І рости і діяти ... (теми до виборів)
07/19/2001 | НеДохтор
І рости...:
Ми вже багато тут прочитали (завдяки Спостерігачу також).
Отож давайте щось напишемо
І діяти ...:
Якщо погодимось що вибори понад усе, то закликаю:
- на хвилину, чи трохи довше, забудемо про своїх кумирів (мені наприклад Юля подобається, нічого дивного :-)), і давайте подумаємо над ПРОБЛЕМАМИ які є і будуть спільними для будь-якої опозиції: ЧЕСНІ ВИБОРИ.
1. Поки чіткого закону про вибори не маємо. Чи можемо якось вплинути (подати ідеї нашим політикам) на його зміст?
2. Як захиститись від мімікрії в назвах?
Чи можна запропонувати заборону на назви партій і блоків у вибочих списках, котрі відрізняються тільки порядком та відмінюванням слів. (Буде проблема - комусь треба віддавати перевагу в спірних питаннях. За яким принципом? Чисельність, дата реєстрації ..?)
Чи можна зобов’язати до надання додаткової інформації для мажоритарників з однаковими іменами і прізвищами, по-батькові.
3. Як запобігти маніпулюванню з "соціологічними" опитуваннями.
За досвідом виборів в Болгарії - повинна бути конкуренція. Там подавались державні + 3 альтернативні звіти різних служб. Заграничне походження такої служби для Exit Pool при монопольній присутністі не є панацеєю і навіть може бути інструментом впливу (див. застереження п. Мартинюка в попередніх дописах)
4. Які ще можуть бути заходи запобігання адмінресурсу? Чи можливо ввести в обов’язок ротацію членів виборчої комісії (наприклад склад комісій перемішати в останній момент перед виборами, щось подібне роблять в прийомних комісіях вузів на вступних екзаменах)
5. В вересні ми будемо спостерігати по телевізору 24 год на добу всіх міністрів і посадовців (Пустовойтенко, Азаров, Кінах і т.д.). Всі вони будуть робити перед камерою добрі справи і це "ніяк не буде" стосуватись виборів.
Суркіса будуть показувати як головного футболіста і просто хорошу людину.
Як протистояти таким порушенням. (За досвідом Білорусі - повинні бути також різні незалежні організації медіа-оглядачів).
Яким чином на екранах телевізорів, по радіо можуть з’явитися опозиціонери. Якщо тільки в "7 днів" то після виборів для них не буде і одного дня.
Продовжуйте список запитань та відповідей.
Ще раз закликаю: давайте пошукаємо вирішення проблем спільних для всіх наших "кумирів".
В практичне русло закликаю всіх.
Ми вже багато тут прочитали (завдяки Спостерігачу також).
Отож давайте щось напишемо
І діяти ...:
Якщо погодимось що вибори понад усе, то закликаю:
- на хвилину, чи трохи довше, забудемо про своїх кумирів (мені наприклад Юля подобається, нічого дивного :-)), і давайте подумаємо над ПРОБЛЕМАМИ які є і будуть спільними для будь-якої опозиції: ЧЕСНІ ВИБОРИ.
1. Поки чіткого закону про вибори не маємо. Чи можемо якось вплинути (подати ідеї нашим політикам) на його зміст?
2. Як захиститись від мімікрії в назвах?
Чи можна запропонувати заборону на назви партій і блоків у вибочих списках, котрі відрізняються тільки порядком та відмінюванням слів. (Буде проблема - комусь треба віддавати перевагу в спірних питаннях. За яким принципом? Чисельність, дата реєстрації ..?)
Чи можна зобов’язати до надання додаткової інформації для мажоритарників з однаковими іменами і прізвищами, по-батькові.
3. Як запобігти маніпулюванню з "соціологічними" опитуваннями.
За досвідом виборів в Болгарії - повинна бути конкуренція. Там подавались державні + 3 альтернативні звіти різних служб. Заграничне походження такої служби для Exit Pool при монопольній присутністі не є панацеєю і навіть може бути інструментом впливу (див. застереження п. Мартинюка в попередніх дописах)
4. Які ще можуть бути заходи запобігання адмінресурсу? Чи можливо ввести в обов’язок ротацію членів виборчої комісії (наприклад склад комісій перемішати в останній момент перед виборами, щось подібне роблять в прийомних комісіях вузів на вступних екзаменах)
5. В вересні ми будемо спостерігати по телевізору 24 год на добу всіх міністрів і посадовців (Пустовойтенко, Азаров, Кінах і т.д.). Всі вони будуть робити перед камерою добрі справи і це "ніяк не буде" стосуватись виборів.
