проти ГІДНОСТИ та СВОБОДИ, та й ще РОЗВИТКУ.Але ми позбавлені навіть надій на одне і друге і третє бандою КУЧМОНАВТІВ.
Чим ми можемо вибороти гідність, свободу, розвиток?
підказка:
РОЗУМОМ І СИЛОЮ
2001.06.06 | технолог
А я думаю, що РОЗУМОМ І ПРАВДОЮ(-)
2001.06.06 | Technar
Є побоювання показати СИЛУ?
Чи як? (питання і до вас, і до інших, хто не хоче залучати СИЛУ до лозунгу)Я не проти ПРАВДИ, але проти вилучення СИЛИ.
Може поєднати усі три? Наприклад: РОЗУМОМ та СИЛОЮ до ПРАВДИ!
2001.06.06 | sergij
СИЛА і РОЗУМ забеспечать правду.
Можна 2 варіантисила і р.
сила і п.
2001.06.06 | Ihor
В історії людства є більше прикладів коли СИЛА і РОЗУМ забезпечували неправду. (-)
2001.06.06 | sergij
Дійсно. Це не заперечити. Взагалі ми занадто перейнялися цими гаслами.
Є декілька варіантів–нехай існує плюралізм.
Головне– жовтоблакитний колір Державного Прапора,
адреса майдану і національно–демократичний напрямок.
2001.06.06 | Майдан-Інформ
Re: Дійсно. Це не заперечити. Взагалі ми занадто перейнялися цими гаслами.
Сергію, не змінюйте так швидко вашу думку, бо не встигаємо звести все до купи, як Ви вже виступаєте з протилежної точки зору :-))якщо по суті. силою було зроблено не мало добрих справ на захист гідності та інших чеснот. суспільство мусить примусити з собою рахуватися, ми звичайно не все суспільство а лише тільки одна "цільова група", але наш голос є необхідною складовою цього багатоголосся. державу, особливо таку пацавату як нашу, треба примушувати
2001.06.06 | sergij
Мої переконання зводяться до того що треба розширювати базу.
На прикладі інших видно що доцільне мати декілька емблем на вибір. Тому я скажу що–Сила
Розум
Правда
Свобода
Мені все це до вподоби. Можна комбінувати.
В русі опору є аспекти сили а є і аспекти правди.
Може хтось більше впираю на силу а хтось на правду чи свободу.
Тому я тут ліберальний.
Особисто мені на смак– щоб сила була.
2001.06.06 | технолог
Re: Є побоювання показати СИЛУ?
В культовому блок-бастері всєх врємєн і народов, в т.ч. американського "Брат-2" є така інвектива: "В чем сила, брат? Сила - в правде!"А якщо серйозно:"До правди розумом та силою!".
Саме брехню треба усунути, вона - основне джерело тої ситуації, що є.
2001.06.06 | Горицвіт
Аргумент за "Розумом і Силою"
Це гасло НЕЗВИЧНІШЕ.Речення незакінчене, викликає питання: "А ЩО розумом і силою". І це добре, бо більше шансів запам'ятатися, виділитися з сірості.
2001.06.06 | Ihor
Хіба це добре що це гасло не визначене? Силою і Розумом можна робити конц-табори, встановлювати диктатури. Сила та Розум - це дикі поняття. Вони несуть як добро так і зло. Натомність ...
Гідність та Свобода - це принципи яким повинні повинуватися Сила і Розум.Сила та Розум без Гідності - нічого не варті.
Це як вогонь, якщо він в печі то гріє хату, а якщо вискочив з печі то може спалити всю господарку.
2001.06.07 | miner
Re: Ігоре, скільки разів пояснювати,
що РОЗУМ розповсюджується НА МОТИВАЦІЮ також. Згадані Вами жахи типу диктатур чи концтаборів робили НЕ РОЗУМНІ люди.Розумна людина пам’ятає про свою минущість і займається самовдосконаленням, подоланням гріховних пристрастей і поміркованим практикам від несистематичного вживання психотропів до аскези і програмування на Ліспі.
Ті люди, що творили/творять всілякі неподобства -- НЕ РОЗУМНІ, а нещасні, розірвані пристрастями КОНТРОЛОМАНИ (термін В. Берроуза), тобто це як наркоти, тільки набагато гірше. Їх можна пожаліти, Господь наш Ісус рекомендував за них молитися.
2001.06.07 | Skapirus
Кулак + "Гідність, ?Розвиток?, Свобода"
З цікавістю перечитав повідомлення, що стосуються логотипу Майдану. Оскільки раніше теж брав участь в його обговоренні, то хочу вставити свої 5 копійок:1. Погоджуюсь з автором syla.gif, Miner'ом та іншими, хто вважає, що кулак обов'язково повинен бути на логотипі. Це всім зрозумілий символ боротьби за свободу. З іншого боку, надпис "Розумом
і силою" є не зовсім вдалим, оскільки про яку силу може йти мова? Про ті декілька сотень відвідувачів (в кращому випадку), які регулярно ходять на наш сайт? Проти тупої державної машини з такою "силами" ми не можемо боротись. Але що стовується "розуму" або варіацій на його тему, то тут я можу погодитись. Наш сайт - це той генератор ідей, задумів, які є продуктом нашого спільного мозкового штурму та може бути ефективно втілений нашою малою силою з найбільшою віддачею.
