Мастерство не ржавеет
02/07/2002 | Предсказамус
С любопытством наблюдаю за поведением некоторых старых знакомых. Даже было желание назвать постинг "Тараканьи бега", но воспитание не позволило, живые все-таки люди...
Есть факт - проведена техническия экспертиза цифровых файлов, в которых зафиксированы разговоры людей, голоса которых опознаются достаточно многими непредвзятыми слушателями. Экспертиза устновила факт целостности изученных записей, т.е. отсутствие в них каких-либо технических изменений. Говоря по-простому, это оказались подлинные записи исходных разговоров, и документирование производилось способом, описыанным самим Мельниченко с применением техстредств, о которых он сообщил экспертам.
Содержание этих разговоров, насколько можно понять из доступной информации, дает основания подозревать указанных лиц в приготовлении (или покушении) на похищение человека, т.е. вполне конкретном тяжком преступлении.
Вот и все. Все остальное - тема для дальнейших, в том числе и экспертных, исследований. Но эжтого достаточно для похорон ряда любопытных версий.
Понимаю, что неудобно вспоминать "майора Колю под диваном", жидомасонов, злых москалей и хищных олигархов, о которых тут слишком часто говорили. Наверное, неудобно и автору термина "миньетная версия", хотя в это я верю слабо (если это действительно тот же самый АСт, то его статья в "УК" исключает предположения о каких либо неудоюбствах).
Теперь пойдут разговоры, мол что с этими кусками все ясно, а с остальными? А если в промежутке участники бесед говорили что-то вроде "Да шутил я, хороший парень Григорий, давай ему деньжат подкинем"? Где майор эти куски подевал? И вообще, покуда не исследуют все 300 часов, не дадут категорического заключения о тождестве голосов и т.п., мы продолжаем считать Мельниченко запроданцем, а себя и фигурантов пленок белыми и пушистыми.
Я не берусь выяснять мотивы такой позиции, наверное, у каждого они свои. Но наблюдать буду с интересом. Тем более, что позиция по делу Мельниченко удивителным образом коррелирует с некоторыми другими моментами, делающими борцов с майором удивително похожими.
Есть факт - проведена техническия экспертиза цифровых файлов, в которых зафиксированы разговоры людей, голоса которых опознаются достаточно многими непредвзятыми слушателями. Экспертиза устновила факт целостности изученных записей, т.е. отсутствие в них каких-либо технических изменений. Говоря по-простому, это оказались подлинные записи исходных разговоров, и документирование производилось способом, описыанным самим Мельниченко с применением техстредств, о которых он сообщил экспертам.
Содержание этих разговоров, насколько можно понять из доступной информации, дает основания подозревать указанных лиц в приготовлении (или покушении) на похищение человека, т.е. вполне конкретном тяжком преступлении.
Вот и все. Все остальное - тема для дальнейших, в том числе и экспертных, исследований. Но эжтого достаточно для похорон ряда любопытных версий.
Понимаю, что неудобно вспоминать "майора Колю под диваном", жидомасонов, злых москалей и хищных олигархов, о которых тут слишком часто говорили. Наверное, неудобно и автору термина "миньетная версия", хотя в это я верю слабо (если это действительно тот же самый АСт, то его статья в "УК" исключает предположения о каких либо неудоюбствах).
Теперь пойдут разговоры, мол что с этими кусками все ясно, а с остальными? А если в промежутке участники бесед говорили что-то вроде "Да шутил я, хороший парень Григорий, давай ему деньжат подкинем"? Где майор эти куски подевал? И вообще, покуда не исследуют все 300 часов, не дадут категорического заключения о тождестве голосов и т.п., мы продолжаем считать Мельниченко запроданцем, а себя и фигурантов пленок белыми и пушистыми.
Я не берусь выяснять мотивы такой позиции, наверное, у каждого они свои. Но наблюдать буду с интересом. Тем более, что позиция по делу Мельниченко удивителным образом коррелирует с некоторыми другими моментами, делающими борцов с майором удивително похожими.
