Відповіді

• 2001.08.07 | Майдан

  Павловський бере гроші від Азарова.

  А це означає що він не може нічого хорошого сказати про Юлю.
  
  Можливо просто проскочила якась незалежна інформація.
  
  Юля дійсно себе вміє вести в "гострій" ситуації, то можливо навіть інтервю задумане як лажа для Тимошенко ( бойову Вітренко припасли ж однак) завдяки балакучості Юлі повернулося на її користь.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.08.07 | Читателъ

    Ви праві, "прокол вішел", мабуть цей матеріал вони скоро знімуть :)

    Я поліз ще туди, інше почитати - так лайна навіть побільшало слідом за вищезгаданою дискусією.. Замолюють гріх :)
    
    Помітив дещо курйозне - один писака робить промоушен Вітренки як "російської фаворитки" у майбутніх виборчих баталіях. Якщо вони справді це зроблять - от сміху буде!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.08.07 | манечка

      Re: Ви праві, "прокол вішел", мабуть цей матеріал вони скоро знімуть :)

      не снимут
      это не точечная акция, а хэппенинг
      следите за рекламой

  • 2001.08.07 | AST

    Нєвьєбенно поінформований Майдан.

    
    >Павловський бере гроші від Азарова.
    
    Я просто всцикаюсь.
    
    І хто тільки вам таку хуйню підсовує?

• 2001.08.07 | DevRand

  Дійсно, в цьому інтерв"ю п.Юля просто рулєз. (-)

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.08.07 | НеДохтор

    ???: до п. Свистовича. Як Ви оцінюєте інтерв’ю Юлі? (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.08.07 | Михайло Свистович

      Завтра відповім. І ще дещо додам (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.08.07 | НеДохтор

        Re: Самий плідний день у Вас був вчора. Ви дали 47 повідомлень на Форумі :-\

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.08.07 | Майдан-Інформ

          І ще яких великих.

          Я вже писав у відповіді Л.К., що вчора в мене був лірично-паскудний настрій, і нічим іншим я примусити себе займатися не міг. Сьогодні він минувся.

    • 2001.08.10 | Михайло Свистович

      Re: ???: до п. Свистовича. Як Ви оцінюєте інтерв’ю Юлі? (-)

      Чудове інтерв’ю. Нема чого заперечити. Цікаво, чи вона давала його сама, в прямому ефірі, чи за неї хтось письмово відповідав на питання? Бо я, скільки чув її в прямому ефірі, постійно помічав купу ляпсусів, недоладностей і взагалі такого, що як кажуть, краще жувати.
      
      Ось, наприклад, інтерв’ю Юлі “Независимой газете”, яке було зі скороченнями передруковано у “ВВ” за 1 серпня.
      
      http://www.ng.ru/cis/2001-07-26/1_timoshenko.html
      
      Вона каже, що ці вибори – рубіж, що, якщо опозиція їх не виграє, це буде катастрофа, але тут же сама визнає, що опозиція ці вибори програє.
      