2. Дякую за підтримку пана Ihor'а стосовно запропонованої мної ідеї "Гідність, Розвиток, Свобода". І не тому, що це моя ідея, а тому, що як я писав раніше, це гасло згідно з проведеними в Україні соціологічними дослідженнями підтримують найбільше людей ("Вечірня Свобода", 11 травня 2001 р.). Гріх не скористатися тим, що вже відомо і що підтримує найбільше людей. Крім того, всі три елемента цього гасла здобуваються за допомогою рук або кулака, який є в центрі логотипу. Якщо ж хтось хоче замінити одне з слів в логотипі на те, що найбільше відповідає нашому сайту, то, найімовірніше, це буде слово "Розвиток". Можливо, його було б варто замінити "Розум" або "Мислення"?
А може "Совість"? А може "Правда"?
3. Щодо нових запропонованих логотипів, то хочу сказати, що вони слабші порівняно з syla.gif. Крім того, логотип повинен відображати діяльність майдану взагалі (читай Маніфест та Програму діяльності Майдану), а не окремі напрямки:
http://maidan.org.ua/graph/logos/tree.gif
- сторонньому складно зрозуміти, про яку організацію йде мова, що сиволізує жовта (не зелена!) рослинка, вузенька жовто-синя полоска на чорно-білому фоні
http://maidan.org.ua/graph/logos/logo.gif
ідея з колоском та жовто-синьою дорогою непогана, але не дотягує до наших цілей.
http://maidan.org.ua/graph/logos/stop.gif
- плакат для відставки Q-чми, але всередині є протиріччя. "Stop" кому: референдуму чи диктатурі? Крім того, як я згадував трохи вище, ми не можемо зациклюватись лише на Кучмі: Кучма рано чи пізно піде, а нам треба рогрібати те лайно, яке він створює, примножує та залишить після себе.
http://maidan.org.ua/graph/logos/zz.gif
- не вистачає надписів та пари символів.
Біла рослинка на символ не тягне.
http://maidan.org.ua/graph/logos/kulak.gif
- класний плакат для пропагації ідей референдуму. Особливо серед молодого покоління, хто пам'ятає Цоя. Але на лого Майдану не проходить всилу обмеженості цілі, про яку я говорив раніше.
4. В Drafts звучало про можливість використання не одного, а декількох логотипів. Так може, в такому випадку варто зробити анімований логотип, кожен кадр якого описує напрямки діяльності Майдану та його ідеї, а не змінювати його щотижня або якось ще? В такому випадку кожен відвідувач сайту зможе з контексту анімації взнати про цілі та напрямки діяльності Майдану.
5. Що стосується запропонованих карикатур - велика кількість мені сподобалась і може бути використана в різних PR-компаніях або в листівках. Звичайно ж, що жодна з них на логотип не тягне.
Ну от і всі думки. Прошу вибачення в тих, ідеї та працю кого не оцінив (чи не зміг оцінити?).
2001.06.05 | DevRand
Версія (Re: Нова порція малюнків для обговорення)
http://maidan.org.ua/graph/logos/zz.gif - класно + замість незрозумілої рослини пропоную якусь відому, наприклад cannabis indica ;)2001.06.05 | miner
Категорично ЗА syla.gif (Re: Нова порція малюнків для обговорення)
Тому, що Майдан не є благодійною організацією чи клубом за інтересами.Тому, що стиснений і піднесений вгору кулак -- всім зрозумілий символ боротьби за свободу.
Тому, що абстрактна символіка на тонких планах -- розслабляє аж надто.
Тому, що "щоб усі боялися" (хто пам’ятає мультяшку про Капітошку -- там було симпотне вовченя з таким основним семплом)
Тому, що це -- красиве і стильне лого, що лежить у мене на робочому столі, і коли починає зарубати годині на 20 роботи, я згортаю кватирки, дивлюся на нього -- і робота триває. Від нього жити хочеться.
ЩОДО РЕШТИ.
http://maidan.org.ua/graph/logos/tree.gif
я поставив би його ДРУГИМ у своєму гітпараді :-)) Якщо syla.gif не піде :-(( , я впаду на підрогу, обливаючись кров’ю, розчулюся і підтримуватиму саме це лого.
http://maidan.org.ua/graph/logos/logo.gif
дуже непогане лого, але замість "Розумом і Силою" напрошується "Гребінцем і Колосками" (А як ще інтерпретувати чорні смужечки по краях? А колосочки... не знаю як кого, а мене вони задрали ще у поховальних вінках СССР, а поява їх у РУХівському ерзац-тризубі просто ОБЛАМАЛА. Але я, мабуть, псих...)
http://maidan.org.ua/graph/logos/stop.gif
непоганий "передрехверендумний" плакат (головне -- просто). Не логотип.
http://maidan.org.ua/graph/logos/zz.gif
слабеньке лого. Не можу не погодитися з /dev/rand, з коноплею це було би принаймні виразніше :-)))))
http://maidan.org.ua/graph/logos/kulak.gif
життя -- джерело здивування. Є ще люди, що пам’ятають Вітю Цоя (царство йому небесне). Приємно. Але stop.gif КРАЩИЙ.