Відповіді
2002.02.07 | Shooter
Davajte usvidomymo odnu rich:
Предсказамус писав(ла):>
> Есть факт - проведена техническия экспертиза цифровых файлов, в которых зафиксированы разговоры людей, голоса которых опознаются достаточно многими непредвзятыми слушателями. Экспертиза устновила факт целостности изученных записей, т.е. отсутствие в них каких-либо технических изменений.
From very begining (1-a plivka)
Shodo epizodiv, jaki buly tam predstavleni (jix bulo, za slovamy toho zh Moroza, 7, jakshcho ja ne pomyl'ajus') - to ce подлинные записи исходных разговоров - i v c'omu nixto ne sumnivavs'a. Prote vyznachal'nym buvsposib jix kompil'aciji, chy, shvydshe, jix sekvencija. Pro shcho vzhe davno hovoryv AST...
>и документирование производилось способом, описыанным самим Мельниченко с применением техстредств, о которых он сообщил экспертам.
ot tut ja kusaju svoho kapel'uxa
xocha...bula versija pro te, shcho oryhinal'ni zapysy (chysto texnichno) mozhna perezapysaty vse tym zhe zh dyktofonom pid dyvanom..
ale krashche ja povernus' do svoho kapel'uxa...
2002.02.07 | Предсказамус
Re: Davajte usvidomymo odnu rich:
Shooter писав(ла):> Prote vyznachal'nym buvsposib jix kompil'aciji, chy, shvydshe, jix sekvencija. Pro shcho vzhe davno hovoryv AST...
Если верить собственным ушам и глазам, то говорил он несколько не это, ну да неважно. Вопрос последовательности бесед и т.п. может быть решен только путем проведения допросов, очных ставок и т.п. действий, на которые расчитывать не приходится по определению. Именно поэтому сама его постановка неконструктивна.
>> и документирование производилось способом, описыанным самим Мельниченко с применением техстредств, о которых он сообщил экспертам.
> ot tut ja kusaju svoho kapel'uxa
>
> xocha...bula versija pro te, shcho oryhinal'ni zapysy (chysto texnichno) mozhna perezapysaty vse tym zhe zh dyktofonom pid dyvanom..
>
> ale krashche ja povernus' do svoho kapel'uxa...:)
Разумно, очень уж навороченная версия про перезапись, да и янки не такие уж безгооловые, чтоб ее не изучить, прежде чем давать категорическое заключение о подлинности.
2002.02.07 | Shooter
Tak nixto zh ne sperechajet's'a...
Предсказамус писав(ла):> Shooter писав(ла):
> > Prote vyznachal'nym buvsposib jix kompil'aciji, chy, shvydshe, jix sekvencija. Pro shcho vzhe davno hovoryv AST...
>
> Если верить собственным ушам и глазам, то говорил он несколько не это, ну да неважно. Вопрос последовательности бесед и т.п. может быть решен только путем проведения допросов, очных ставок и т.п. действий, на которые расчитывать не приходится по определению. Именно поэтому сама его постановка неконструктивна.
A ja pro shcho? Ja pro te vzhe davno kazav - til'ky svidchenn'a konkretnyx l'udej mozhut' buty argumentom sudu. A plivky - jak "sponukann'a do zapytann'a"
> >> и документирование производилось способом, описыанным самим Мельниченко с применением техстредств, о которых он сообщил экспертам.
>
> > ot tut ja kusaju svoho kapel'uxa
> >
> > xocha...bula versija pro te, shcho oryhinal'ni zapysy (chysto texnichno) mozhna perezapysaty vse tym zhe zh dyktofonom pid dyvanom..
> Разумно, очень уж навороченная версия про перезапись, да и янки не такие уж безгооловые, чтоб ее не изучить, прежде чем давать категорическое заключение о подлинности.
Ta ne navorochena zovsim..zhadajte, skil'ky Mel'nychenko sydiv v Chexiji rozshyfrovujuchy(?) zapysy.
Zapxavshy dyktoxvona pid bud'-jakoho dyvana i majuchy oryhinal'nyj zapys + normal'nu zvukovidtvor'ujuchu aparaturu, ce robyt's'a lehko. Amerykanci zh davaly analiz toho, shcho ci zapysy buly zrobleni cym dyktoxvonom.