Суркіса будуть показувати як головного футболіста і просто хорошу людину.
Як протистояти таким порушенням. (За досвідом Білорусі - повинні бути також різні незалежні організації медіа-оглядачів).
Яким чином на екранах телевізорів, по радіо можуть з’явитися опозиціонери. Якщо тільки в "7 днів" то після виборів для них не буде і одного дня.
Продовжуйте список запитань та відповідей.
Ще раз закликаю: давайте пошукаємо вирішення проблем спільних для всіх наших "кумирів".
В практичне русло закликаю всіх.
Відповіді
2001.07.19 | Бксплатный советчик
Предложение
Предлагаю идти по следующим направлениям:1. Пропаганда и контрпропаганда.
2. Админресурс и борьба с ним.
3. РЕгиональные особенности. Проходимость партий и мажоритарников в регионах.
4. Использование интернета для обкспечения прозрачности выборов.
2001.07.19 | Майдан
Останнє дуже цікаве.
...2001.07.20 | НеДохтор
Re: А що не цікаво?
В темі риторичне запитання, але здивувало, що пан Свистович сказав, що на вибори "покладати надії смішно"Було в цій темі http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=995569264&first=995582511&last=995534343
В такому разі зовсім не смішно.
А що частково стосується згаданого Вами "останнього", то можна почитати Ольгу Короткевич на білоруській Свободі (там також і інтерв’ю пана Михайла)
Як кандидати на посаду президента використовують Інтернет та інше.
© Вольга Караткевіч, Прага
http://www.svaboda.org/programs/internet/2001/07/20010715072608.asp
2001.07.19 | Горицвіт
Головне - фальсифікації
Ключове виборче питання - це фальсифікації при підрахунку голосів. Різні джерела називають різні проценти голосів, які досягаються підробкою протоколів і вкиданням фальшивих бюлетенів - від 5 до 30 процентів.Опозиція мала би вимагати прийняття нового виборчого закону, де виборчі комісії формуються партіями-учасниками виборів, а не місцевими адміністраціями, як зараз.
Причому вимагати ультимативно: не буде закону - ми вважаємо вибори нечесними і НЕ БЕРЕМО УЧАСТІ. І створювати масову систему контролю. І як тільки трапляється традиційне порушення, наприклад, спостерігачів не пускають дивитися на підрахунок голосів - ОРГАНІЗОВУВАТИ МАСОВІ ЗАВОРУШЕННЯ.
Інакше вся діяльність опозиції - абсурд. Якщо вони не можуть забезпечити СВОЇ ЗАКОННІ ІНТЕРЕСИ - то на що можна надіятися.
2001.07.19 | Shooter
фальсифікації
Відмова від виборів - легкий програш. Тому зовсім нерозумний хід.
Потрібна система пралельного підрахунку голосів. Причому, з участю всіх небандюків (комуняків інклудед). Подібний досвід є - Словаччина, Югославія.
Якщо будуть значні фальсифікації результату виборів, то підсумки "пралельного партійного підрахунку" можуь стати навіть вагомішим арґументом, ніж "плівки Мельниченка про вбивство Кучмою Гонгадзе".
2001.07.19 | Горицвіт
Re: фальсифікації
Так, звісно. Відмови від виборів не вийде.А система контролю за підрахунком голосів має вже створюватися. Дуже голосно і гласно, з вербуванням активістів.
2001.07.20 | KABYH
Re: фальсифікації
dlia paralelnoji systemy pidrahunku holosiv treba:1. na kozhnij vyborchij dilnyci svoju liudynu sered oficijnyh sposterihachiv. Shche krashche maty svojih chleniv dilnychnoji vyborchoji komisiji + sposterihachiv.