      Я думаю, что, как и ранее, 50% депутатов будут избраны в мажоритарных округах, а 50% - по партийным спискам. Это важно, потому что на этих выборах администрация президента постарается укрепить свои позиции, и, соответственно, 225 депутатов по мажоритарным округам абсолютно точно будут поименно "назначены" - местные власти получат из Киева соответствующие "вводные" и обеспечат "правильные" результаты голосования.
      Что касается партийных списков, я думаю, что реально будет три сектора. Первый - это так называемые пропрезидентские политические силы, или "партии кланов". В целом за них проголосуют 20-25% избирателей - это тот электорат, который чисто по-украински считает: "Пусть хоть Кучма, лишь бы не было войны". Такая логика. В этот сектор попадают три блока. Первый из них (его можно было бы назвать "Криминал Украины, объединяйся!") начал формироваться при участии партии "Регионы Украины", которая представляет в украинской политике самый мощный сегодня по финансовым ресурсам и по влиянию на власть донецкий клан. Теневой лидер этого клана - Ренат Ахметов, а публичный представитель - руководитель Государственной налоговой администрации Украины Николай Азаров. Вторая составляющая этого блока - Виктор Пинчук, член семьи президента Кучмы со всей разношерстной командой, которая объединена в партию "Трудовая Украина". В этот же блок предполагает войти "Народно-демократическая партия" под руководством экс-премьера Валерия Пустовойтенко. Четвертая составляющая - это "Аграрная партия", созданная "под президента" и призванная перетянуть на себя голоса сельского электората. Этот блок обещает быть самым мощным среди "пропрезидентских". Он получит неограниченный административный ресурс через налоговую и аграрную систему, а также через систему исполнительной власти; неограниченный финансовый ресурс, потому что там мощнейшая финансовая группировка под руководством Рената Ахметова и совсем не бедная "Трудовая Украина". Плюс, я думаю, президент свою семью поддержит…
      Вторым номером в рейтинге борьбы на позициях партии власти будет "Социал-демократическая партия (объединенная)": Суркис, Медведчук и вся их компания, которая выглядит послабее, чем первый блок. Кто еще претендует на место в нише 20-25% "пропрезидентских" голосов? Я думаю, как ни странно, это может быть блок, который возглавит Виктор Ющенко. Насколько мне известно, в администрации президента относительно Ющенко разработана очень четкая технология. Когда не удалось с ходу разрушить тот рейтинг доверия, который есть у населения к бывшему премьер-министру, власть решила использовать Ющенко, поставив его во главе партийного списка, который будет составлен президентской администрацией. Сегодня, похоже, так и складывается. На участие в "списке Ющенко" претендует созданная руководителем президентской администрации Владимиром Литвином партия "Солидарность", которую официально возглавляет Петр Порошенко. Второй участник возможного блока - государственные "ручные" профсоюзы. В состав этого блока может войти также партия "Реформы и порядок" Виктора Пинзеника. Далее - Рух Геннадия Удовенко и Рух Юрия Костенко.
      Тут нужно отметить, что лично у меня хорошие отношения и с Костенко, и с многими членами его партии. Народный Рух несомненно может гордиться своей историей. Но нынешнее положение партии очень наглядно продемонстрировал тот факт, что абсолютно все депутаты-"удовенковцы" и примерно половина депутатов из Руха Костенко проголосовали в парламенте против импичмента президенту и против снятия Виктора Медведчука с должности вице-спикера. И это в то время, когда Медведчук разрушал правительство Ющенко! По сути, Рух поддержал кланы у власти в парламенте…
      Второй сектор будут представлять крайне левые - коммунисты и прогрессивные социалисты. В целом они получат 25-30%. В итоге останется 45-50%, на которые могут рассчитывать оппозиционные силы: блок, создаваемый Александром Морозом, блок Ющенко (часть населения в любом случае будет идентифицировать Ющенко с оппозицией) и блок, который возглавляю я. На мой взгляд, идеальным вариантом для Украины было бы объединение всех этих сил. Если бы нам удалось объединиться и определить позицию Ющенко как лидера такого блока, то все политические расклады к выборам выглядели бы совершенно иначе.
      
      Подивіться, опозиція за такою схемою займає 20-25% голосів, бо мажоритарники – пропрезидентські, а 100% за партійними списками НУ+ФНС+СПУ не візьмуть (тим більше невідомо, куди піде НУ). То про який рубіж та останній рішучий бій може йти мова?
      
      Планируется не просто присутствие наблюдателей на избирательных участках. Мы создадим систему параллельного подсчета результатов голосования.
      
      Вона вже обіцяла штаб референдуму у кожному під’їзді. Чи є у Вашому під’їзді штаб референдуму? А в під’їздах інших учасників Форуму? До речі, чи відомо всім, що насправді шквал дзвінків до штабу референдуму, про який пишуть у “ВВ” і передруковують в інших газетах, це брехня. Насправді чергові на телефонах там відверто нудьгують. Буває, що кожен приймає не більше 2-3 дзвінків на день.
      