Menshe z tym - tak chy inakshe, amerykans'ka ekspertyza je pryjemnoju nespodivankoju. I deshcho pidvyshchuje shansy Moroza "perepovzty" cherez 4%, shcho je, v pryncypi, s'ohodni pozytyvom.
2002.02.07 | Предсказамус
Предложение
Давайте оставим дилетантские конструкции. Ни мне, ни Вам не ведомо, возможны ли подобные диванные переписывания (нераспознаваемые) в принципе. Оставим это специалистам. Покуда дядечка с 20-летним экспертным стажем и без единой непризнанной судом экспертизы сказал, что было так. Когда найдем дядю с большим стажем и авторитетом, его и послушаем.Вот господин Степура в соседней ветке доказывает, что VAS не пишет в формате dmr. Как только он покажет свой экспертный стаж и результаты предыдущих экспертиз, я его с интересом послушаю в технических вопросах. А покуда воздержусь. И Вам советую. Чисто из соображений экономности мышления.
2002.02.07 | Shooter
Re: Предложение
Предсказамус писав(ла):> Давайте оставим дилетантские конструкции. ...Покуда дядечка с 20-летним экспертным стажем и без единой непризнанной судом экспертизы сказал, что было так.
"Zdohadujus'" - mova jtyme pro te, shcho zapysy, jaki predstavyv mel'nychenko, ne buly pirobleni/obrobleni i zapysuvalys' predstavlenym nym cyfrovym dyktoxvonom. Mova zh vedet's'a z tochky zoru "xto balakav - zhyvyj Kuchma chy "nezhyvyj" one"?
Krim toho, sprobujte zadumatys'a nad objemom zapysiv i chasom jix tryvann'a, nad tym, shcho toj zhe zh Mel'nychenko tverdyv, shcho isnujut' joho i ne joho zapysy (v tomu zh interneti).
A potim budemo pospishaty robyty jakis' vysnovky.
2002.02.07 | Olexiy St
Re: Предложение
Так візьміть нарешті цей клятий диктофон в рукі. Подивіться - нема там режиму активації від голосу!
Але є більш западлиста штучка - відтворення записанного по адаптивній, спрощеній схемі якщо рівень звуку нижче за певний критичний рівень. Тобто - схожі голоси можуть після запису відтворюватись як один і той же, із втратою власних особливостей.
Тобто - інформативно ми чуємо все що говориться, але розпізнати промовця неможливо у принципі.
Почитайте.
http://www.expert.com.ua/articles/tim0901.htm
2002.02.07 | Предсказамус
Re: Предложение
Olexiy St писав(ла):> Так візьміть нарешті цей клятий диктофон в рукі. Подивіться - нема там режиму активації від голосу!
Который из? Есть только одна модель диктофона, пишущая в формате dmr?
Да и не знаем мы покуда, как именно это писалось, но очень скоро узнаем, т.к. экспетриза, помимо резолютивной части, имеет еще и описательную. Почитаем. Если надо - поспорим, но я бы не стал. Привык доверять экспертам с таким стажем и репутацией.
> Але є більш западлиста штучка - відтворення записанного по адаптивній, спрощеній схемі якщо рівень звуку нижче за певний критичний рівень. Тобто - схожі голоси можуть після запису відтворюватись як один і той же, із втратою власних особливостей.
> Тобто - інформативно ми чуємо все що говориться, але розпізнати промовця неможливо у принципі.
Согласен. Поэтому запись не является достаточным доказательством. Что никто не отрицает. Она позволяет выдвинуть обоснованные обвинения и провести расследование. А точку, как и положено, ставит суд.
А в целом по технике - см. выше. Есть специалист, есть его заключение, ознакомимся, оценим, если поймем, что его купил Мороз, снимем перед Морозом шляпы. Ибо это будет покруче купленного Кролла".
2002.02.07 | Гура
А если еще и подумать?
На "пленках Мельниченко" есть голоса, которые признали своими несколько людей. Поэтому (учитывая последние выводы о подлинности пленок) нет необходимости доказывать, что голос, похожий на голос Кучмы и есть голос Кучмы.2002.02.08 | DonkeyHot
Re: А коли ще й згадати одну дрібничку...