2. pislia zakinchennia pidrahunku holosiv informacija po kozhnij dilnyci telefonom nehajno maje peredavatysia v centralnyj shtab.
pry vyborah v parlament pidrahunok holosiv zajmaje 3-6 hodyn, tozh uzahalneni rezultaty (bez posolstv, korabliv i vypravnyh kolonij) mozhut buty vidomi dosyt shvydko.
3. za starym zakonom kopija protokolu pro rezultaty pidrahunku vyvishujetsia dlia zahalnoho oznajomlennia vidrazu pislia pidrahunku. jakby mozhna bulo faksom nadislaty taku kopiju v centralnyj shtab - bulo b chudovo, ale vynykajut tehnichni problemy. na dilnyciah faksiv nemaje, zniaty kopiju ne dozvoliat ta j ne bude jak ce zrobyty posered nochi, tomu telefon zalyshajetsia chy ne jedynyj zasib peredavannia informaiji.
duzhe vazhlyvo maty informaciju pro resultaty na rivni okremyh dilnyc. z moho dosvidu znaju, sho najbilshe falsyfikujut vzhe na okruzhnyh komisijah abo po dorozi tudy. tomu, bude hoch vidomo naskilky resultaty spotvoriat na ciomu rivni.
jak borotysia z falsyfikacijeju pislia zalyshennia buleteniamy dilnyc,- treba rozrobliaty mozhlyvi varianty, ale ohoplennia kozhnoji dilnyci je minimalno-neobhidnoju umovoju.
2001.07.20 | НеДохтор
Re: мімікрія
Співпало:після написаного в цій темі (теми до виборів) 01:16 19.07.2001
> 2. Як захиститись від мімікрії в назвах?
> Чи можна запропонувати заборону на назви партій і блоків у вибочих списках, котрі відрізняються тільки порядком та відмінюванням слів. (Буде проблема - комусь треба віддавати перевагу в спірних питаннях. За яким принципом? Чисельність, дата реєстрації ..?)
>
трохи згодом (через 18 год) того ж дня з’вилась така новина:
http://www.for-ua.com/prnt.php?id=n010719192445
(передрук подаю внизу)
Ідеї непогані, але до виборів напевно їх не реалізують.
----------
19:24 19.07.2001 | Депутатам предложено “увековечить” монополию на партийные брэнды
Комитет Верховной Рады Украины по вопросам правовой политики рекомендовал парламенту рассмотреть в первом чтении законопроекты о внесении изменений в Законы Украины "О выборах народных депутатов Украины", "О политических партиях в Украине", "Об объединении граждан", "О внесении изменений в Регламент Верховной Рады", которые будут предотвращать подобие в названиях партий, общественных организаций и парламентских фракций (групп).
Как сообщили ForUm'у в Информационном управлении парламента, проектами законов, переданных группой народных депутатов - представителей различных парламентских групп и фракций предлагается запретить образование (регистрацию) политических партий, общественных организаций, избирательных блоков политических партий и депутатских фракций (групп), если их название:
- аналогично названию действующей партии, общественной организации, блоку или депутатской фракции (группы);
- состоит из слов, являющихся "производными" от названия уже существующей партии, общественной организации, блока или депутатской фракции (группы);
- аналогична названию уже существующей партии, общественной организации, блоку или депутатской фракции (группы) "настолько, что их можно перепутать, или если она способна ввести в обман избирателей".
В ходе обсуждения члены комитета, представители различных политических сил, отмечали необходимость законодательного разрешения проблемы "партийных двойников". Депутаты согласились, что вышеупомянутые законопроекты нуждаются в детальной доработке. В частности, в документах следует выписать нормы и механизмы их реализации, которые будут исключать возможность ограничений конституционных прав граждан на выбор и злоупотребления со стороны чиновников при регистрации партий.
В свою очередь, в выводе Главного научно-экспертного управления парламента указывается, что из законодательных предложений "юридически корректно только предложение о запрещении регистрации партий, общественных организаций, блоков, депутатских фракций (групп) с одинаковыми названиями. Другие положения проектов, констатируется в выводе, нуждаются в существенной доработке. Эксперты считают, что авторам также следует отказаться от идеи "монополизации" действующими политическими партиями типичных и давно существующих политико-идеологических направлений или платформ.
----------