окрема думка про топологію політики (чи в політиці)
04/06/2002 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей .
яайшов тут дуёе геряу фразу:
Я не говорю про топологію, я говорю про політику. Без певної образності тут не обійтись. Якщо ж вимагати асболютно чітких термінів і сперечатись про це - ми гарантовано потонемо в цьому болоті і ні на йоту не підійдемо до суті.
як же по цій схемі зобразити ющенка з його цілою політикою?
скажете лівий і будете праві - такого зростання соціальної активності держави до цього взагаі не було...
скажете правий - і знову будете праві - рівень "руководітєльства" в економіці було істотно понижено
скажете ліберал - і для такого визначення знайдуться підстави
тепер одна "інозёмна" ілюстрація
в німеччині громадяни вважають, що
різниці між шрьодером (есдеки) і штойбером (християни)
практично нема
вони звичайно праві
але вибір всеодно Є:
він полягає в конкретних кроках конкр політики
чому б і в україні не малювати партії тими фарбами, котрими
вони розмальовують себе своїми діями і наслідкми своїх дій
адже справді - якщо а.деркач член партії праці - то що за політики провинна за ним стояти? соціал-демократ в кубі? - думакю це не буде нікому зрозуміло
якщо ж змалювати конкретні махінації на ринку озброєнь - то кращих фарб для нього і не знайдеш
моя пропозиція:
чому б не розмальовувати фарби в ті "кольори", яких заслуговують дії їх керівників, реальні дії (при цьому навіть не дуже важливо чи робиться це під маркою партії чи ні - головне - чи достатньо великим є масштаб
адже ну справді - смішно було читати про навчання доньки ющенка проти того, що хтось приватизував напр. обленерго.
отже підсумовуючи - малювати політику без розцяцьковування "традиційними сонячниками" чи "супербджолами", а конкр. ділами (або їх відсутністю"
фу, дякую за те що дочитали
Я не говорю про топологію, я говорю про політику. Без певної образності тут не обійтись. Якщо ж вимагати асболютно чітких термінів і сперечатись про це - ми гарантовано потонемо в цьому болоті і ні на йоту не підійдемо до суті.
як же по цій схемі зобразити ющенка з його цілою політикою?
скажете лівий і будете праві - такого зростання соціальної активності держави до цього взагаі не було...
скажете правий - і знову будете праві - рівень "руководітєльства" в економіці було істотно понижено
скажете ліберал - і для такого визначення знайдуться підстави
тепер одна "інозёмна" ілюстрація
в німеччині громадяни вважають, що
різниці між шрьодером (есдеки) і штойбером (християни)
практично нема
вони звичайно праві
але вибір всеодно Є:
він полягає в конкретних кроках конкр політики
чому б і в україні не малювати партії тими фарбами, котрими
вони розмальовують себе своїми діями і наслідкми своїх дій
адже справді - якщо а.деркач член партії праці - то що за політики провинна за ним стояти? соціал-демократ в кубі? - думакю це не буде нікому зрозуміло
якщо ж змалювати конкретні махінації на ринку озброєнь - то кращих фарб для нього і не знайдеш
моя пропозиція:
чому б не розмальовувати фарби в ті "кольори", яких заслуговують дії їх керівників, реальні дії (при цьому навіть не дуже важливо чи робиться це під маркою партії чи ні - головне - чи достатньо великим є масштаб
адже ну справді - смішно було читати про навчання доньки ющенка проти того, що хтось приватизував напр. обленерго.
отже підсумовуючи - малювати політику без розцяцьковування "традиційними сонячниками" чи "супербджолами", а конкр. ділами (або їх відсутністю"
фу, дякую за те що дочитали
Відповіді
2002.04.06 | Максим’як
Re: "Супербджоли", В Німеччині розрізняють і сильно.
Не розрізняють соціалістів від християн, ті хто не читає газет. А так все нормально. Посто суспільство ставить перед партією, що прийшла до влади конкретні питання і майже зо 50 років однакові. Тільки партії їх розв"язують спираючись на партійну ідеологію і основану на ній методології.2002.04.06 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей .
дивна відповідь
50 років одні й ті самі питання?..а я й не помітив...
одна з останіх проблем - участь арміїї в закордонних операціях...
в кого поверненься язик сказати, що це питання стоїть 50 років :))
а питання "архіважне"...
і не побоюсь сказати - шарпінг всеодно піде (якщо звичайно дядя шрьодер перекричать штойбера)
а стосовно "ідеологій":
християни першими почали торпедувати політичний притулок (це гейби вкладається в "ідеологію"
а зараз кричать голосніше за всіх - нізззяяя!!!
тодішня (45-річної давності) ідеологія відпочиває...
на жаль в мене вийшло різкувато, але я пишу не для того щоб
заперечити Вашу думку, а для того, щоб
зробити наголос на
"реальній пролітиці"
а ідеологію ... як казав генрі форд
ідеології були важливі в ХІХ-му столітті
в ХХ-те століття - вік технологій
...