Так що дехто з цими записами ПОПАВ
Звичайно, тепер буде навіть забагато трьопу, типу того, що, "я не усруся, не усруся, це не я, це не я...", але це лише психічний феномен, не реальність. І, поза всяким сумнівом, як не компостуй діряві хохляцькі мозки, ’мериканцям це все, м’яко кажучи, до того місця, яке править нами, суворіше, чи справедливіше, Божою милістю, з 1992 р. (з маленькою перервою на побухать). Так що, коли вже зовсім чесно, зараз актуальніше, хто саме здаватиме папіка, а хто, як традиційна індійська жінка, прагнутиме розділити з ним поховальне багаття.2002.02.07 | Andriyko
Браво!
Это удивительный феномен человеческого сознания (хм, да как бы не бытия - старательно избегаю даже мысли о меркантильных мотивах). Есть господа, которые, признай аутентичность записей и наличие на них голосов именно тех фигурантов, которых мы подразумеваем, даже сам Генеральный Потебенько Всея Украины-Руси, с пафосом заявили бы: "Дедушка сломался под пытками подкупленного американцами (масонами, муссонами, муфлонами, русскими, прусскими и прочая, и прочая, и прочая) заместителя!"По-моему, вопрос здесь лежит в достаточно очевидной плоскости (ох уж эти ющенковские выраженьица, прямо эпидемия какая-то). Мы с Вами на протяжении многих лет наблюдаем копошение власть предержащих, видим их, мелочных и жалких, во всех доступных нам проявлениях и, понимая, что коль скоро они "на свету" позволяют себе немыслимые нормальному человеку "финты", приходим к выводу: да, они способны на то, что им вменяется. Психологически, не формально, это один из вопросов, ответ на которые дают себе присяжные, о необходимости введения института которых так много здесь радели. Есть господа, которым кажется, что все-таки нет, не способны. Мол, как же так, это же власть, как же так. И ищут они разнообразные прямые и косвенные подтверждения своей "правоте". А не находя, выдумывают, причем в достаточно безапелляционной манере. Мне жаль неизлечимо больных социальной миопией (близорукостью). Мне жаль лишившихся столь нужных в нашей стране чувств, имея в виду восприятие.
Хотел бы также заметить, что в нашей стране теперь почти никто и практически ни при каких обстоятельствах не поверит в бескорыстность и честность руководящих кем бы то ни было мотивов. Сейчас это приводит лишь к массовому прилюдному чинопочитанию, поскольку при отсутствии восприятия нравственных ценностей, только социальный "статус" играет какую-то роль. В будущем это, возможно, и пойдет обществу на пользу. Опыт отрицания любых авторитетов может привести к возникновению стойкого иммунитета к, например, неприкрытому популизму. Возможно, наше общество именно благодаря сегодняшней ситуации избавится от присущего ему "вечно серьезно-мрачному" выражению лица, с которым совершаются все самые страшные глупости и гадости. Уверенности, конечно, нет, есть, скажем, мечта.
Что же до сегодняшнего момента, то в вашем покорном слуге все происходящее тоже выработало определенный иммунитет: если кто-то, например, скажет, что моя некоторая оппозиционность оплачивается заинтересованными лицами, мне это, честно говоря, все равно. В чем-то они будут правы: попытки противодействия творящейся вокруг катавасии вознаграждаются спокойной совестью, а это плата намного большая любых "золота и девизов". Хотелось бы надеяться, что у Мыколы Мельниченко совесть спокойна, как дохлый лев. И отнюдь не ее скромнотью это спокойствие объясняется.
2002.02.07 | Предсказамус
Феномен Мельниченко
Andriyko писав(ла):> Хотелось бы надеяться, что у Мыколы Мельниченко совесть спокойна, как дохлый лев. И отнюдь не ее скромнотью это спокойствие объясняется.
Поступок Мельниченко стал лакмусовой бумажкой для многих. Мало кто нашел в себе смелость предположить, что мотивы были именно те, которые он декларировал. То есть, большинству, даже большинству майдановцев, не приходит в голову, что Украину можно любить бескорыстно. Это, наверное, самое страшное в феномене Мельниченко.