      Тут нужно отметить, что лично у меня хорошие отношения и с Костенко, и с многими членами его партии. Народный Рух несомненно может гордиться своей историей. Но нынешнее положение партии очень наглядно продемонстрировал тот факт, что абсолютно все депутаты-"удовенковцы" и примерно половина депутатов из Руха Костенко проголосовали в парламенте против импичмента президенту и против снятия Виктора Медведчука с должности вице-спикера. И это в то время, когда Медведчук разрушал правительство Ющенко! По сути, Рух поддержал кланы у власти в парламенте…
      
      Це ж брехня! Не знаю, чи то Юля навмисно бреше, користуючись тим, що в Росії не знають цих даних, чи їй таку туфту підказує оточення.
      
      По суті вона права. Не додавши по кілька голосів при цих голосуваннях, рухівці (а також ПРП і комуністи – примітка моя) провалили обидва голосування, але ж такого, що половина костенківців і абсолютно всі (!!!!) удовенківці проголосували проти. Підсумки цих голосувань легко відшукати, вони є і в новинах Майдану. Більшість костенківців та удовенківців проголосували за імпічмент (він голосувався двічі), в тому числі, здається, Удовенко перший раз не голосував, а другий раз був за, а Костенко двічі підтримав імпічмент. За такі слова можна і в суд подати, але вона точно знає, що вони не подадуть, тому й говорить, що хоче.

  • 2001.08.07 | Спостерігач

    Ех, жаль що вони в Ющенка не взяли інтерв'ю

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.08.07 | ilia25

      Эт-точно... :)

      У меня, вообще, сложилось такое впечатление, что своей популярностью Ющенко обязан тем чертам человеческой психологии, которые можно грубо описать поговоркой "Помолчи -- сойдешь за умного".
      
      В данном случае, конечно, речь идет не об уме в чистом виде, а о других качествах, но принцип задействован тот же.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.08.08 | АВ

        Re: Эт-точно... :)

        Но как нацюки валят Бродского и "Яблоко"...
        
        А Ющенко пора под суд вместе с Савченко...(Ещё один банкир, разработчик схем, не уступающий Митюкову)

    • 2001.08.08 | Рoман ShaRP

      Re: Так не можна ж ! "ПрАвий український націоналіст" according to СтРАНА.РУ -- і в "Русском журналє" ?! (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.08.08 | Спостерігач

        Справа в тому, що це ще питання хто більший націоналіст: Ющенко чи Тимошенко.

        Ющенко швидше за все як завжди щось гарно говорив би про ніщо.
        А може й ні - тому і жаль, що ми його не почули.

  • 2001.08.08 | Рoман ShaRP

    Re: Да , Юля рулєз ... а ще після заяви Прєзика "Або я, або Тимошенко" ... (-)

• 2001.08.07 | 2 гривни в день или 30 в месяц

  Центр центра Европы...

  Улица борща.
  
  ....Мы миновали Кировоградскую область, въехали в Николаевскую. Первый населенный пункт — село Веселое.
  Село Весёлое — еще одна точка на карте Украины, где люди всем селом “вышли” на собственное дело. Предлагаем вашему вниманию репортаж о том, как тут зарабатывают себе на хлеб “домашним общепитом
  
  
  .....Галя работает поваром. Она пробовала учиться в Николаеве в ПТУ на штукатура. Но такого образования дочери финансово не могли потянуть ее родители. Далеко и дорого было ездить, а общежития не давали. Теперь Галя имеет 2 гривни зарплаты в день (работая через день). На мой наивно-пустяковый вопрос —- как думает жить дальше — Галя даже не нашла, чем отшутиться
  
  
  ....Судьба — девка коварная, местами даже подлая и ехидная. Никогда не знаешь, где она над тобой посмеется, а где “сыграет” всерьез. Над жителями Веселого она, похоже, повеселилась от души. Ведь надо же такому случиться, чтобы эдакое столпотворение “частного общепита” возникло не где-нибудь, а в селе, в котором нет хорошей... питьевой воды. То есть колодцы во дворах-то есть. Но, как отмечают сами жители, вода в них горькая и совершенно не годится для того, чтобы готовить пищу на продажу. Потому хорошую воду возят в бидонах из разных мест. Говорят, самый близкий пригодный колодец — за полкилометра от трассы.
  