2001.06.05 | Technar
Я теж ЗА syla.gif (-)
2001.06.09 | Пані
Тоже ЗА syla.gif (и замечание про другие варианты)
То есть однозначно за кулак и силу. Пусть боятся!А обсуждение других вариантов напомнило мне 1991 год, когда начали обсуждать вариант государственного герба. Плющ тогда выдал гениальную фразу "А мени б ще до тризуба й гилочку калины, та колоски по бокам". Эклектика в символах НЕ ЖИВЕТ.
2001.06.06 | Mary
Re: Нова порція малюнків для обговорення (+Jun05)
Мені особисто найбільше подобається дерево. Це і життєва сила і розвиток, і вкоріненість (джерело патріотизму). Але я б його подала в круглій рамці, і певно не на такому чорному фоні (як після атомної бомби в оповіданнях Бредбері). Можливо, хай дерево буде чорне на жовто-синьому?Чому кулак мені не подобається - я вже писала. Але щось тут моя жіноча ініціатива не сприймається. :-)
2001.06.07 | Майдан-Інформ
ДОЗВОЛЬТЕ ПІДВЕСТИ РИСКУ ПІД ДИСКУСІЄЮ
Перш за все дякуємо всім, хто брав участь у обговоренні цієї теми. А саме, НеДохтору, Сергію, Ігорю, Майнеру, Технарю, Технологу, Горисвіту, DevRand- у, Skapirus-у та Mary, а також Chubynsky, Augusto, Адвокату, Рoману ShaRP, mchno, які брали обговорення у першому постінгу щодо лого Майдану.
Тепер користуючись порадою Ігоря, “підіб’ємо бабки”. Загалом, якщо не рахувати позицію Майдан-Інформу, за лого http://maidan.org.ua/graph/logos/syla.gif висловилося 7 із 15-ти дискутантів. Деякі з них підтримали це лого з первими зауваженнями щодо гасла “Розумом і силою”.
Другу номінацію на нашому гіт-параді має лого http://maidan.org.ua/graph/logos/tree.gif. Очевидно, що поради пані Маry (Але я б його подала в круглій рамці, і певно не на такому чорному фоні (як після атомної бомби в оповіданнях Бредбері). Можливо, хай дерево буде чорне на жовто-синьому?)
є дуже слушними і ми доведемо їх до нашого дизайнера. Я б особисто додав би цьому лого динаміки (передбачалося, що дерево прорастає крізь каміння, асвальт тощо). Під лого напис “Майдан: громадянський форум” та www.maidan.org.ua
ГАСЛА: Як на мене, якщо брати перший лого як він є змінювати гасло не варто, бо композиція розпадається. Щодо дерева так: можна використати гасло - Свобода та Гідність. Спробуємо декілька варіантів.
Таким чином, ми пропонуємо такий варіант – розмістити декілька лого 1 та 2, а також лого ПРАВДИ!, щоб вони час від часу змінювалися (ця пропозиція звучала більше всього). Тоді кожен дійсно може знайти щось своє.
Чи варто голосувати за це?
2001.06.07 | Ihor
Ok, пару зауважень ....
1. Варто погратися з літерниками(шрифтами) при написанні гасел2. Враховуючи що ми призупиняємо дискусію на цьому місці, треба щоб хтось зібрав докупи в один файл усі висловленні ідеї щоб робота не пропала дарма. Наприклад так як я це зробив з темами Науки та мови, Терміни, ...
2001.06.07 | Майдан-Інформ
ОК. Прийнято
Всі пропозиції зібрані в один файл. Наш дизайнер пограється (у вільний від основної роботи час) і видасть нову порцію малюнків. Так само мова йде і про шрифти.Якщо є ідеї щодо агітаційних плакатів або наклєйок, давайте.
Ще раз дякуємо. Після вихідних виставимо вже остаточні узгоджені логотипи.
2001.08.06 | SG
Не вспів, але ось
Ок, я сюди не вспів. Але ось декілька досліджень від непрофесіонала:1) ота графіка добра, але майте на увазі, що елементи її нагадують радянську символіку. Не сам кулак, я ЯК він намальований.
2) може якась більш загальну символіку можна придумати, так щоб там було декалька ідей. Ось Володимир, коли видумав тризуб, багато чтого туди вмістив, :) на знаю як краще вимовити...
3) кулак, колоски - це апеляція до традицій, а ця символіка повинна побуждати до дій. Ось приклад - Демократи 21 Сторіччя (об"єднання):
http://www.21stcenturydems.org/
4) На кнопці Майдану краще не мати хрестика - бо він нагадує про релігійність, а ще є мусульмани. Це плутає.
Ще один цікавий сайт:
http://www.greenpeacecanada.org/e/home.html