Цитата дня (на тему -"захід нам допоможе")
08/02/2001 | AST
"Я считаю, что если российское влияние на Киев усилится, тогда Запад через дружественные отношения с Россией сможет призвать Украину к построению истинно демократического общества. Мне кажется, что в Украине наблюдается недостаток демократического энтузиазма, чего не скажешь про Россию".
Роберт Уоринг – член британского парламента.
http://www.for-ua.com/page.php?action=world&id=w010801141158
Відповіді
2001.08.02 | ilia25
Во-первых перевод не совсем точный
AST писав(ла):> "Мне кажется, что в Украине наблюдается недостаток демократического энтузиазма, чего не скажешь про Россию".
>
> Роберт Уоринг – член британского парламента.
Вот оригинал:
"I think that there is certainly a lack of democratic vigor in Ukraine, which is not missing to the same extent as Russia."
Более дословный перевод:
"Я думаю, что в Украине очевиден недостаток демократического энтузиазма, который не отсутсвует в России в той же степени."
А во-вторых, идиоты и в Лондоне встречаются, и даже некоторые, как этот, сидят в парламенте.
2001.08.02 | Shooter
:):
>А во-вторых, идиоты и в Лондоне встречаются, и даже некоторые, как этот, сидят в парламенте.100 % згоден!!! А про лондонських ідіоток я взагалі замовкаю...
IMHO, були ще дві особи - набагато вагоміші, ніж цитований "парламентьор", котрі перед початком розвалу Совіцького Союзу вперто твердили, що того бути не може, бо то не може бути.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Епіграф для саймиту в Сочі.
AST писав(ла):>
>
> "Я считаю, что если российское влияние на Киев усилится, тогда Запад через дружественные отношения с Россией сможет призвать Украину к построению истинно демократического общества. Мне кажется, что в Украине наблюдается недостаток демократического энтузиазма, чего не скажешь про Россию".
>
> Роберт Уоринг – член британского парламента.
>
Цитата вписалася. Сьогодні в Сочі Путін з Кучмою, без краваток, попрацюють над втіленням її в життя.
Тільки містер Уорінг або не знає новітньої історії Сходу, якщо дійсно вважає, що для України шлях до демократії лежить через зближення з Росією, або, насправді, не хоче демократії в Україні. Проте він може бути задоволений, бо процес "зближення" проходить успішно.
До остаточного поглинення Росією України залишилося не так багато. Стратегічні важелі української економіки уже у неї в пазурях. Політичної волі українська влада ніколи не мала, а будувати демократичне правове поле парламенту ніколи через кулуарні дрязги. Все це дає непоганий шанс Кучмі встигнути до кінця свого правління впоратися із власною надзадачею - знищити незалежність в Україні.
2001.08.02 | ilia25
Re: Епіграф для саймиту в Сочі.
Л.К. писав(ла):> Все це дає непоганий шанс Кучмі встигнути до кінця свого правління впоратися із власною надзадачею - знищити незалежність в Україні.
Я не думаю, що у вас є підстави для такого ствердження. Кучмі зовсім не потрібно нищити незалежність України або навіть потрапляти в більш ніж мінімальну залежність як від Россії, так і від Заходу.
Його мета зберегти та укріпити власну владу, а для цього він вже навчився балансувати між "протидіючими сторонами". До речі, ви мабудь в курсі, що цілуватися з Путіним в Сочі Кучма полетів ще теплий від обіймів Солани.
2001.08.02 | Shooter
Гм, гм...
>В Сочі Кучма полетів ще теплий від обіймів Солани...Гм, гм...на словацькому/чеському слензі "теплий" means "голубий"...
2001.08.03 | Isoлятор
А Ющенко?
Він же ж теж, здається, з кимось цілувався...А может, просто была весна...
2001.08.02 | Л.К.
Re: Епіграф для саймиту в Сочі.
ilia25 писав(ла):> Л.К. писав(ла):
> > Все це дає непоганий шанс Кучмі встигнути до кінця свого правління впоратися із власною надзадачею - знищити незалежність в Україні.
>
> Я не думаю, що у вас є підстави для такого ствердження. Кучмі зовсім не потрібно нищити незалежність України або навіть потрапляти в більш ніж мінімальну залежність як від Россії, так і від Заходу.
>
> Його мета зберегти та укріпити власну владу, а для цього він вже навчився балансувати між "протидіючими сторонами".
Я можу погодися з Вами, що Кучма не має на меті знищити незалежність України, а переслідує іншу, особисту мету - збереження влади. Але погодьтесь і Ви, що наслідком його "балансування" буде таки втрата Україною незалежності. Кожна доба його правління забиває цвях в домовину вільної України.
Будь наша держава не в центрі Європи, а на задвірках всесвіту, не май Кучма можливості балансувати між Сходом і Заходом, він давно би здав Україну на потраву сильному сусіду, бо сам не здатен керувати навіть фермою, не те що державою.
2001.08.02 | Олександр
Re: Цитата дня (на тему -"захід нам допоможе")
Пане , Росія витрачає десятки , а то й сотні мільойонів доларів на прикрашення свого іміджу в західній пресі. Чи Ви не пам"ятаєте , як на початку дев"яностих Росією робилася спроба зобразити Україну , як червоного монстра , з ядерною зброєю та президентом-комуністом ?Схоже , Путін нічого новго не вигадав , а пішов по звичному шляху.
2001.08.02 | AST
Re: Цитата дня (на тему -"захід нам допоможе")
Я згадав трохи про інше.Згадайте, як в лютому перед дніпропетровською зустрічю Кучми з Путіним, наша рідна опозиція як самі останні вонючі хахли побігли до російського посольства з гаслами "Дарагой В.Путін, нє встрєчайся с Л.Кучмой. Он убійца."
Цікаво, кому взагалі прийшла в голову така мудра ідея? Мартинюку напевне?
2001.08.02 | Л.К.
Re: Спогади - річ корисна, якщо чомусь вчать.
AST писав(ла):> Я згадав трохи про інше.
> Згадайте, як в лютому перед дніпропетровською зустрічю Кучми з Путіним, наша рідна опозиція як самі останні вонючі хахли побігли до російського посольства з гаслами "Дарагой В.Путін, нє встрєчайся с Л.Кучмой. Он убійца."
>
> Цікаво, кому взагалі прийшла в голову така мудра ідея? Мартинюку напевне?
Може не слід поспішати з обвинуваченнями? Принаймні люди не сиділи на запічку, а щось робили.
Крім того, звернення опозиції і реакція на нього Путіна зайвий раз позволила побачити, що Росія має в носі морально-етичні принципи, якщо мова іде про її власні інтереси. Путін і з дідьком обнімиться, якщо це треба Росії. Треба віддати йому належне - він перфектний захисник роійських інтересів. Цим він вигідно відрізняється від Кучми.
2001.08.03 | Олександр
Re: Спогади - річ корисна, якщо чомусь вчать.
Але Кучма також являється захисником російських інтересів , особливо після телефонних розмов з Путіним.2001.08.03 | Augusto
Розглядати Росію як будь-яку іншу країну то є непогано.
Веде до прагматичної врівноваженої політики (в той же час Q-чмо казав що Україна, "то не закордон" (для російського бізнеса). але він взагалі неврівноважена особа). Тим більше плакат :"Путін, зустрічайся з Кучмою, нам насрать", є звичайно трохи не... той.П.М. Урок географії. З якою країною в України найдовший кордон?
П.М.М. УБК зверталася до всіх президентів та монархів, що збиралися зустрічатися з Q-чмом.