2002.02.07 | Shooter
Re: Феномен Мельниченко
Предсказамус писав(ла):> Andriyko писав(ла):
> > Хотелось бы надеяться, что у Мыколы Мельниченко совесть спокойна, как дохлый лев. И отнюдь не ее скромнотью это спокойствие объясняется.
>
> Поступок Мельниченко стал лакмусовой бумажкой для многих. Мало кто нашел в себе смелость предположить, что мотивы были именно те, которые он декларировал. То есть, большинству, даже большинству майдановцев, не приходит в голову, что Украину можно любить бескорыстно. Это, наверное, самое страшное в феномене Мельниченко.
2002.02.07 | ilia25
Большинство майдановцев -- это феномен не хуже Мельниченко
Давайте смотреть фактам в лицо -- мы все тут, в немалой степени, маргиналы. Только маргиналам придет в голову торчать тут месяцами, пытаясь выкроить потом время для работы. (Потому, что нельзя ж ради этого жертвовать, скажем горными лыжами -- сезон не резиновый, да и за пасы плачено). Впрочем, это единственное, что нас всех обьединяет, ведь и "сливки общества", и "подонки" есть маргиналы по определению.Но в том, что отношение к поступку Мельниченко является лакмусовой бумажкой для разделения -- как бы это сказать, чтоб не обидно было -- различних типов маргинализма :), то тут я с вами абсолютно согласен.
2002.02.07 | Предсказамус
Хуже
ilia25 писав(ла):> Давайте смотреть фактам в лицо -- мы все тут, в немалой степени, маргиналы. Только маргиналам придет в голову торчать тут месяцами, пытаясь выкроить потом время для работы.
У меня другое представление о маргинальности. Я бы сказал - у каждого своя жизнь. А это такая штука, которая нередко ставит перед выбором, т.е. ситуация привычная. Вот тут и начинает работать "феномен Мельниченко". Экстраполяция на себя и решение: купили, запугали...
2002.02.07 | ilia25
Дык чего с больных взять? Витаминов в детстве не давали..
А результат всегда один -- неадвекватное восприятие реальности. Неспособность дать правильную оценку событиям, делать верные выводы.А в чем конкретно эта неадекватность проявляется -- это уже от конкретного пациента зависит. Перефразируя классика -- это только умные люди умны одинаково. А каждый идиот несчастен по своему.
2002.02.07 | Предсказамус
Да Вы гуманист...
Если это и болезнь, то совсем не та... Плохая, короче, болезнь (см. ответ Andriyko).2002.02.07 | ilia25
Эх, почему я не дохтор?..
Впрочем, из хорошего программиста всегда выйдет хороший врач. Ведь суть у обоих профессий очень схожа -- нужно быть ходячей энциклопедией в своей области и уметь поставить правильный диагноз по видимым симптомам :)2002.02.07 | Olexiy St
Ось вам висновкі
"Зразки записів, які були передані для експертизи, є копіями (?) оригіналів і є суцільними записами, в яких немає ніяких ознак змін або редагування звукової інформації в п'яти вказаних відрізках двох файлів. Потік мови в п'яти вказаних файлах свідчить про те, що ніякі уривки фраз і речень не стиковувалися разом за допомогою додаткових звуків або коротких фраз",
тобто: все такі копії, а не оригінали!
"дослідження проводилося на записах, "які стосуються зникнення Георгія Гонгадзе". Тривалість епізодів, додав депутат, складає близько 6 хвилин. В уривках фігурують голоси президента Кучми, екс-міністра внутрішніх справ Кравченко, та глави адміністрації президента Литвина, де "він висловлює побажання вивезти Гонгадзе у Чечню".
тобто: тільки 6 хвилин!
"Найбільше часу експертами було витрачено на оцінку методики вивчення. Відповідаючи на питання, яким пристроєм здійснювався запис, Жир відповів буквально таке: "Стосовно пристрою, це "Тошиба".
Toshiba..........
2002.02.07 | Предсказамус
Re: Ось вам висновкі
Olexiy St писав(ла):>
>
> "Зразки записів, які були передані для експертизи, є копіями (?) оригіналів.