  Довольно крепенький хозяин Гриша (кстати, тоже бывший горожанин, несколько лет назад купил дом в Веселом и первым оборудовал зимнюю “точку”) уверял меня, что в плохом водоснабжении села виноваты сами его жители — в своей разобщенности. Давно, дескать, можно было бы скинуться деньгами (нужно около пятисот долларов), заказать в Николаеве установку глубокого бурения и соорудить скважину общего пользования. “Но не с нашим народом такое затевать. Я им кажу: это всего-то будет стоить по сто с небольшим гривень со двора! А мне одна баба каже: “Ты обедами торгуешь, а я нет, мне надо в день одно ведро воды, а тебе — десять. И я должна тоже сто гривень отдать?! Нет, хай будет так, как есть”. Разве с такими можно дело делать? Я уже и не заикаюсь про мини-АТС, чтобы телефоны у нас были...”
  
  Далее мой собеседник принялся гневно ругать наше “национальное жлобство”, которое, по его мнению, обязательно должно погубить Украину. И закончил фразой: “Да я и без них сам бы скважину построил. Но мне обидно, что они потом придут воду брать “на шару” и даже спасибо не скажут. И еще будут ругать, что не в том месте поставил, что далеко носить. Нет не с нашим народом такие вещи делать. Тут каждый только под себя как курка дурная гребет.” Кто хоть раз бывал в украинском селе, знает, насколько Григорий прав. Хотя так наверняка было не всегда. И потому это вдвойне обидно.
  
  
  
  В том, что в этом селе люди живут недружно, я и сам убедился. Причина тому, наверное, — конкуренция. Тут не принято хвалить соседей. На вопрос о том, вкусно ли готовят на соседской “точке”, либо красноречиво “отрицательно промолчат” (у нас в Украине это делать умеют), либо еще более красноречиво скорчат мину на лице. Та-а-а-кую-у-у!..
  
  Любой водитель, останавливающийся в селе пообедать, привозит в Веселое, как минимум, две вещи: заработок тому, кто его накормит, и чувство жгучей, “кислотной” зависти всем остальным сельским “рестораторам”. Тут не умеют конкурировать без зависти. Я спрашивал: почему у всех одинаковое меню, неужто никто не додумается предложить что-то оригинальное, например, грибные блюда или рыбные, или, там, птицу с черносливом? Одна хозяйка мне ответила: “Ну приготовлю я курку под черносливовым соусом, и что? Через две недели все такое делать будут, и снова ты скажешь, что у нас тут все одинаково. Оно мне надо такое?!”
  
  Так они и живут. Никто не хочет быть последним (“что, я — хуже других?”), но и никто не рвется в новаторы (“что, мне больше всех надо?”). Но если в село все же вдруг каким-то ветром заносится какое-то ноу-хау, оно мгновенно тиражируется. С таким народом, наверное, хорошо в штыковую атаку ходить: шеренгу не будут ломать.
  
  Если, к примеру, у какой-то “точки” подряд останавливаются две машины, в то время как у других, возможно, за целый день еще не было ни одного посетителя, — это зависть! Это сильная зависть! Но если из этой машины вавалило 6-7 человек, а у хозяйки борща осталось только на три порции — что тогда? Вы скажете: да она метнется к соседней “точке” (это 15-20 шагов) и одолжит пару порций или купит. И я осмелился было так предположить. Но оказалось, что такой “маркетинговый прием” тут неприменим.
  
  “Ну, во-первых, — рассказывает повар-хозяйка Галя, — мне бы никто не одолжил. А во вторых, я никогда и не попрошу. Почему? Да потому что не дадут...” Вот такой мне был дан “пролетарский” ответ. Не дают, потому что не просят, или не просят, потому что не дают. Как в той поговорке: что было раньше, курица или яйцо?
  