чи є підстави вважати, що ми - в ХІХ-му столітті?
не знаю
2002.04.06 | Максим’як
Re: дивна відповідь
Війна, ауслендери і т.п. це поточні питання, які приходиться розв"язувати владній коаліції в Німеччині і навіть вони розв"язуються з позиції ідеології партії, наскільки вона відповідає їй. Чому "зелені" та "бундівці 90" загрожували виходом із правлячої коаліції через участь у війні, бо це суперечить їх ідеології. Це без того, що перебуваючі в опозиції християни критикували, але коли би були при владі то навіть незадумувалися сильно, бо це їх ідеологія. Чим вони тоді відрізнятимуться від ФДП в цьому питанні. Це вже тонкі нюанси, які так легко не зауважити, але вони є ключові.А те, що Шредеру невдається реалізовувати політику в чисто соціалістичному вигляді, то на те є причини економічні в суспільстві і ЕС. Лафонтен тому і перебуває у відставці, прочитайте його книжку "Серце б"ється зліва".
Так що менше фантазуйте, а вникайте, бо це серйозні питання, а не так собі.
2002.04.06 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей .
стоп стоп стоп
ви:
Війна, ауслендери і т.п. це поточні питання, які приходиться розв"язувати владній коаліції в Німеччині і навіть вони розв"язуються з позиції
ідеології партії, наскільки вона відповідає їй.
я:
у Вашому першому пості розподілу питань на "поточні" і "стратегічні" не було :))))
а взагалі-то це цікаво - участь у війні (адже це була саме війна, мене й самого здивувала ця назва ВІЙНА, але це була саме вона) НАЗВАТИ ПОТОЧНИМ ПИТАННЯМ...
я вас прівєтствую :) (с) чучма
ви:
Чому "зелені" та "бундівці 90" загрожували виходом із правлячої коаліції через участь у війні, бо це суперечить їх ідеології.
я:
оце тільки й лишилось ідеологічного пороху - що погрожувати...
комуністична партія також "проти антинародного режиму"... а чучма "і панинє там"... погрожують
ви:
Це без того, що перебуваючі в опозиції християни критикували, але коли би були при владі то навіть не задумувалися сильно, бо це їх ідеологія.
я:
тут уже СТОП СТОП - ви про що? про те що перебуваючи в опозиції можна говорити одне, а коли будеш при владі - робити ІНШЕ
це не ідеологія!!!!
це так би мовити КОМУНІСТИЧНА ДІАЛЕКТИКА
і знову:
я вас прівєтствую :) (с) чучма
ви:
Чим вони тоді відрізнятимуться від ФДП в цьому питанні. Це вже тонкі нюанси, які так легко не зауважити, але вони
є ключові.
я:
нюанси не бувають ключовими. ключовими бувають принципи, ШАНОВНИЙ
а саме принципами вони й поступились заради ефективності, заради конкретного результату. про що я й говорю. і ще побачите - якщо Рау підпише закон - чи побіжить штойбер або меркель до суду!!!!!!???:)))))
ви:
А те, що Шредеру невдається реалізовувати політику в чисто соціалістичному вигляді, то на те є причини економічні в суспільстві і ЕС. Лафонтен тому і перебуває у відставці, прочитайте його книжку "Серце б"ється зліва".
я:
не "не вдається" (вибачайте за не зовсім точну цитату, але я волію притримуваись не авторського тексту, а правил граматики),
а НЕ РАЕЛІЗОВУЄ!!! куда дівся Bundnis fuer Arbeit (по-нашому - якщо Ви такий сильний в соц. політиці - в 96-му це називалось "трипартизм...")?
Так що менше фантазуйте, а вникайте, бо це серйозні питання, а не так собі.
Вас давно не посилали???
2002.04.06 | Максим’як
Re: Вас давно не посилали??? Вчись дитино політики і культури(-)
2002.04.06 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей .
іто всьо?.. сільон, пєрєц... (-)
2002.04.06 | Остап!
Ідея хороша! За вашою логікою, СДПУ(0) має ЧОРНИЙ колір.:-((-)
2002.04.06 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей .
ну якщо вважати що кравчук-марчук-медведчук - християни :)))
а взагалі-то це непогана ідея - намалювати собі якийся колір - і всі розпізнають, і змісту небагатов принципі мені подобається
АЛЕ ж щоб про головне не забували -
скоро (через 4 роки) ДЕМОКРАТИЧНІ вибори
що означає демократичні - для україни це
(на мою думку)
НЕФАЛЬСИФІКОВАНЕ і НЕАДМІНІСТРОВАНЕ голосування
(а для цього НАКІНЕЦЬ-ТО створені умови - (багато-) партійний контроль над виборами)
2002.04.07 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей .
а все-таки максимяк заср*вся
може я і хам (ніколи не заперечував очевидне),але максимяк - *из*добол і високомірний баран