> тобто: все такі копії, а не оригінали!
Мне даже как-то неудобно повторять то, что Вам сказали разные люди раз десять. Оригинал находился в флэш-памяти диктофона и, естественно, мог долго храниться, разве что в виде грузовика с диктофонами. Даваайте играть честно, это не так тяжело, как кажется поначалу.
> "Тривалість епізодів, додав депутат, складає близько 6 хвилин.
> тобто: тільки 6 хвилин!
А вы хотели 300 часов? Была конкретная задача, выполняла ее комиссия по Гонгадзе, вот и исследовали то, что их касалось. Кроме того:
> "Найбільше часу експертами було витрачено на оцінку методики вивчення. Відповідаючи на питання, яким пристроєм здійснювався запис, Жир відповів буквально таке: "Стосовно пристрою, це "Тошиба".
>
> Toshiba..........
Вы заметили Тошибу, а я - то, что эксперты наработали методику исследования, т.е. выполнили большую часть работы. Последующие экспертизы будут объемнее, не переживайте.
2002.02.09 | Roller
Re: Ось вам висновкі
2002.02.09 | Roller
Вверху ошибка ввода. О чем базар, читайте здесь.
МЕЛЬНИЧЕНКО. УРОК ЧИСТОПИСАНИЯОльга ДМИТРИЧЕВА
Это правда. И у майора Мельниченко теперь есть все основания чувствовать себя победителем. Повержены те, кто утверждал, будто его фонотека — дело рук искусного монтажера. Посрамлены обвинявшие его в самом страшном для офицера предательстве — измене родине. Он так и не подчинился решению суда Северного округа штата Калифорния, обязавшего Николая Мельниченко передать все записи, сделанные им в кабинете Президента Украины, министерству юстиции США. А в лабораторном отчете американских экспертов сделан однозначный вывод: «Образцы записи, которые были переданы для экспертизы, являются клонами оригиналов и цельными записями, в которых нет никаких признаков изменения или редактирования звуковой информации в пяти указанных отрезках двух файлов ...
Всю статью можо прочесть на сайте.
Не понял о чем идет сыр бор. На мой взгяд главный вопрос. Кто будет судить Кучму. Трибунал ООН, западные суды и соответственно Кучма станет не выездной, или украинское общество найдет в себе силы решить те вопросы которые за него решат, что было бы позором и для элиты, и для нации и для народа.
Мавр, Мельниченко сделал свое дело, он может отдохнуть. Теперь слово за. А вот за кем, затрудняюсь ответить. (За мной, наверное)
2002.02.08 | DonkeyHot
Re: А ЧОМУ КАЖЕМО "А" І МОВЧИМО "Б"? ВЛАСНЕ?
Один дуже грубошкірий слоник ну зовсім не боявся комарів, мух ЦеЦе, тощо, поки не впав у яму з кілками у дні. Так буває.
Один чувак думав, що у нього "всё схвачено". Цеглина, що зповзала дахом будинку, під яким чвалав цей чувак, була про це дещо не в консенсусі.
Яка різниця між холодильником і позавчора?
Предсказамус писав:
>С любопытством наблюдаю за поведением некоторых старых знакомых. Даже было желание назвать постинг "Тараканьи бега", но воспитание не позволило, живые все-таки люди...
>Есть факт - проведена техническия экспертиза цифровых файлов
Так, ми можемо практично необмежено розмазувати білу кашу чистою скатертиною з приводів, що не варті безсмертної душі нашого гібриду кондому з зубною пастою. Це все вже тільки явища нашої психіки. Талон прокомпостовано. Я писав про це тут: http://maidan.org.ua/n/free/1013112634 і тут: http://maidan.org.ua/n/free/1013108330
Але, зрештою, це
ВЖЕ ПРОСТО НЕ ЦІКАВО!
.
Цікаво інше:
ЩО БУДЕ ДАЛІ?
-- Аякже. Пророк Самуїл.
-- То проріки щонєбудь. Що з нами буде?
-- Що буде? Що буде? А нічого не буде. П..здець вам буде!