  
  Ближе к рассвету послышался сильный моторный рев, непривычный для мирного шоссе. Остановились 12 тяжелых тягачей с красными импортными комбайнами на мощных трейлерах. Вывалило мужичье. Веселое. Шутящее. Смеющееся. Закуривающее “Приму”. Добродушно ругающееся матом. Попросили кофе на всех. И еще попросили рассказать, как добраться до Баштанки (райцентр в нескольких десятках километров от Веселого). Оказалось, еще накануне вечером эти комбайны (и комбайнеры, разумеется) закончили сбор урожая в Киевской области. А к утру им предписано начать уборку уже на полях... Николаевщины. “Как такое понимать?” — поинтересовался я. Мне ответили, что время нынче настало иное — многими еще непонятое. Новые аграрные капиталисты берут в аренду земли целых районов, закупают импортную сельхозтехнику, нанимают непьющих механизаторов и аналогичных водителей на тягачи. Образуются жутко мобильные уборочные бригады, которые за ночь способны не то что в пределах района перемещаться, а вообще пересекают страну из конца в конец. Пока водители педали “топчут”, комбайнеры спят. Утром меняются. Такую масштабную передислокацию комбайнов я как раз и наблюдал. Они уехали с тем же ревом, с которым прибыли в Веселое. Только ветер разметал пластиковые стаканчики из-под кофе...
  
  .....“Ты говоришь, что две гривни за смену, это мало? Но это же 30-35 гривень в месяц. Да и чаевыми она возьмет столько же, а то и больше. Разве это мало?!
  А в колхозе трактористам выдали зарплату по гривне сорок семь копеек в месяц. Вот это — действительно маловато.
  Я одному нашему механизатору говорю: иди ко мне работать, буду платить в два раза больше — в месяц целых три рубля.
  Я, конечно, пошутил. Но он шуток не понимает: наливается кровью, харя стает красная, как помидор, и шипит сквозь зубы: “Я б тебе за такi грошi вдавив би! Хiба ж можна живiй людинi стiльки платить? Це ж знущання, а не зарплата”. Я тогда у него спрашиваю: если ты такой умный, то почему уже три года в колхозе без зарплаты пашешь? А он мне: “Так то ж колгосп. А хто ти такий? Якийсь вонючий часник!”
  http://www.business.kiev.ua/i446/a6694/
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.08.08 | Shooter

    І далі що?

    Пропоную (для порівняння) проїхатися "центром пупка світу" ілі "енного Ріма" + центром Жечі Посполитої.
    
    Такий градієнт ціка-а-а-вий вийде. Від пупка через "центр ценртра" і в центр Res Publicus.
    
    Сприймайте як керівництво для напрямку руху.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.08.08 | не важливо

      Re: І далі що?

      А далі,.... бажано замислитись, що робити для того, щоб покращити стан нещасних українців....

  • 2001.08.10 | Чучхе

    У мене тыльки одне питання: а Ви-то самі в це вірите. Скажіть тут і негайно!

    2 гривни в день или 30 в месяц писав(ла):
    > Улица борща.
    ...А в колхозе трактористам выдали зарплату по гривне сорок семь копеек в месяц. Вот это — действительно маловато.
    
    І я маю вірити в те, що десь є люди які працюють за 1,47 на місяць? І ви в це вірите? Може ще розкажете, як вони при цьому не протягують ноги?
    
    А може ще десь є трактористи, які ще й доплачують за те, що працюють в колгоспі?
    
    І які ж нещасні ті трактористи - ніхто їх не попросив поорати собі ділянку, ніде вони не покрали солярки, не возили селянок на базар? І такі повні йолопи, що навіть в такий притулок всих невдах як Москву на заробітки їх не взяли?
    
    Ми тут свого часу обговорювали проблеми села, не буду до них вертатися. Але (я нещодавно писав про це в газету Київський регіон) для мене стало великим здивуванням, що в наших селах зараз до фіга дагестанців, таджиків вірменів (зокрема вони на місцях сильно прибирають до рук цукровий бізнес) навіть китайців. Значить, щось на цій землі можна заробляти? Між іншим, я чув, що в напівчорнобильсько-напіввідселених районах типу Іванківського заселяються взагалі екзотичні етноси - індуси, негри... Мабуть, теж живуть на 1,47 грн\місяць...