Живий Класик, "П..здець", перепрошую за можливу неточність
А варіянтів
1. У-ШУ, ШКОЛА СТРАУСА, або робимо вигляд, що нічого не сталося.
Серйозна тактика.
Крім одного.
Смердить вже надто сильно. Зрозуміло, що ракети мають тенденцію навіть часом вибухати, і не завжди там, де треба, і з цього не варто робити трагедію, але не висновки. А ще дехто, кажуть, трохи шпуляв зброю і не комусь, а патентованим світовим хлопчикам для биття...( http://maidan.org.ua/n/free/1012944201 )
Важкий утюг вилітає з-під колеса вагону.
2. КУНГ-ФУ, ШКОЛА СКОРПІОНА, або починаємо посилено реагувати в стилі, мовляв це все прошуки клятих ворогів. Але, скажи мені, хто твій ворог, і я скажу, скільки у тебе є часу для молитви на ніч. Якщо бодай десята частка того, що написано в ( http://maidan.org.ua/n/free/1012993450 ) правда, то ’мерикосам тільки дай, щоби їх хтось не надто сильний їх ворогами спозиціонував. Тобто, сильна реакція мало того, що на ворє шапка горіт, ще й виявляється дуже еротичною для блудливих оченяток всесвітнього дядечка.
Важкий утюг вилітає з-під колеса вагону.
3. КАРАТЕ-ДО, ШКОЛА НАРКОМАНА, або у нас на північному сході не тільки джерело гафти і назу, але ще й страшенно серйозна, принципова і надйіна підписка (і підсадка
Але у наших братів є досить проблем і без нас. І після того, як їм розв’язали руки в (Ч)Ічкерії, вони просто сплять і мріють про додатковий геморой на свої незалізні голови.
Важкий утюг вилітає з-під колеса вагону.
4. ПЛАВАННЯ, СТИЛЬ ПРАСКИ, або типу скоро вибори, нікому нема діла до давно забутої "касетної справи". От оберемо пропрезидентську більшість, проімплементуємо рехверендум ім. Х.Х. Болта, тоді заживьом. А амери хай смокчуть ...гм... цукерку "Тузік" з червоним фільтром.
Проте, навіть серед пропрезидентських фрікцій виборогонців, є пряники різної консистенції вляпаності в розмови в кабінеті прези-dent’а. Відповідно, серед них може виникнути певна рухавка. Я не виключаю, що вже тишком-нишком полетіли криптовані листи з пропозиціями здати декого за певне фіксоване ставлення до імярек.
Важкий утюг вилітає з-під колеса вагону.
5. ГРА В БОКС (BOX). ШКОЛА ДИНОЗАВРА, або от один парламент бай-бай, наступний ще тільки обирати, а замість виборів -- надзвичайний стан, до кінця якого вибори відкладаються. Привід для введення, як вчить сексологія, неважко знайти або й сконстролити з підручного лайна. Довбанути пару будинків гексогеном, як старший брат вчить, форекзампл.
Але в кого після таких розпасів будуть сумніви, чия руда пика скучила за канделябером?
Крім того, армія країни У, м’ягко лаючись, не зовсім сита. Тобто, гм... можливі ускладнення і спрощення.
Важкий утюг вилітає з-під колеса вагону.
Звичайно, варто обговорити кожен з цих стилів, крім того я все ж таки НЕ пророк, а так... неоромантик. Єдине, від чого не можу утриматися, від ще одної цитати.
ГОТОВ ЄСТЬ!
( http://maidan.org.ua/n/lib/1012204371 )
2002.02.09 | АВ
Re: Мастерство не ржавеет
Я не берусь выяснять мотивы такой позиции, наверное, у каждого они свои. Но наблюдать буду с интересом. Тем более, что позиция по делу Мельниченко удивителным образом коррелирует с некоторыми другими моментами, делающими борцов с майором удивително похожими.1. Кучмисты эвакуируют капитал, создают отряды для контроля подставных лиц в паях предприятий, прекращают финансировать политические партии, т.к. "друзи - першие свідки".
2. Антикучмисты мобилизуются к выборам сверяют иные платформы, ищут механизмы самофинансирования выборов.
3. Нацюки - всё думают, как подальше от России и поближе к Америке. :)